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管理人さん、 TORAさんと夏水仙さんの件で、何らかの判定をお願いできますか
http://www.asyura2.com/09/kanri18/msg/384.html
投稿者 リックの酒場 日時 2010 年 1 月 04 日 17:22:32: qpV8lhpWEQXWo
 

管理人さん
 お世話になってます。
TORAさんと、夏水仙さんのトラブルについてですが、管理人さんから何らかの
裁定をいただけますか。
場合により、<不問に付す>だとしても。
 
私は、アジア板の夏水仙さんに対し警告投稿はしましたが、
夏水仙さんは管理人さんを無視していたのでなく、管理の板を見てなかったという
事情がありました。
その後は、TORAさんに礼儀ある投稿をされてます。
それにもかかわらず、無視するTORAさんは、どういう人格の方でしょうか。
書かれていることがいいだけに、大変残念な思いです。
 
本件について、最初に問題にした私としては、気まぐれで途中で放り出すわけにも
いかず、夏水仙さんの側の誠意があるだけに気になります。
 
TORAさんの問題は古く、2004年ころにもトラブルがあったようです。
gataroさんも含め、関係者5人の内、
TORAさんと管理人さんのお二人が、一度も連絡の無いのは、おかしいのでないでしょうか。 
 
全体のモラルのこともありますので、お手数ですが・・・。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 管理人さん 2010年1月04日 17:41:29: Master
対応が遅れており申し訳ありません。

今から24時間以内には、なんらかの裁定をします。

(状況を理解するのがたいへんそうなので、後回しにしています。)


管理人


02. 夏水仙 2010年1月05日 01:46:17: ghxGOTsRVj8tM
管理人さんへ

どうもお手数を煩わせてしまいました。
結論に関しては私のほうは急ぎませんので、じっくりと考えた上で結論を出されたほうがよろしいかと存じます。
ただもう一人の当事者である「TORA」なる人物の釈明の機会を与えてはいかがでしょうか。
管理人さんから呼びかけても釈明に一切応じないのであれば、それはそれで仕方ないことですが。

夏水仙


03. 2010年1月05日 07:47:12
リックの酒場さんへ。
あなたは、メディア・リテラシーという言葉をご存知だろうか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

今回の騒動(の争点)はちゃっと置いといて、過去から現在においてTORA氏が流している情報が“どれほど貴重か”を、あなたは判断されているのだろうか?

“貴重であればあるほど”、その情報を流されては都合の悪い連中からの圧力は増大する訳だ。
この夏水仙=片瀬テルミドール夏希=木田貴常=外野(その他、最近ではたぶんダイナモもそうだと思うが、この他にいくつハンドル使い分けているかわからない)においては、もう何年も前からTORAに粘着し、執拗な攻撃を加え続けている。
南青山と一緒にね。
その理由は俺にはわからないけど、こいつらTORAにここに投稿され続けては困る“何らかの理由”があるんだろうね。
それは何かという理由は、あなた自身で考えてほしい。

奴らが声高に主張している、TORAが排除されて然るべきと管理人にアピールしている根拠らしきものは、奴らの“方便”でしかない。
そんなことをもし管理人が肯定したとするなら、他のWeb記事の転載を奨励しているこの阿修羅じたいの存在を自ら否定することになる。
だってここ、サイトじたいがグレーゾーンだろう?(笑)

こいつ(夏水仙)みたいに、何かひとつの論拠を盾に他人を排除しようとする連中の言う事には、極力注意したほうがいい。
論拠なんてのはポーカーの手持ちカードと一緒で、“何を捨てるか何を残すか”だからね。
“恣意的”ってわかるよね?

100人が100人とも、TORAがここに書き込んでいる情報が“屑”であったなら、彼が退場させられても誰も意義は唱えないだろう。
そのかわり、そんな屑は誰も歯牙にもかけないだろうし、こんな何年にもわたって攻撃はされてないだろうね。(笑)


04. 2010年1月05日 08:12:53
>3
ちょっと、表現がおかしかったところがあるので、訂正。>>100人が100人とも、TORAがここに書き込んでいる情報が“屑”であったなら

