| Tweet |
(回答先: 厚生労働委員会で「グリーンピア 南紀」を徹底追及 = 保坂展人のどこどこ日記 投稿者 ダイナモ 日時 2007 年 5 月 24 日 19:41:56)
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/ec1f0842dbd837cd86c2c5444f8a4a61
公共事業チェック / 2007年05月23日
今日は、衆議院予算委員会で『政治とカネ』に関する集中質疑が行われた。私も質疑に立ち、この1カ月の間総力をあげて調査してきた「グリーンピア南紀」問題を安倍総理、ならびに柳沢厚生労働大臣に聞いた。このテーマに入る前に、「ナントカ還元水」の松岡大臣が、この春に提出したの政治資金収支報告書で事務所費のうち問題となった「光熱水費」をいくら計上していたのかの一点に絞って問い質すことにした。まずは、その迷答弁ぶりを紹介しておこう。
○保坂（展）委員 社民党の保坂展人です。
松岡大臣、例の何とか還元水の中身について、再三質問に、我々野党が追及をしていますが、お答えになっていません。そこで、ちょっと角度を変えてお聞きいたします。松岡大臣の資金管理団体が国会内に置かれていて、光熱水費が五百万円を超えていた、これが問題になってきているわけですけれども、これは〇五年、五百七万円ということでしたが、この春、政治資金収支報告書で記載をした同欄、事務所費の光熱水費の部分はふえたんでしょうか。真実一路が座右の銘、こう聞いていますので、お答えください。
○松岡国務大臣 それは、法に基づいて収支報告をいたしておりますが、その公開はまた法に基づいて、これは総務省の方で公開されるものと思っております。
○保坂（展）委員 いいですか。五百七万円、ふえたのか減ったのか、これも言えないと。国民を本当ばかにした態度じゃないですか。納得すると思いますか、これで。ふえたのか減ったのか、そのくらい言ったらどうですか。
○松岡国務大臣 法律に基づいて、法律に定められたとおりに手続をとっているわけです。それをここで、法律を私が違反しているのならともかく、それがおかしいじゃないかといわれることの方が、私は、これは当たらないと思います。
法律に基づいて手続をし、その手続に従って、これはしかるべき時期に公開されるものである、そのように思っております。
○保坂（展）委員 しかるべき時期に公開される金額も言えないと。これは到底納得できませんね。こんな答弁で、本当に松岡大臣が説明しているなんて思う人はだれ一人いません。
(筆者の解説）05年の政治資金収支報告書で松岡大臣の資金管理団体は事務所費に507万円の光熱水費を計上していた。この3月末提出の06年分ではたして松岡大臣は、どれだけの金額を出しているのか---いずれ公開される書類だから答えられないというあきれた理屈だ。これが、安倍内閣が子どもたちに植えつけようという「規範意識」の手本となるのか議論したかったが、本題に移った。「グリーンピア南紀」問題である。
○保坂 私はきょうはグリーンピアの問題を中心に取り上げたいと思っています。
このグリーンピアについては、年金保険料を湯水のように飲み込んできた、無駄遣いをしてきた。したがって、これは廃止ということで自治体に譲渡されていますね、大臣、ご存知のように。
和歌山県の那智勝浦町と太地町の間にまたがるグリーンピア南紀というところがございますが、こちらの方が、海側の部分が太地町で主な施設が全部あります。そして、那智勝浦町の部分はホテルがありますけれども、キャンプ場とか大体山林が多い、こういう形状です。那智勝浦町が、これは平成十七年でしょうか、十二月に那智勝浦町と香港ボアオという会社と契約をした。しかし、一年半、工事が進んでいない。
ちょっと持ってきましたが、一応実地で調査に行ってきましたが、山を削っていますね。山を削った工事がされた。そして、真ん中にある、これがあずまやですね。この中には公衆トイレとか事務室がございます。公衆トイレの写真も写しておきました。
これだけ進んだ工事、こういうふうに言えるわけなんですが、これは、では、年金局長に伺いますが、このボアオと那智勝浦町の契約はどこで行われたんでしょうか。
