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2chスレッドの中に埋もれた対話
郡山君テレビ出演後の、
自作自演心象風景の再構築と「２つの分水嶺」
【人質事件】 自作自演 Ptsd278 【ｳﾗﾝ君友達ｲﾙ?】より抜粋
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【声明内容への関与】
596 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 22:38
ID:K3aspBK5
郡山さんだっけ？
犯人の日本政府に対しての要求は知らなかったっていってたって発言
つまり犯行声明等の作成には一切関与していないという意味だよね？
さあここから突き崩していけばどうなるかわからんよ
一気に動くかもしれない、大事にしたいのは郡山さんだよねｗ
654 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 22:56
ID:W4dGVDyk
>>596
＞犯人の日本政府に対しての要求は知らなかった
それが事実だったとしても、
彼、自称ジャーナリストでしょ？ジャーナリスト失格だよな〜
危険地域取材に女子供同行させて、鈍いなんてジャーナリストと
してあ り え な い。
657 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 22:58
ID:OXogypdq
けど、他に日本人二人が捕まっていることは知ってたんだよな。
解放直後に聖職者教会の人に高遠が聞いてたし。
ってことはそれなりにニュースの情報は入ってる＝要求も知ってる
と考えるほうが自然かなあ。
666 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/03 23:00 ID:BLquf0If
>>657
後の二バカは映像がなかったから、アラビア語のニュースで捕まった
ことを知るのは（自分たちのニュースより）難しいと思う。
680 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 23:07
ID:ILCUz77j
>>666
解放直後にはｱﾙｼﾞｬｼﾞﾗより先にニッテレ専属のイラク系日本人が
来てて、そのことを話してたじゃん
だからこそ、ニッテレの独占映像なわけで
解ったかね
681 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/03 23:08 ID:BLquf0If
>>680
それにしてはディアが敵方なのか味方なのか把握していなかったよう
に思うが。
684 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 23:09
ID:OXogypdq
>>681
そうだよな。まだ敵の手の内に居ると思い込んでたみたいだよな。
690 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 23:12
ID:fhL+ZQgw
>>684
そのわりには、解放直後の映像では、日本語で「またぁ」とか、
人質らしからぬ悪態をついていた事が気になるのだが・・。
【「テロリスト」との信頼関係】
695 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 23:14
ID:uHnqxIjh
>>690
テロリストに日本語を話す人がいて、しかも、
テロリストとある程度の信頼関係が形成されていたとすると
スジが通ったりする（ｗ
700 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/05/03 23:15 ID:BLquf0If
>>695
それが一番納得のいく答だと思う。
709 ：ようさん ：04/05/03 23:18 ID:MM4Nssfo
>>700
命の保証をするといわれたんだよ。
信頼関係ぐらいできるさ。
736 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 23:27
ID:uHnqxIjh
>>709
たぶんね。
ストックホルム症候群というのもあるし。
だから、信頼関係の形成があったとして、そのことをもって
彼らがテロリストの片棒を担いだという証拠にはならない。
でも、同時に片棒を担いだ可能性があるということも否定できない・・・
750 ：ようさん ：04/05/03 23:35 ID:MM4Nssfo
信頼関係まではないと思うけど命の保証はあったと思う｡
その段階で犯人グループの要求を拒否することはできない｡
自分がその立場になればいいんじゃない｡解かると思うよ
【特殊部隊拒否】
761 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 23:39
ID:xb6Oowhd
>>750
仮にそうだったとしてさ
じゃぁ家族の特殊部隊を突入させないでくれ発言はどう説明すんの？
なんで日本にいて連絡取れないはずなのに
３人が犯人に共感してることが分かるわけ？
793 ：ようさん ：04/05/03 23:51 ID:MM4Nssfo
>>761
