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もう既にだいぶ削除処分を受けた後のものですが。
自由論壇というタテマエは
もう看板を降ろさざるを得なくなってきたようです。
（スレッド名）
安本ゆみ教育委員を守ろう
日本太郎 2005-08-09 19:45:08 No.203385
※註 2005-08-09 21:08:54 No.203446-------------------------------------------------
つくる会は、ついに、
杉並区教育委員会（東京都）の自主的審議に任せてはおけないと、
執筆者自らが杉並区教育委員会に直接圧力を加えることにした。
旨くいけば、この方法は全国展開していく。つくる会による「文化大革命」である。教育委員会の自主審議権までも奪って、採択を強要！
さすが藤岡先生はバリバリの左翼出身である。奪権闘争のやり方はよく分かっておられる。
つくる会の運動が全国の教育委員会を逆転支配する。暁のとき、来たる！
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_050808_1.html
三田文彦 2005-08-09 22:06:54 No.203482----------------------------------------------
拉致事件を否定するかのような発言をした
安本ゆみは教育委員にはふさわしくない。
明日から教育委員会に罷免要求だ。
左翼委員を駆逐しよう！
日本太郎 2005-08-09 22:31:12 No.203500--------------------------------------------------------
致事件を否定はしていないぞ
つくる会教科書は、日本軍がどれだけ多くの中国や朝鮮の女子を拉致し、
従軍慰安婦に送り込んだことを知っているのか。この国家犯罪を否定しているぞ！
蒼穹のカシエル 2005-08-09 22:47:37 No.203510----------------------------------------------------
日本太郎（No.203500）様今晩は。
少々生きの悪い魚ですが、釣られて差し上げます。
【引用開始】
つくる会教科書は、日本軍がどれだけ多くの中国や朝鮮の女子を拉致し、
従軍慰安婦に送り込んだことを知っているのか。この国家犯罪を否定しているぞ！
【引用終了】無生物である「教科書」が、何かを知っている筈がないでしょうに。
貴方は良くご存知のようだから、赤ハンドル取得の上、本格議論板に詳細な論文を
掲載されては如何ですか。
そのほうが、話は早いですよ。掲載後は、このスレに発表してくださいね。
ついでに、私にメールも下さい。
是非とも読みたいので。
無名 戦士 2005-08-09 23:16:02 No.203540-----------------------------------------------------------
蒼穹のカシエル さん＞＞つくる会教科書は、日本軍がどれだけ多くの中国や朝鮮の女子を拉致し、
従軍慰安婦に送り込んだことを知っているのか。この国家犯罪を否定しているぞ！まだ吉田清治に騙されたまま左巻きがいるのですね。これは、天然記念物？
日本太郎 2005-08-10 00:09:06 No.203581------------------------------------------------------------------
＞無生物である「教科書」が、何かを知っている筈がないでしょうに。
失礼しました。
「つくる会教科書を推進しようとしている人たちは、」に訂正します。日本軍による朝鮮の女子の拉致、慰安婦の事実は、私のおじさんから聞きました。
おじいさんは徴兵されて朝鮮にいました。
また、おじいさんの弟は、中国にいきました。おじいさんの弟さんは、酔っぱらうと
「パーロチン」を何度も繰り返しました。
それって何ですか、と聞くと八路軍のことです。つまり八路軍が怖くて怖くて
・・・ということです。新潟の薫さんは、私の友人の友人です。だから北朝鮮による拉致は許せません。
何十年たっても、許せません。朝鮮の人も、何十年たっても日本軍の拉致、虐殺は
許せないのです。また、私の友人には中国の人もいます。彼の親族も日本軍に殺されたとのこと。
南京虐殺があったのかなかったのか、そんな論争はくだらない。知らないか知ろうと
しないか、の問題です。
無名 戦士 2005-08-10 01:04:02 No.203616-----------------------------------------------------------
私の父は朝鮮育ちです。母もそうです。
叔父は戦死しています。母方の叔父はシナ事変に行っています。
貴君の聴いた話と正反対の話を聞いております。どうしてかな？
