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Re: いいえ、いいですよ。
http://www.asyura2.com/0601/idletalk17/msg/767.html
投稿者 heart 日時 2006 年 5 月 06 日 21:14:09: QS3iy8SiOaheU
 

(回答先: いいえ、いいですよ。 投稿者 ワヤクチャ 日時 2006 年 5 月 06 日 20:46:09)

この投稿に対してはできることならもうレスしないでください、議論が並行線になるだけだと思うので。

【ワヤクチャさん】
貴方はひねくれた人間が嫌いだという。
私も嫌いですよ。
でも嫌いだから排除していいのですか?
貴方の好き嫌いでこの阿修羅掲示板を運営してもいいのですか?
阿修羅掲示板にとって有害ってどういう意味なのでしょう。
貴方が阿修羅掲示板に求める雰囲気というものがあったとして、その雰囲気でなければならないなんて決定できるのですか?
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【heart】
だから、管理人さんにお伺いを立てているじゃありませんか。私だって独裁者ではないですよ。ちゃんと貴方の反対意見にも応対しました。

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●管理人さんへ、この人はアラシではないですか。http://www.asyura2.com/0601/kanri10/msg/714.html
投稿者 heart 日時 2006 年 4 月 23 日 10:30:59: QS3iy8SiOaheU


●>正直な方で、聡明な思考能力http://www.asyura2.com/0601/kanri10/msg/719.html
投稿者 heart 日時 2006 年 4 月 23 日 11:51:50: QS3iy8SiOaheUより一部抜粋。

後は他の方、管理人さん、またご当人の判断におまかせします。

●アラシ認定は慎重にした方がいいと思いますよ。http://www.asyura2.com/0601/kanri10/msg/722.html
投稿者 ワヤクチャ 日時 2006 年 4 月 23 日 15:02:16: YdRawkln5F9XQ以下のワヤクチャさんと私の対話
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【ワヤクチャさん】
こういう掲示板は精神病院の病棟の役割も担っているのですよ。
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【heart】
それは初耳です。
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【ワヤクチャさん】
この社会には精神が病んだ人が多くいます。
彼等との対話で我々はこの社会の歪みを知る事ができるのです。
ひねくれた人を排除したからと言って問題は解決しません。
問題を他所に追いやっただけです。
むしろ問題がある人を引き止めて徹底対話する中にこそ社会への貢献があるのではないでしょうか?
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【heart】
ふうん。
まあ頑張って。
私はゴメンです。
世の中にはそんな奴らよりも対処すべき問題がたくさんあります。
人の個人的問題に付き合っているヒマは私にはありません。
たとえ彼らが社会の歪みのせいで歪んだとしても、彼らの更生は別のところでやってほしいというのが私の本音です。
*************************************
【ワヤクチャさん】
私は精神科医の人も投稿して欲しいと思っております。
もちろん、特定の投稿者を患者と見立ててあからさまに治療をする事などはしてはいけないでしょうが、自然な形で対話すべきだと思います。
別にかの人を精神病だと言っているのではありません。
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【heart】
いや、精神病でしょう。
イカれていると思いますよ。
精神科医にまかせればいいでしょう。
他にもいっぱいイカれている人がここにはいるのでしょう。
私もそろそろ潮時かもしれません。
ここにいたら自分もイカれそうな気がしてきたので。
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【heart(前の投稿)】
>不幸にしてひねくれた心を持ってしまった人を例えばネット掲示板から排除して「いい人」ばかり集めて対話してもそれなりの対話しかできないでしょう。
>いや、いいですよ。
>大いに意気投合してどんどん活動が発展すればいいですよ。
>それはそれなりの意味があるでしょう。
>その過程で排除する人が出てくればその運動から生み出される社会ではやはりそれらの排除された人々は居場所が無いのです。
>そういう事はどう思われますか?