家族が言ったかどうかは知らないけれど
仮に言ったとしてもそれは日本にいる家族の発言であって
それは家族の純粋な気持だと思う｡
犯人に解かるわけはないよ｡
801 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/03 23:53
ID:NeXIvl96
>>793
なるほど！！人間、純粋な気持ちだと、
ＢＢＱ目前の身内に残された最後のチャンスを
理由も無く、断わっちゃったりしちゃうわけか？
意味わかんねーよ…。
820 ：ようさん ：04/05/04 00:01 ID:SjulwtGg
>>801
だから、自衛隊を撤退させてくれと
家族がお願いしたんじゃないの。
特殊部隊が突入したら人質の命の保証はないでしょう？
【２つの分水嶺】
840 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/04 00:07
ID:B5bf5877
>>820
なら、自衛隊が撤退したら、命の保証はあるの？
それに、一般常識で考えて、ありえない自衛隊の撤退を願うより、
米軍特殊部隊の救出作戦に、望みを託す方が現実的だと思うよ。
テロリストの脅迫をハイハイと聞く国家があると思ってるの？
ま、あの時、あの家族が意地でも、
自衛隊を撤退させたかったんなら、話は別だけどね。
888 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/04 00:27
ID:kUR8Pedj
>>840
キミはいいこという。
なぜなら、両派を分けてしまった分水嶺を言い当てているからだ。
キミがいう分水嶺で、キミとオレとは、あっちとこっちに、別れてしまった。
１、分水嶺１ ＜ありえない自衛隊の撤退を願うより＞
まず家族は、自衛隊の再検討の振りだけでも政府にして欲しかった。
歯牙にもかけないでは困ります、というふうに。
支援者は、自衛隊の撤退を本気で求める心と、自衛隊の撤退の意思表示が犯人に
伝わることで命の危険が減少する、と思った。
それを糾弾者は、政治的利用と目に映った。＜ありえない自衛隊の撤退＞ということは
共通認識であるにもかかわらず、分水嶺になってしまった。
921 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/04 00:43
ID:kUR8Pedj
>>888
２、分水嶺２＜米軍特殊部隊の救出作戦に、望みを託す方が現実的＞
米軍特殊部隊の救出がチラチラしてきたのは、
１１日正午に解放されると外務大臣が
報道にもらしたあと、ダンマリになったときだった。
キミもそのころ＜米軍特殊部隊の救出作戦＞を予感したのだろうか？
オレはキミと違ってヤバイと思った。
937 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/04 00:47
ID:kUR8Pedj
>>921
周りは平穏なところの１点でテロリストが篭ったときの、特殊部隊の作戦は、
確かに上手くいってきた。成功を９９%突き詰めて突入するからだ。
結果を廻りが見つめている。失敗は許されない。
ところが、ファルージャは戦場だ。狙撃兵が入り乱れている。空爆もある。
そんなところで、不確定要素を排除した突入ができる確率は小さい。
戦場における成功は半々だというのが相場だろう。
だから家族や支援者は、＜米軍特殊部隊の救出作戦＞を危険だと感じた。
だから、「解放は間違いない」という情報を待ち焦がれたり、
そうした情報を見つけたらできるだけ広めようとした。みんな、
WEB上の個人として必死だった。組織的なものではない。
2chを覗いている余裕なんてなかったよ。
今だから思う。＜米軍特殊部隊の救出作戦＞を頼もうと思った人たちには、
それを避けようとした行動がデキレースに見えたのだろうな。
950 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/04 00:54
ID:kUR8Pedj
>>937
不思議なことに、分水嶺のこっち側では、
＜米軍特殊部隊の救出作戦＞を避けようなんて、
指令がなくても、気持ちは一致していた。
デモ会場で発表したから、あっち側の人は、
「裏で組織が動いている」と思ったのだな。
ほんとうは、個人個人ばらばらの烏合の衆に過ぎないのに。
979 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/04 01:01
ID:kUR8Pedj
>>950
ほんとうは、個人個人ばらばらの烏合の衆に過ぎないで、
必死だった俺達は、
分水嶺の向こう側のキミたちの間で、
どんな情報と、どんな気分が
増幅されていたかなんてしらなかったのさ。
おバカだったのさ。
でもな、
そうした哀しい別離の仕組みがわかったことは良かったよ。
意見の違いという接点が見つかるのだから。
991 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/04 01:06
ID:B5bf5877
>>kUR8Pedj氏
とりあえず、丁重なレスに感謝します。
デモに参加していた人間の書き込みは貴重だと思う。
できれば、今後も、色々と書いてくれると助かるんだけどなぁ。
題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。