自分の力で、資料を集めて勉強しなさい！
鳥光 2005-08-10 01:48:05 No.203633-------------------------------------------------------
日本太郎貴様は、他スレにおいて、根拠なし書き逃げの
卑怯者であることはみなが知っている。恥というものを知っているか？
佐間 2005-08-10 10:31:09 No.203783---------------------------------------------------------------
この女の安本という名前が示すように「安」というのが本来の朝鮮姓だ。福島瑞穂や辻元清美や安本など、在日が日本国家を崩壊させる運動を各地で実行している。
日本太郎も同類だ、朝鮮太郎を名乗れ！
つくる会末端会員 2005-08-10 12:38:23 No.203869-------------------------------------------------------------
このスレッドは無視、無視！
日本太郎 2005-08-10 13:12:51 No.203897--------------------------------------------------------------
無名戦士さん。
私の集落のおじいさん達は、けっこう中国戦線に行っています。
私のおじいちゃんだけではないのです。
あるおじいさんは、復員したとき「中国人が攻めてくる。みんなやられるぞ」と
わめきまくったそうです。村の人が「戦争は終わった。攻めてこないよ」というと、
「違うんだ、日本の軍隊が酷いことをやったんだ。中国人の足に2本のひもを縛り付け、
一本のひもは木に縛り、もう一本のひもは馬車につなげた。そして馬にむち打つ・・・・」
「助けてくれ、中国人が攻めてくる・・」と叫んだそうです。そのおじいさんは、
頭がいかれていたそうです。
無名戦士さん。あなたの近くにもいますよ。そんなおじいさんが。
「自分の力で調べなさい、」はい調べています。
こんど無名戦士さんも、中国の一般の人と仲良くなって、聞いてみたら。
中国のおじいさんやおばあさんに。
ただ、「南京大虐殺はなかった」と彼らには絶体に言ってはなりませんぞ！
三途 2005-08-10 13:39:46 No.203917------------------------------------------------------------
＞＞こんど無名戦士さんも、中国の一般の人と仲良くなって、聞いてみたら。
中国のおじいさんやおばあさんに。バカだな、こいつ。
田舎の呆け老人たちが本当のことを知ってるわけなかろう。中共政府が作った捏造反日映画を見て知ってるつもりになってるだけだ。
このバカ、吉田清次の捏造本を読んで調べたつもりになったんだろう。
オイ、在日チョーセン！
さっさと、北でも南でも、シナへでも出て行け！
鈍色穴熊 2005-08-10 14:41:57 No.203947-------------------------------------------------------------
＞日本太郎さん
貴殿は「せいろん談話室」で一時期活躍していた日本太郎さんと同一人物でしょうか？
こぬま 2005-08-10 14:47:55 No.203950---------------------------------------------------------------
日本太郎様
＞拉致事件を否定はしていないぞ拉致問題認めぬ安本ゆみ教育委
昨年、中学校用教科書の採択審議の際、北朝鮮による日本人拉致問題が
掲載されている扶桑社版「公民教科書」を杉並区教育委員の安本ゆみ・
前杉並区立小学校ＰＴＡ連合協議会会長が
「随所に日の丸と自衛隊のことが出てきた（教科書が…）事実かどうか
分からない北朝鮮の拉致事件を載せるのはいかがなものか」
と発言した。これに対しては、同区教育委員の大蔵雄之東洋大学助教授から
「拉致事件は日本政府が認定している」
との反論が出たにも拘らず、北朝鮮が否定しているということで不採択の理由とした。「地方教育行政の組織及び運営に関する法律」
に定める教育委員としての見識に欠けるとの非難の声が挙がっている。
「つくる会」では、全国の組織を上げて教科書採択の際の教育委員会の議事録を調査し、
同様の発言を行った教育委員会の責任の追及と辞任を要求する運動に取り組んでいく
方針を決めた。否定してますが？
日本太郎 2005-08-10 14:54:52 No.203955---------------------------------------------------------------
「三途」とは名前がすごいですね。
やはり軍国主義の亡霊ですか。
はやく成仏したほうがよい。
平和日本大好き！世界の富士山大好き！世界の人々と仲良くしましょう！