私は人間的にひねくれた人は嫌いです。
そういう人が社会で居心地が悪いと感じても、それは自業自得だというのが私の考えです。
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【ワヤクチャさん】
私はそういった人格も社会によって作られたのだという立場です。個人の責任ではありません。1人の人間は全ての環境の結節点なのです。無数の原因の結果として1人の人間の精神は存在するのです。だから個々バラバラに責任を問うという発想は間違いだと思っております。自己責任論批判もやっていきたいと思っております。こういう風に言うと直ぐに「何でも社会のせいにするな。社会が悪くても立派な人間はいる。」とか言う反論が返ってきます。もちろん、努力していい人間になれた人はいいですよ。しかし、努力してもひねくれてしまった人間はどうするのか?という問題が残っているのです。この解決をどうやってするのかですよ。その為にはそういう人々との対話が必要なんです。
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【heart】
私は嫌な人間に対して寛容になることはできません。
貴方とは認識が違います。
嫌な人間はいつまで経っても嫌な人間です。
たまに心を入れ替える人もいるようですが。
特に、女の嫌な奴というのは治りません。
男はそんなに嫌な奴には実生活では幸い出会ったことはありませんが、D氏なんかはかなり嫌な奴です。
この点については私を説得しようとしても無駄です。
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【heart(前の投稿)】
イジメをする人間とか、私は大っ嫌いです。
ホームレスの人をリンチするような奴を許せないと思うのと同じくらい、私はそういう最低な奴が大っ嫌いなのです。
そんな奴が社会でどうなろうが、私の知ったことじゃありません。
親の教育が悪いのであって本人が悪いのではないとしても、それでも私はそういう奴が許せないのです。
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【ワヤクチャさん】
貴方の立場は裁判官の立場であって人間を救う立場ではありません。嫌な人間を処分するだけでは何も解決していないのです。悪い人間を全員死刑にしたらいい人間だけになっていいなんて発想ではダメです。共謀罪も不穏な人間を全員しょっぴけって事なんですよ。共謀罪に反対するという事は批判的な人間の存在を許容するという社会を作る事なんです。
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【heart】
人間を救う?
仏様じゃあるまいし。
批判と、悪事は違います。
罪は罪。
言論の自由は言論の自由(公序良俗に反しない範囲で)。

貴方も共謀罪といっしょくたに論じようとするのですね。
もうそういう論は聞き飽きました。

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【ワヤクチャさん】
貴方が受け入れられないからといって私も対話をしてはいけないって事はありませんよね。管理人さんも昼休み板なら投稿をしてもいいと許可しているのですから。そういう処分を受けた人に対して処分を受けていない人が対話をしたからと言って「あんな最低のヤツと対話できるなんて信じられない。」なんて人格を疑うのはいかがなものかと思います。
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【heart】
だから、対話してはいけないとは言っていないでしょう?
人格を疑うのは私の勝手です。
貴方と私は違う人間です。
感じ方が違う。
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【ワヤクチャさん】
いや、貴方はあの人がいたら阿修羅の雰囲気が悪くなると思ったのでしょう。「阿修羅を破壊する。」なんていったって方法なんてありませんよ。
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【heart】
私はあの「阿修羅を破壊する。」との投稿を特に問題にはしていません。
問題にしたのは、如往さんと、gataroさんです。
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【heart(前の投稿)】
>阿修羅がどれだけ多くの人を受け入れて対話の場を提供するかが問われているのです。
>無理であれば従います。

私から見れば罪人みたいな人にも対話の場を提供しろと?
そういう人とも対話したいのならやってくださって結構ですが。
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【ワヤクチャさん】
小泉・ブッシュ・竹中・ホリエモン・ビンラディン・ラムズフェルド・金正日といった人々とも可能ならば対話したいと思っているぐらいですよ。だったら犯罪者なんて善人みたいなもんですよ。戦争を回避する為にあらゆる人との対話を私は追及します。中国や韓国で反日運動をやっている連中とか創価学会ともね。だからここで創価学会とも公開討論会をやってみたいぐらいです。いや、実際対話もした事ありますしね。
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【heart】
ああいう人たちとは対話することに意味があるでしょう。
しかし、阿修羅の掲示板でシコシコ嫌味な投稿をしている人と対話する価値が私には感じられません。
貴方にとって意味があることはわかりましたが。
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【heart(前の投稿)】
>しかし、昼休み板でのみ投稿が許可されている人と昼休み板で対話する事ぐらいはお許しいただきたいです。

どうぞ。
別に私が許可したりしなかったりする問題ではないでしょう。
口出ししませんからご自由にどうぞ。
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【ワヤクチャさん】
どうもありがとうございます。そういう人と楽しそうに対話しているからといってお気を悪くなさらないように。あくまで演技ですから。投稿者は自分の人格を消去して自由にキャラを作って対話すべきだと私は思っております。ディベートというか阿修羅仮想現実劇場と思ってもらったらいいかも知れませんね。
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【heart】
別に感謝されることではありません。
ご自由にやってください。

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