↓ ↓ ↓>>100人が100人とも、TORAがここに書き込んでいる情報が“屑”であると判断したなら

それから、大切なHNを忘れた。

>夏水仙=片瀬テルミドール夏希=木田貴常=外野

              ↓ ↓ ↓

>夏水仙=片瀬テルミドール夏希=木田貴常=外野=bunbun


05. 2010年1月05日 19:59:42
夏水仙氏はTORA氏のストーカーであると思います。

わたしはTORA氏を尊敬しております。

リアリズムがあるからです。

2004年にはブッシュ2世の当選を予言し、その通りになりました。

阿修羅はTORA氏という貴重な投稿者を失ってはならないと思います。

TORA氏は覚悟をもった保守派としてネット界でも貴重な存在です。

世界権力は中川昭一氏の暗殺後、日本から保守派そして民族派を壊滅しようとしています。世界権力戦略とは全世界をフラットにすることです。そこでは各国の保守派、民族派を消却したいのです。個別的なものは壊滅したいのです。

夏水仙氏によるTORA氏のストーカー行為は
世界権力戦略のひとつであると感じております。

夏水仙氏が問題としているのは著作権です。
TORA氏を各個撃破した後、夏水仙氏は阿修羅の壊滅作戦を起動させるはずです。

「夏水仙氏とTORA氏のトラブル問題」があるとして
管理人さまを誘導したのがリックの酒場氏であります。

夏水仙氏とリックの酒場氏は阿修羅壊滅作戦を担う戦闘員であると認識しています。

「フリーメーソン」批判などを語り「夏水仙氏とTORA氏のトラブル問題」などがありかのごとく捏造するリックの酒場氏は高度な危険人物であります。解決をうながすように管理人さまを巻き込み阿修羅サイトの管理不能をリックの酒場氏は手法としております。

リックの酒場氏と夏水仙氏は同伴者であります。


06. 2010年1月05日 20:21:19
>>05
まず申し上げておきますが、私は「リックの酒場」氏や
「夏水仙」氏ではありません、念のため。

TORA氏を否定するつもりはないのです。
しかしTORA氏は、著作権法違反の犯罪行為を
開きなおって続けているわけです。

とにかく法律違反である以上、このままTORA氏の態度が
改まらないのであれば、彼が犯罪の成果を貼り付け続けている
この阿修羅掲示板にまで司直による弾圧が及ぶ危険性が
あるのです。

(じっさい、たとえば画像掲示板というサイトは、法律違反の
 コンテンツを貼り付けていたユーザーを黙認していたせいで、
 権力の弾圧を受け、閉鎖を余儀なくされました。)

ですから、TORA氏が阿修羅への投稿を続けたいのなら、
掲示板に迷惑がかからぬよう、ちゃんと著作権法を遵守して、
引用をするにしても適正引用のルールを守れば、何ら問題は
ないのです。

しかしTORA氏は、これまで、彼による著作権侵害の被害に
あった被害者から物言いがついたのに、それを無視して、
むしろ自分の犯罪行為を「正義である」と開きなおって、
続けてきた。 これが問題なのです。

TORA氏が、従来のように、著作権法を踏みにじる違法コンテンツを
発表したいのであれば、彼自身のウェブサイトで発表を続けるべき
であり、他の人々に自分の犯罪で生じる迷惑をばらまくことは
許されません。

阿修羅に発表しなくても、TORA氏の固定ファンは、彼のウェブ
サイトで記事を読めばいいのですから、何ら問題はないはずです。

阿修羅掲示板に(いや、他のどんなウェブサイトであれ)、投稿
するのであれば、最低限、法律は遵守すべきです。
それができない無法者は、阿修羅を去るべきです。


07. 2010年1月05日 20:34:24
>>06

<それができない無法者は、阿修羅を去るべきです>

きたな・・・・・著作権侵害をもちだす阿修羅サイト壊滅作戦が。


08. 2010年1月05日 20:39:04
>きたな・・・・・著作権侵害をもちだす阿修羅サイト壊滅作戦が。

きたな・・・・じゃねえだろw
著作権違反を開きなおってやってる奴が
壊滅者なんだよ。 現実社会と向き合えよw


09. 2010年1月05日 20:44:05
>>06

サルトルの「存在と無」を読んでほいしですな。デジタル論ですな。


デジタルとインターネットの世界に<著作権侵害>をいまさらながら持ち出すあなたは何者ですかな。


10. 2010年1月05日 20:48:12
>>08

現実社会と向き合うためのインターネットなんですな。
<著作権違反>を叫ぶ、あなたは何か<著作権利権>の賃金奴隷さまですかな?