在日朝鮮、中国の人と仲良くしましょう。
そのためには「つくる会教科書」を三途の川から、放り投げましょう。
無名 戦士 2005-08-10 14:58:14 No.203957---------------------------------------------------------------
＞＞バカだな、こいつ。
田舎の呆け老人たちが本当のことを知ってるわけなかろう。ある意味、素直なのかも。信じ易い質のようですね。
中国に抑留された方々は長い間どういう思想教育をされたのか？知らないようですね。
「中帰連」の東史郎のように裁判で嘘がばれた方もいることを知っていますか？
今の中国は「共産主義国」です。知っていますか？共産国では外国人の取材ｇ
こぬま 2005-08-10 14:59:09 No.203958------------------------------------------------------------
日本太郎様
まず発言の嘘を謝りなさい。
貴方平気で公共の場で嘘ついたこと
謝る義務がある。その他の発言も全て嘘だと思われますが。
無名 戦士 2005-08-10 15:01:08 No.203960-------------------------------------------------------------
＞＞バカだな、こいつ。
田舎の呆け老人たちが本当のことを知ってるわけなかろう。ある意味、素直なのかも。信じ易い質のようですね。
中国に抑留された方々は長い間どういう思想教育をされたのか？知らないようですね。
「中帰連」の東史郎のように裁判で嘘がばれた方もいることを知っていますか？
今の中国は「共産主義国」です。知っていますか？共産国では外国人の取材は自由には出来ない事を知っていますか？
証人や証言は共産中国が準備してくれる事の意味が分かりますか？
ご愁傷さまです。
蒼穹のカシエル 2005-08-11 16:01:10 No.204764------------------------------------------------------------------
日本太郎さまこんにちは。
随分と宿題を溜め込んでおられる様なので、私からの質問は自粛します。しかし、以下の問い掛けには、最優先で回答する必要があります。
↓
No.203950
No.203958貴方が、この要請を無視するのはご自由ですが、無視した場合には、
ＢＢＳからの追放動議が発せられ、かつ受理される公算は極めて大きい、
と申し上げておきます。
誠実な対応を希望します。追伸：
No.203581 において、自主的に訂正しようとする姿勢は評価できます。
しかし、せっかく訂正するのなら、「つくる会教科書を推進しようとしている人たちは」
ではなく、
「つくる会教科書の採択を推進しようとしている人たちは」
とすべきでした。日本語って難しいでしょ？
おっとっと 2005-08-11 17:06:10 No.204835------------------------------------------------------------
＞＞ 蒼穹のカシエルさま
ご指摘の件＞しかし、以下の問い掛けには、最優先で回答する必要があります。
↓
No.203950
No.203958これはどちらもこぬま様からの提起ですね。
杉並区教育委員安本氏の３年前の発言内容。こぬま様はどこからかコピペしていますが
[No.203950] 、ソースは明示されていません。これでは、いかなる人間も真偽を
確かめようもありません。本当に安本委員が、どのような表現で拉致を否定したか、全否定だったのか条件付
否定だったのか、日朝首脳会談(平成14年9月17日) 以前のことです。まだ世論も
微妙な時期でした。いずれにしても、発言内容は、発言のいきさつは、教育委員会の
議事録で確かめればよいわけです。日本太郎さんが、安本委員は「否定していない」と断言したかに疑われていますが、
それをもって「ウソ」とまた断言するのもいかがかと[No.203958] 、思います。
その根拠が、ソースも明らかになっていない情報だとすれば。こぬま様にも、出来得るならば、ご主張の根拠となる情報の、出所〔ソース）を
明示してくださるようお願い申します。日本太郎さんには、時間が掛かっても良いですから、杉並区教育委員会議事録
（当時と今年の両方）を調べて、正確な発言内容を明らかにしていただきたいと思います。＞＞蒼穹のカシエル さま
日本語の難しさですけど、本当に難儀ですね。しかしながら、庶民の感覚で申しますと、
「つくる会教科書を推進しようとしている人たちは」
という日本語は、
執筆を推進したり、検定通過を推進したり、採択を推進したり、支持活動を推進したり、
と広い意味に私は受け取ります。そして、いま採択の局面であれば、
「つくる会教科書の採択を推進しようとしている人たちは」