○渡邊政府参考人 お答えいたします。
せんだって委員会の方でも御議論がありましたけれども、私ども、旧年金資金運用基金というものが実施していた事業を廃止するに当たり、売買契約書を自治体と結んで売却したということでございます。
したがいまして、当該自治体が、その後、運営を第三者に委託する際に、一民間企業と当該自治体がどういう契約を結ぶのか、どこで結ぶのかというのを、私どもは現認したり知るべき立場にもありませんけれども、経緯がございまして、委員会の中でお尋ねがあった中で、那智勝浦町から私どもが聞き及んでいたところで言えば、経済産業省の大臣応接室というところで当該民間企業との契約が行われたと。ただ、そこには大臣は同席していなかった、このように承知しております
〔委員長退席、森（英）委員長代理着席〕
○保坂（展）委員 柳澤大臣、当時の経済産業大臣はどなたですか。
○柳澤国務大臣 十七年契約ということでありましたが、私もつまびらかにはいたしませんが、多分、二階大臣であられたと思います。
○保坂（展）委員 二階大臣当時の紹介で香港ボアオという会社との契約を急いだ。契約を急いだんですね。ところが、一年半、全然進展をしない。そして、進展をしないどころか、計画がころころ変わってきているんです。ホテルもリニューアルしてすぐにオープンするという話が、これもどうもホテルを使わないというようなことになってきている。
そして、これがなぜか、この図面をみると、先ほど写真で示しました、山を削ったところにでき上がる、モデルハウスというんですね、このモデルハウスの図面を見ると、これはどうも、本当に別荘分譲でも始めるのか、こういう内容ですよ。主寝室のでかいのがあって、そして子供室があって、シャワーがあって、そして書斎まである。この費用は二億円から三億円か四億円と聞いていますけれども、こういう別荘をつくる。
年金の保険料が湯水のように注がれた施設を自治体に譲渡して、その際には、大臣がよく知っているように、これは公共性、公益性があるんだ、だから、国民の財産なんだから、しっかり使おうよということで確認した上で自治体に譲渡しているわけでしょう。自治体もその企業との間でそのいう旨の契約をしているはずですね。
これはどうですか、こういう契約。全然履行されないで、全く事業も進まない、そして別荘のようなものに化ける、こんなことでいいんですか。
〔森（英）委員代理退席、委員長着席〕
○柳澤国務大臣 グリーンピア事業は、当時、まだこれほど年金の給付というものが本格化しない間に、累次の国会の付帯決議で、もっと現役還元すべきだ、こういうことで積立金の現役への還元というものを具体化するということの中で行われたものでありまして、当時としてはそれなりの意義があったということであったろうと考えます。
そして、時代が変遷しまして、給付も急速に伸びてまいりましたし、またそういうリゾート的な施設について、民間が手をつけるというようなことも盛んになる中で、平成九年六月にグリーンピアから撤退するこということになりました。そして平成十七年十二月までに、この閣議決定に基づきまして、十三ヶ所すべてが地方公共団体等へ移譲された、こういうことでございます。（保坂（展）委員「そんなこと聞いていない」と叫ぶ）いや、経過をしっかり踏まえた上の御議論でないと…
○金子委員長 簡潔にお願いします。簡潔に答弁してください。
○柳澤国務大臣 そういうことで、端的にお答えしますが、地方公共団体へ譲渡するということの一種の条件として、公共的目的に少なくとも十年間は使用されるべし、こういうことになったということで、それが、工事がおくれているということにはそれなりの背景があって、太地町との間の関係がなかなか当初予定されたようにスムーズに運ばなかったというようなことも背景にあるのではないか、このように考えますが、いずれにせよ、まだこの段階ではどうこうということを判断すべき状況とは考えておりません。