11. 2010年1月05日 20:52:01
>>09

いまさらサルトルを持ち出すなんて、あんた亡霊か?w

法律は個々の人々にとって、面白くないことが多々あるさ。
しかし、その面白くない法律が公権力によって施行され、
違反者は罰される。 これと戦うのなら、それ相応の
覚悟と準備がいるけれど、あんた、その準備できてんの?w

阿修羅は重要な掲示板だ。
わざわざ公権力を挑発して、弾圧を呼び込むことはないだろ?
それともあんたは、阿修羅がつぶれることを望んでいるわけ?

現実と向き合えよ!
ごたくを並べるのはそのあとだろ!


12. 2010年1月05日 20:55:56
>>06

佐々木譲の小説「警官の血」を読んでほしいですな。


13. 2010年1月05日 20:59:24
>>08

反面教師として「見えない繁栄システム」を読んでほしいですな。


14. 2010年1月05日 21:03:27
>>11

柄谷行人の「探究T」「探究U」はお読みになりましたか?


15. リックの酒場 2010年1月05日 21:08:29: qpV8lhpWEQXWo
コメント05さんへ
 悪いけど、いやー、笑えました。 久しぶり笑えました。
「夏水仙氏とリックの酒場氏は阿修羅壊滅作戦を担う戦闘員であると認識」ですか。
私が悪のイルミナティーと同列に扱われたことが、笑いが止まりませんでした。
おそらく、あなたは真面目な人なんだと思います。
 
ここで、あれこれ書くよりも、一度、関係者で新年会をしませんか?
皆さんの都合もあるのですが・・・。
東京でも大阪でもいいですよ。
 
あなた(コメント05様)の新年会費は"リックの酒場"が、負担しますので。
いや、させていただきます。 失礼いたしました。
 
出席者は、下記の5名の方々が希望です。
4番の方は事情通のようですので、いっしょに酒を飲みたい気持ちです。
 
 1.管理人さん
 2.夏水仙さん
 3.TORAさん
 4.本投稿のコメント03様(ご指摘は、わかってます。わかってますから)
 5.あなた本人(コメント05様)
 
顔を合わせて話せば、わかりますよ。

何か、暗い雰囲気が吹き飛びました。妙にうれしいです。(失礼か)


16. 2010年1月05日 21:10:19
>>11番さま

「現実とは何か」ご教示願いますかな。


17. 2010年1月05日 21:15:14
>>15番 リックの酒場さま

ひとり遊びで飲んだらいいでねえの? どうせあなたの酒代は賃金奴隷から出ているんでねえの? それともあなたは祝祭の支配人ですかな?


18. 2010年1月05日 21:22:14
>>15番 リックの酒場殿

「通商戦士(米通商代表部(USTR)の世界戦略)」はお読みになりましたか?


19. 管理人さん 2010年1月05日 21:26:10: Master
お願い

私が判断する必要があるような場合は、
・問題のURLと
・問題点を2,3行でまとめたものを作成してくださいませ。

必要なら、詳細をその下に書いてください。

どうぞよろしくお願いします。

他サイトからの引用は、
それが会員登録が必要な場合は、全文引用はしないでください。

他の会員のみアクセス可能なページの全文引用があれば、
そのURLを教えてください。削除を検討します。

管理人


20. 2010年1月05日 21:34:48
>>15番 リックの酒場殿

あなた、何かバカですね。何か勘違いをされていますね。

<あなたは真面目な人なんだと思います>ってなんですか?

この時代、もはや2010年ですよ。
1995年のインターネットから何年ですか?
その前にはパソコン通信がありましたね。

阿修羅に投稿している阿修羅人とはほとんどパソコン通信を経験している人間ですね。1989年から21年ですよ。

阿修羅人とは21年パソコン生活の経験と覚悟をもって投稿している覚悟をもった人々なんですな。

あまりなめないほうがいいですが、人はひとからぞんぶになめられ嫌われたほうがいいですな。


21. 2010年1月05日 21:40:11
>>20
>阿修羅に投稿している阿修羅人とはほとんどパソコン通信を経験している人間ですね。1989年から21年ですよ。

愚民党かよw
パソコン通信なんて、知れねえよそんな古代文化w


22. 2010年1月05日 21:58:22
>>21番さま

おめぇ文体から読みとるとはさすがだんべよ。だからおら阿修羅は畏怖なんだべよ。

愚民党


23. 2010年1月05日 22:29:04
21ですが……

愚民党さん、私も阿修羅ユーザとしては十年選手です。
あなたの反骨精神は、私なりに理解しているつもりです。
著作権について、あなたの反権力の視座からの不満はよくわかる。
私も、2ちゃん謂うところの「カスラック」(JASRAC)のような
音楽著作権を口実にしのぎをしているとしか思えないチンピラには
腹が立つし、ディズニーやオノ・ヨーコなどの著作権印税に
寄生しているマフィアには、心底腹が立っております。