という言い回しと同じ意味に受け取ります。表現の意味はTPOを踏まえて遊動してまいります。失礼ながら今回の蒼穹のカシエル様のご指摘は、やや枝葉末節的なごに感じました。
もとより一介の庶民の日本語感でありますので、専門家先生の言語観と違っているかも
しれません。その辺は割り引いて、無礼の段どうかご容赦ください。
こぬま 2005-08-11 17:46:03 No.204864----------------------------------------------------------------
おっとっと様
安本ゆみ で検索かけてください、
余りに簡単に出てきますよ。
何もしていないのですか？
余りに簡単すぎるので省いたのですが。
蒼穹のカシエル 2005-08-11 17:56:52 No.204875-----------------------------------------------------------------
おっとっと様No.204835 の件に関しましては、貴方も指摘されたように公文書として
議事録が録取されているので、確認は容易です。
必要なら杉並区教育委員会に請求すれば、原資料の所在を懇切丁寧にご教授頂ける
事でしょう。
従って、ソース明示はこの場合は不可欠な要素とは言えません。
議事録は でも何でも無い訳ですから。
確認の必要を感じた人間が、議事録を読めば良いだけの事です。
「いかなる人間も真偽を確かめようもありません。」
との貴方の指摘は、完全に的外れです。
確かめる事は、誰でも何時でも可能です。
貴方の主張は、前半と後半とで論理的に整合していません。
１．「議事録があり誰にでも確認可能」
２．「いかなる人間にも真偽の確かめようがない」
これら１と２は、如何にしたら結合可能なのでしょうか。また、日本語の正確な表現に関する私の指摘は、
「せっかく訂正するのなら」
という条件付です。
唯でさえ困難を極める文字ベースでの議論に、不必要な撹乱要因を持ち込ませたくない、
という個人的希望に基づいた指摘でもあります。
蒼穹のカシエル 2005-08-11 17:59:43 No.204879----------------------------------------------------------
訂正：No.204875 Line-6議事録は でも何でも無い訳ですから。
↓
議事録は部外秘でも何でも無い訳ですから。
おっとっと 2005-08-11 18:06:02 No.204884--------------------------------------------------------
＞＞こぬま様
回答ありがとうございます。＞安本ゆみ で検索かけてください、余りに簡単に出てきますよ。何もしていないのですか？
もちろん、わたしが検索することはできますよ。げんに、しております。
しかし
その結果から、こぬま情報の出所をウンヌンすることは出来ません。
貴方様に失礼なことですから。必要なことは、こぬま様のご主張の根拠となる情報を逆追跡（トレース）することです。
日本太郎様を糾弾したこぬま様の立場にたてば、日本太郎様にトレースさせることです。
そうして、同じ事実認識に立たせて、謝罪させることでしょう？それに、文章を引用した方が、ご自身でお示しになるのがルールだと思います。それは、
引用元に対する最低限のマナーでもあります。お手数ではありますが、こぬま様、
よろしくお願い申し上げます。＞余りに簡単すぎるので省いたのです
どうか、基本的なルールですから省かないでください。
No.203950の文章の、どこからどこまでが、どちら様の文章からの引用ですか、
簡単なことですから、教えてくだされば幸いです。
日本太郎 2005-08-11 18:19:11 No.204896--------------------------------------------------------------
＞日本太郎さん
貴殿は「せいろん談話室」で一時期活躍していた日本太郎さんと同一人物でしょうか？
→違います。No.203950 →（安本さんの発言）
彼女の発言は、政府が「疑惑」から「拉致事件」として公式に事実認定していたわけでない
以上、彼女の発言は間違っていないのでは。だから他の教科書に
も「拉致疑惑」を掲載していなかったのでは。以下参照 産経新聞から
http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501151a.htmlNo.203581について。
ご指摘のとおりです。どうも国語が苦手でして。
日本太郎 2005-08-11 18:28:05 No.204900------------------------------------------------------------------
当時のＮＨＫを参照してください。
北朝鮮の「拉致疑惑」とは?