○保坂（展）委員 先日、厚生労働委員会で、厚労省及び大臣は、太地町との間で契約が結ばれた、だから進んだんだと。私は、それを聞いて、どうなっているのか見に行ってきましたよ。太地町というのは海側のかなり平坦でいい施設がたくさんあるところですよ。そして山側が那智勝浦町ですよ。太地町と契約が結ばれたのなら、これは一体的な開発の可能性もあるなと思ってみてきたんですが、確認しましたところ、ほんの一部ですよ。ホテル棟の中の一部とお庭と、それから温泉のあるふろを年間三百五十万で貸すというだけで、さらに驚いたのは、このボアオグループは、もう二年ほど前に、太地町の町長あてに、いろいろ協議したけれども、もうこのプロジェクトは成功が難しいので、これ以上太地町に迷惑をかけるわけにはいかないと書いてあるんですよ。そして、グリーンピア南紀の貴町部分への進出は御辞退させていただきたい、こういう書面を送っているんですよ。太地町に。だから、一体とした開発なんかできるわけないじゃないですか。こういう状況の中で、全く進まない。
安倍総理、どうですか。国民の共有財産ですよ、年金施設。保険料でできているんですよ。百二十二億かけてつくられた。そして金利負担だってかなり多かったんですよ。こういうものを、公益性、公共性を担保してしっかり使ってもらおうというはずが、こんな、計画がころころ変わる、そして何もできない、これが美しい国ですか。
○安倍内閣総理大臣 このいわばグリーンピアについては、今までのグリーンピアのあり方を反省して、そしてもうこれ以上の無駄遣いはしないということでそれぞれグリーンピアを処分していったんだろう、こう思うわけでありますが、その中で、特定の業者、まずは町にいわば譲渡されて、そして町から民間会社、それは町の御判断でございますから、それは私どもが何とも言いようのないところでございますが、しかし、もともとはいわば年金の保険料の中からつくったものであるということを忘れずにそうした運営に当たっていただきたい、このように思います。
○保坂（展）委員 厚労大臣に伺いますけれども、この施設は保険料でできたんですね。みんなのものなんですよ、本来は。そして、保険料でできた施設だからこそ両町がこういった計画を立てて、公益性があるように運営しよう、こうなっているわけですね。ところが、それが全然進展をしない。一年半もずっと放置されている。そして、出てきた計画書は、さっき見せたような、お金持ちの別荘みたいなものですよ。そういうものを将来分譲していくような、今はお貸ししていますという立場ですけれども、こういう契約は取り消して、ちゃんとした実行を迫る、そういう、国は指導する責任があるんじゃないですか。
○柳澤国務大臣 私どもは、公共的目的に少なくとも十年間活用される、こういう条件で勝浦町に売却をしたわけでございます。売却をしたわけでございますから、売却の条件にうたわれた定期的な報告ということ等については私どもしっかりしたフォローアップをしているつもりですけれども、また、その間いろいろ那智勝浦町の方から御相談もある、これには応じているわけですけれども、そういう私どもとの譲渡の条件に従ってしっかり運用されることを私どもとしては期待をしている次第でございます。
○保坂（展）委員 全く、こちらの香港ボアオが出した計画書というのは実行されていない。第一段階では、ホテルをリニューアルして供用を開始することでした。全く何も行われていない。こんなことを放置するべきじゃないというふうに思います。安倍総理、いかがですか。
○安倍内閣総理大臣 ただいま大臣が答弁いたしましたように報告を受けているわけでございますので、しかるべく本来の趣旨にのっとって公益性の観点から対応するように、これは当然厚生省の方にも努力をしていくように指示したい、このように思っております。
保坂（展）委員 終わります。
金子委員長 これにて保坂君の質疑は終了いたしました。
このやりとりは保坂展人事務所き責任で作成したもので、正式の会議録ではありません。会議録は、後日、衆議院のホームページで閲覧出来ます。
▲このページのＴＯＰへ HOME > 政治・選挙・ＮＨＫ35掲示板
フォローアップ:
投稿コメント全ログ コメント即時配信 スレ建て依頼 削除コメント確認方法
題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
掲示板,ＭＬを含むこのサイトすべての
一切の引用、転載、リンクを許可いたします。確認メールは不要です。
引用元リンクを表示してください。