しかし、その問題と、TORAが平然と他人の著作物を盗んで
それを元にエラソーな論評を続けている行為とは、話が別だ。
ここは峻別が必要です。
引用がすべて悪いと言っているのではない。
引用にはエチケットがある。法的にいえば著作権法では
適正引用という、引用の許容範囲が歴史的に構築されてきた。
これは尊重すべきです。さもなくば、なりすましとか剽窃改竄
などが堂々とまかり通るようになり、創作の存在意義がなくなって
しまう。 あなたは舞踏をしてきた人だからわかると思いますが、
創作の意義が否定されたら、芸能も芸術も、まったくつまらない
ゴミに成り果ててしまう。 創作的な表現行為が否定されてしまう。
そうした動きにはプロテストしていかねばならない。

わたしはTORAの見識については肯定しています。
しかし、自説を述べたいなら、その「枕」に他人の著作物を
盗んでくるのはやめるべきだ。 なんのために、そういうチンケな
ことをするのだ? 自説の権威づけのためなら、あまりにもチンケである。

自説に確信があるなら、他人の著作物を盗んでくるな!
……表現者として言うなら、まずこれが私の信念です。

しかも、TORAのようなドロボーが阿修羅で跋扈しつづければ
まったくつまらない権力の弾圧を呼び込む危険性がある。
これは割りに合わないリスクです。
左翼冒険主義ならぬ、ガキンチョ冒険主義の自殺行為である。
そんなことで阿修羅を失いたくないのです。


24. 2010年1月05日 22:55:26
23番さま

さすがあなたも高度な人間ですね。

いまの暗黒舞踏も土方巽暗黒舞踏と大野一雄暗黒舞踏の引用で現代まで継承されています。

TORA氏も引用と援用ではありませんか。

あなたはTORA氏に怨念を持つ方だと断定しましたが、もうすこし権力構造を研究したほうがいいと思いますよ。

何故TORA氏の投稿が<権力弾圧>を呼び込むのか、わたしはさっぱり理解できません。あなたが狙っているのはやはり阿修羅サイトの組織的な鎮圧であると感じております。

愚民党


25. 2010年1月05日 23:41:30
インターネット界はすでに世界権力との最終弁証法に突入したのだろう。

覚悟をもってやるべきだ。死生観が個人的に問われるだろう。もっともそれが思想と人生の総括でもあろう。覚悟をもって世界の快楽を味わうべきだ。

インターネット弁証法の論理と戦争の論理を提唱したのは誰か?
この戦争で生存するためには<悪魔のごとき理性>が必要でありその<理性とは感情と多面的な感覚>である。静かに判断する読書こそが必要であろう。とにかく勃発した。そのインターネット世界権力との攻防勃発戦争を見据えるのみ。

<悪魔とは人間を誘導した蛇だった。その蛇こそが人間の神となった>


26. 2010年1月06日 07:13:28
>>24
>あなたはTORA氏に怨念を持つ方だと断定しましたが、もうすこし権力構造を研究したほうがいいと思いますよ。

愚民党さん、ルール違反(もっと正確にいえば著作権法違反)の
常習犯に対する苦言と、その常習犯を泳がせた結果として
阿修羅掲示板が法的摘発なり弾圧を喰らう危険性について
危機感を述べたら、あなたはそれを「TORA氏の怨念を持つ方」
だと「断定」してしまった。

あなた公的なルール違反に対する苦言を「個人的怨恨」だと
解釈するなんて、精神的にどうかしてますね。

しかも、「もうすこし権力構造を研究したほうがいいと思いますよ」
などと説経しはじめた。(笑)

あなたアラカン(還暦前後)のくせして、なんで理性的な思考や
判断ができないの? 月光仮面や七色仮面のテレビドラマの
世界から、まだ卒業できてないんでしょ?

洒落にならんぜよ!(笑)


27. 2010年1月07日 08:45:46
>>26番さま

あなたはイルミナティ朝日新聞系列の雇われ人ですか?

それともヒューマノイドですか?


28. 2010年1月11日 12:45:05
>月光仮面や七色仮面のテレビドラマの
>世界から、まだ卒業できてないんでしょ?
 
笑ってしまった。 阿修羅のコメントの腐し合いは、面白い。

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