'00/10/28 放送
http://www.nhk.or.jp/kdns/_hatena/00/1028.html
蒼穹のカシエル 2005-08-11 18:45:10 No.204913-----------------------------------------------------------------
日本太郎さま No.204896ちょっと流れを整理します。
【開始】
三田文彦 2005-08-09 22:06:54 No.203482
拉致事件を否定するかのような発言をした
安本ゆみは教育委員にはふさわしくない。日本太郎 2005-08-09 22:31:12 No.203500
拉致事件を否定はしていないぞこぬま 2005-08-10 14:47:55 No.203950
否定してますが？こぬま 2005-08-10 14:59:09 No.203958
日本太郎様
まず発言の嘘を謝りなさい。日本太郎 2005-08-11 18:19:11 No.204896
No.203950 →（安本さんの発言）
彼女の発言は、政府が「疑惑」から「拉致事件」として公式に事実認定していたわけでない
以上、彼女の発言は間違っていないのでは。
【終了】安本氏の発言内容と、日本国政府の事実認識とは、完全に無関係です。
これらを、あたかも関連するかのように主張する日本太郎様の発言は、根拠を欠きます。
このような態度を一般に「すり替え」と言います。
すり替えは、議論の場において、最も忌むべきものとされています。このままでは、貴方に対する疑義は増える一方ですよ。
１．嘘つき（こぬま氏による疑義）
２．すり替え（蒼穹のカシエルによる疑義）もう、後がありませんよ。
誠意ある対応を希望します。
日本太郎 2005-08-11 18:48:58 No.204917-----------------------------------------------------------------------
安本氏の発言内容と、日本国政府の事実認識とは、完全に無関係です。
→なぜ無関係なのですか。理解できません。なぜすり替えなのか理解できません。
わかりやすくお願いします。
蒼穹のカシエル 2005-08-11 18:57:51 No.204924--------------------------------------------------------------------
日本太郎様 No.204917では、わかり易く解説しますね。
安本氏は、自らの発言の際に、日本国政府を代表して発言している訳では無いからです。
以上
おっとっと 2005-08-11 19:07:48 No.204927---------------------------------------------------------------------
おっとっと事態を穏便に拝観しておりましたが、いっきょに、ここまできましたか。
１．嘘つき（こぬま氏による疑義）
２．すり替え（蒼穹のカシエルによる疑義）何度読んでも、蒼穹のカシエル様による決め付けですね。
私は先ほどまでは、蒼穹のカシエル様は国語の先生かな？と思っていましたが、
この掲示板における検事役だということがよく分かりました。さきほど運営板をみて、蒼穹のカシエル様のお名前の頻度を見て、びっくり、
そうして確信しました。日本太郎さんは起訴されたのです。たぶん、日本太郎さんが弁明もしくは主張を
補強されるたびに、罪状は増えていくでしょう。
１．嘘つき（こぬま氏による疑義）
２．すり替え（蒼穹のカシエルによる疑義）
３.ーーーーー
４，−−−−・br />
運営板での起訴・判決儀式をしっかり見つめることにしましょう。この掲示板は、
自由論壇などではなく、異端はこうして排除されるのです。日本太郎さんは、もはやこれまで。言いたいことを１００%、良心ある読者に向いて、
言ったほうが良いですよ。
日本太郎 2005-08-11 19:20:46 No.204937---------------------------------------------------------------
発言者自身により削除されました
蒼穹のカシエル 2005-08-11 19:22:27 No.204938-------------------------------------------------------------------
おっとっと様 No.204927これは、どなた宛の発言でしょうか。
ともあれ、
私は、検事役でも何でもありませんが、必要を感じれば、相当にしつこいハンターに
なりますよ。
ハンターより猟犬に近い、という意見が出るであろう事は承知の上ですが。ところで、貴方の発言、
「何度読んでも、蒼穹のカシエル様による決め付けですね。」
というのは、一 どなたに同意を求めておられるのでしょうか。
貴方の主張は主張として伺いますが、貴方にはその主張の根拠を示す義務が生じました。
決め付けである、と決め付けた、貴方の主張の根拠を詳細に提示してください。
これは、不可避の義務です。更に、貴方はＢＢＳそのものを攻撃してしまいました。
その根拠も示さなければなりません。
これも不可避の義務です。さあ、オオゴトになってしまいましたね。
誠意ある対応を希望します。
日本太郎 2005-08-11 19:25:14 No.204939----------------------------------------------------------------------
そんなことはわかっていますよ。まだ「疑惑」だった時代の教育委員としての発言ですよ。彼女の4年前の発言のどこが「拉致事件の否定」なのか教えてください。
彼女の発言は「北朝鮮の拉致事件のことが、この教科書は歴史も公民もそうなのですが、
あたかも事実とそうでないかもしれない部分が一緒になってしまっているので、
どこまで事実かどうかわからないというところがあると思うのですが、ｱの公民の
教科書でも拉致疑惑ということに関して、事実であるか、どちらともわかっていない
段階で公の教科書に載せるのはいかがなものかという感想を持ちました」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0210/021001.html。
ということらしいですが、当時、彼女はNHKのこどもニュースにあるように、
当時はまだ「疑惑」だった。「疑惑」のものを「教科書に載せるのはいかがなものか」と
いったのです。ここのどこが問題だったのですか。もし彼女の発言が問題ならば、
当時「拉致疑惑」と報道したマスコミも全て問題となることになります。
現在、安本さんは「拉致事件」を否定していないのでは。私も拉致は事実であることを
否定しません。
現に私は、蓮池薫さんとは学校の先輩後輩です。北朝鮮による拉致は許せません。
であるが故に、日本軍のおこなった「拉致」「従軍慰安婦」「植民地支配」も許さないの
です。
こぬま 2005-08-11 19:26:25 No.204940--------------------------------------------------------------------
おっとっと様
検索の一番はじめに出ます。
難しくも何もない。http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1410/141035yasumoto.html
それから話しをすり替え始めましたね。
私は日本太郎様が何ら事実に基づかない、
検索かければ一発で出る『嘘』からスレッド立ち上げているので、まずそれについての
見解を聞かせて頂きたい。
話しをずらさないように願います。まして貴方の見解ではなく『日本太郎』氏に問いかけていますので。
スレッド立ち上げるのならばキチンと検索して間違いがないことを確認する義務を問うて
いるのです。
貴方のは全くの横やりですね。
私は日本太郎氏に聞いていますので。
蒼穹のカシエル 2005-08-11 19:39:24 No.204948---------------------------------------------------------------------
日本太郎さま No.204937貴方の質問の宛先は、こぬま様が相応しいのでは？
「否定」に関する疑義の提示元は、こぬま様ですから。
私がお答えしてもかまいませんが、私は明日の朝が早いもので、今日は長々と
お付き合いできません。
明日、０８：００に、私は杉並区役所前に居ます。
その場で事態の推移を見守る事にしましたので。
良かったら、御一緒しませんか？余計なお世話かもしれませんが、貴方の罪状に、
「論点の拡散」
が追加されました。【引用開始】
であるが故に、日本軍のおこなった「拉致」「従軍慰安婦」「植民地支配」も
許さないのです。
【引用終了】慎重に振舞ってくださいね。
翌日になって議論の続きをしようとすると既に追放されていた、という事は度々
経験しましたので。
おっとっと 2005-08-11 19:50:51 No.204957--------------------------------------------------------------------
この間の事態を冷静に調べてみましたが、「つくる会」は、教育委員会の議論を妨げないようにと、もともと主張していたはずです。
ところが８日一転して、杉並区の教育委員個人に向けて公開質問状を発し、
ＷＥＢを通して全国に発信しました。
「つくる会」支持派によって、杉並の町で安本委員個人攻撃のビラが撒かれたのも、
「つくる会」の公開質問状発表と期を一にしています。こうした動きは、教育委員会での発言に圧力をかけ、制約しようとするものです。
構図としては、採択選択対象者である教科書執筆者が、採択者である教育委員会の
審議に介入しようとしています。
道路公団の落札審査委員個人に、審査当日を前にしてゼネコンが圧力を加えた
ようなものです。こうしたことは、右であれ左であれ、どの教科書会社であれ、どの執筆者であれ、
やってはならないことです。日本太郎さんの意見を、私はそう読み取りました。
「つくる会」とは、教科書をつくりながら、その採択運動をする団体です。
その上メンバーは、新聞雑誌のメディアを使って教育行政をリードしようとしています。
その教科書を発行する出版社の親会社である新聞社は、採択に有利になるような
ニュースを発信しています。これだけの構図をみても異常です。
なのにまた、そうした団体が、教育委員会の採択審議の佳境の時期に、教育委員の
個人攻撃を全国の支持者に指令したのです。嘆かわしいことです。
私自身は、「つくる会」教科書がそこそこ普及することは教科書の多様性として
肯定してきましたが、今はむしろ、普及率が高まって「つくる会」という
モンスターの影響力が肥大化することを、もっとも恐れています。
こぬま 2005-08-11 19:56:56 No.204964----------------------------------------------------------------
『拉致問題認めぬ安本ゆみ教育委昨年、中学校用教科書の採択審議の際、北朝鮮による日本人拉致問題が掲載されている
扶桑社版「公民教科書」を杉並区教育委員の安本ゆみ・前杉並区立小学校ＰＴＡ連合
協議会会長が
「随所に日の丸と自衛隊のことが出てきた（教科書が…）事実かどうか分からない
北朝鮮の拉致事件を載せるのはいかがなものか」
と発言した。』
おっとっと様
この発言はどう評価するのですか？
貴方は無理に話をずらそうとしている。
感心できませんな、いくら『冷静に判断』などと
言ったところでこの
発言を低く評価なさる意図は何処にありますか？
おっとっと 2005-08-11 20:13:50 No.204983----------------------------------------------------------------
＞＞こぬま様ご確認ねがいます。
貴方の情報源は、国民新聞のサイトから、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1410/141035yasumoto.html
でよろしいですね。その内容は、**********************（引用はじめ）
141035 杉並区
拉致問題認めぬ安本ゆみ教育委昨年、中学校用教科書の採択審議の際、北朝鮮による日本人拉致問題が掲載されている
扶桑社版「公民教科書」を杉並区教育委員の安本ゆみ・前杉並区立小学校ＰＴＡ連合
協議会会長が
「随所に日の丸と自衛隊のことが出てきた（教科書…）
事実かどうか分からない北朝鮮の拉致事件を載せるの はいかがなものか」
と発言した。これに対しては、同区教育委員の大蔵雄之東洋大学助教授から 「拉致事件は日本政府が
認定している」
との反論が出たにも拘らず、北朝鮮が否定しているということで不採択の理由とした。「地方教育行政の組織及び運営に関する法律」
に定める教育委員としての見識に欠けるとの非難の声が挙がっている。
「つくる会」では、全国の組織を上げて教科書採択の際の教育委員会の議事録を調査し、
同様の発言を行った教育委員会の責任の追及と辞任を要求する運動に取り組んでいく方針を
決めた。（写真右）
安本ゆみ教育委員問題について、９月２６日、東京・内幸町の 日本プレスセンターで、
「つくる会」副会長の藤岡信勝東大教授 「子供と共に成長する母親の会」の松岡みゆき代表
が記者会見した。
********(引用おわり）これで間違い有りませんね。
こぬま 2005-08-11 20:20:57 No.204990--------------------------------------------------------------
おっとっと様
貴方とはこれ以上何も話しはありません。
貴方は話しをずらすことばかり。
ことの軽重が判らない人に感じます。
こちらからの問いかけにキチンと回答がありませんので。
『「随所に日の丸と自衛隊のことが出てきた（教科書が…）事実かどうか分からない
北朝鮮の拉致事件を載せるのはいかがなものか」』
この発言の重さが判らない人のようなので。
あしからず。
日本太郎様の発言を待ちます。
どうぞご勝手に。
鳥光 2005-08-11 20:22:42 No.204993-----------------------------------------------------------
あれ、およよが別名でこっちのスレにいるのかな?
おっとっと 2005-08-11 20:28:36 No.204999------------------------------------------------------------
（承前）
情報ソースが、これで間違いないものとしますと、国民新聞の記者が、
「つくる会」副会長の藤岡信勝東大教授と 「子供と共に成長する母親の会」の
松岡みゆき代表とによる記者会見を聞いて記事にした、ということですね。まずこれは、教育委員会議事録を参照したかどうかは定かではありません。
批判者側が被批判者の発言を要約しています。そういうときには、議事録などを
参照しなければ、発言のニュアンスは公正には伝わりません。また、安本ゆみ教育委員を日頃から批判している人が発表し、日頃から批判している
新聞が記事にした。・・・こうしたシュチエーションの記事は、立場の違う人から見れば
「中立的な記事」ではなく「一方的な記事」ですから、当時の反論記事なども併せて
読む必要があるでしょう。そうして、国民新聞とそれに対する反論記事と、どちらが正しいかを、議事録などと
照らし合わせて判断しなくてはなりません。この掲示板が信念のことなる人とも
対話することを原則としている以上、そうした配慮は必要なのです。
蒼穹のカシエル 2005-08-11 20:31:44 No.205005----------------------------------------------------------
おっとっと様以下への御回答がまだ、のようですが。
【開始】
蒼穹のカシエル 2005-08-11 17:56:52 No.204875
貴方の主張は、前半と後半とで論理的に整合していません。
１．「議事録があり誰にでも確認可能」
２．「いかなる人間にも真偽の確かめようがない」
これら１と２は、如何にしたら結合可能なのでしょうか。蒼穹のカシエル 2005-08-11 19:22:27 No.204938
ところで、貴方の発言、
「何度読んでも、蒼穹のカシエル様による決め付けですね。」
というのは、一 どなたに同意を求めておられるのでしょうか。
貴方の主張は主張として伺いますが、貴方にはその主張の根拠を示す義務が生じました。
決め付けである、と決め付けた、貴方の主張の根拠を詳細に提示してください。
これは、不可避の義務です。
更に、貴方はＢＢＳそのものを攻撃してしまいました。
その根拠も示さなければなりません。
これも不可避の義務です。
【終了】以上です。
杉並区民 2005-08-11 20:45:59 No.205017---------------------------------------------------------------
安本はちょっと感覚がおかしいかもね。
四年前の採択をＮＨＫが取材してたが、その中で
「この教科書(扶桑社)は日本人が優秀だと書いてある。わたしには子どもがいるけど、
子どもの学校に外国人の子がいたら、わたしの子もその子も同じ・・・」
と要領の得ない発言をしていた。※発言の中の”外国人”は”中国人”だったかも知れません。正確には覚えていませんの
であしからず。
おっとっと 2005-08-11 21:36:39 No.205077------------------------------------------------------------------
＞＞蒼穹のカシエル さん No.205005私の書き込みを読めば、既にあなたの疑問には答えていることが分かるはずです。
ですから重複は避けたいのですが、１回だけ重ねて答えてあげましょう。＞１．「議事録があり誰にでも確認可能」
＞２．「いかなる人間にも真偽の確かめようがない」
＞これら１と２は、如何にしたら結合可能なのでしょうか。１は教育委員会の議事録のことです。２はソースが明記されていない情報のことです。
その関連は、ソースを明らかにされたこぬま様へのレスで示しました。それをお読み
ください。No.204983とNo.204999。＞＞「何度読んでも、蒼穹のカシエル様による決め付けですね。」
あなたは、ハンター？？として日本太郎さんを２つの罪状？？で告発しました。
でも、論証はまったくしていないに等しいものです。告発の論拠をきちんとして欲しいな、
このままでは決め付けですね、と、私は、閲覧者のみなさまにつぶやいたのですよ。
あなたも、閲覧者のひとりだから、当然きこえたのでしょう。ところで、あなたは検察官でなくハンターだそうですから、あなたの強い言葉も、
あなたの意見です。あなたの問いも訊問ではなく、あなたの疑問であり質問にすぎません。
理をつくした議論にのみ、私は応じることにしましょう。では、
あした朝早くからの貴方の「つくる会支援」闘争が、貴方の寝不足と非理性的な行動に
よって、わが国日本にとって「取り返しのつかない混乱」に堕することが無いよう、
また貴方にとって自省と反省の実り或る１日となりますよう、
今晩はこれにておさらばとしましょう。みなさん おやすみなさい。
蒼穹のカシエル 2005-08-11 21:43:42 No.205088----------------------------------------------------------------
おっとっと様
日本太郎様私の睡眠時間の心配よりは、優先順位の大きな問題があると思いますよ。
先程、貴方達の追放を進言したところです。
以降は、運営板にお移りください。
弁明の唯一の機会です。
有効に活用してください。
↓
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=55743&GENRE=unei
蒼穹のカシエル 2005-08-11 21:28:14 No.205070以上です。
善人 2005-08-11 22:05:42 No.205108-----------------------------------------------------------------
４年前に拉致事件が疑惑だっただって！！！！！！！！少なくとも原ただあきさん拉致事件については、犯人のシンガンスが１９８５年に
韓国で逮捕され、拉致事件が立証されています。シンガンスは死刑判決を受けましたが、これに対して、社民党、民主党所属の政治家たちが
韓国に釈放要求して、世の中をあきれさせ、安倍さんをして「マヌケ」と言わしめたことは、
記憶に新しいところだと思いますが。http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
おっとっと 2005-08-11 23:12:14 No.205150---------------------------------------------------------------
＞＞蒼穹のカシエル No.205088http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=55743&GENRE=unei
蒼穹のカシエル 2005-08-11 21:28:14 No.205070を見たが、どこにも
追放の理由を書けないようだね、ハンター君。
赤フン（ＨＮ）の異論審問官として、見直してあげよう。そういえば、スターリン粛清の審問官も、皮肉なことに"天使"に喩えられたそうだね。
知ってて君がそんな赤フンを穿いたとすれば、君はたいしたタマだよ。もしも、こんなにも非理性的に今夜豹変した君が、明日の杉並で、騒動を起こすのでは
ないかと、私は心配で心配で夜も眠られないよ。いや君のことを心配しているのではない、私が心配しているのは、杉並区民の総意が
汚されることだ。
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