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特捜の看板には無理がある―『検察の正義』を書いた郷原信郎氏(弁護士、名城大学教授)に聞く (東洋経済)
http://www.asyura2.com/09/senkyo74/msg/761.html
投稿者 クマのプーさん 日時 2009 年 11 月 13 日 19:50:12: twUjz/PjYItws
 

http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/643b291dc749401038afee5b1370e834/page/1/

特捜の看板には無理がある――『検察の正義』を書いた郷原信郎氏(弁護士、名城大学教授)に聞く(1)〜(4) - 09/11/06 | 07:00

 理学部出身、独学で司法試験に合格し、「引きずり込まれた」検察の世界で23年。その検察OBが「組織の論理」に閉じこもり、社会・経済の構造変化から立ち後れる「検察の正義」を問い直す。

――舌鋒鋭く検察、中でも特捜批判には容赦がありません。

 いまの検察の、とりわけ特捜部のあり方、捜査のやり方を徹底的に批判している。私の批判を受けることがなければ、おそらく検察に対する批判は少なくともこの1年を考えたら全然違っていただろう。そういう意味では、私という人間を検察に引きずり込んだことは大きな意味を持ったのではないか。

――法律理解は独学で、そして伝統的な組織の中へ入りました。

 いわば私は法曹資格者の中では「変わり者」。なんの予断も先入観もなく、一般の市民の感覚で検察の仕事をやってきた。「小沢秘書事件」についても、経験と法解釈を踏まえて当たり前のことを言っているつもり。その当たり前のことを当たり前になかなか言いにくいのが検察の世界だ。検察では閉じた世界の中で独特な論理で動かざるをえない。

――東京地検特捜部にも在籍しました。

 特捜検察には特に大きな問題がある。しかも、その特捜検察を看板にして社会的に存在価値を維持してきたのが、これまでの検察だった。だから看板を維持しようと思って無理が起きる。その無理が限界に近づきつつある。

 たとえば2000年以降、特捜が手がけた事件で胸のすくような成果を上げたというものはほとんどない。もう無罪判決が出たものもあるし、無罪判決に至らなくても実質ほとんど負けではないかという事件がたくさんある。特捜検察は限界にきているといって間違いがない。

――政治資金が一つのターゲットになっています。

 政治資金の問題は、経済司法としても同じだが、個別の悪党を退治する話でなくて、一般社会、政治、経済に影響があることだから、ルールに基づいてきちんと適用しないといけない。それもそのルールの中身をまず明らかにしないと。

 検察がルールを自分たちの考えでどうにでもできるとなると、政治と検察の関係では、検察が政治の上位にくることになる。基本的に政治資金規正法は政治の世界のルールの問題であり、自主的にやっていくのが望ましい。それでどうにもならないときに刑罰が出てくる形になってくる。ところが、いまの検察の考え方はそうではない。旧来的な悪党退治のために使える武器はなんでも使おうとする。

――まず悪党退治ではない?

 いまの世の中、単純な善と悪との対立構図などない。はっきりしているのは、単純な人殺しとか泥棒といった伝統的な犯罪ぐらいだ。簡単に善悪は判断できないとしたら、実態に迫っていかないと事件の摘発とか処罰はできない。それは検察の閉じた組織では難しい。どうしても自分たちの考え方に凝り固まってしまう。それでは、本当の意味で社会の要請に応えることができない。

――経済司法の役割も増しています。

 反社会的、反道徳的な犯罪についての検察官の仕事は方向性が定まっている。犯人を捕まえたら起訴できるだけの証拠を集め、証拠が固まったら起訴する。そして公判で有罪に持ち込む。その方向性は直線的だ。そこには価値判断の要素はほとんどない。

 ところが、検察が手がけることを求められている事件は、必ずしも単純な価値観で割り切れるようなものばかりではなくなっている。たとえば独占禁止法違反であり金融商品取引法違反。そういう経済犯罪は必ずしも悪党かどうかではなく、経済社会のルールを当てはめて、ルール違反であればその程度に応じて処罰する。その制裁がそれなりに周りに効果を及ぼす。

だから、ルールを全体として経済社会の中で守っていく。そういう目的のために刑事罰が使われる。刑事司法としての経済司法は、そういうものでなければいけないはず。そこには価値判断が必要だ。

 カルテル、談合が悪い、あるいはインサイダー取引、有価証券報告書の虚偽記載が問題といっても、社会の価値判断の下でどう事実を認定し、法律に照らして処罰すべきか。

 ここは検察として経済社会の実態をしっかり理解して、どの程度悪質か重大かということを含めて評価し、法を当てはめていかなければいけない。そうなると、検察はもっと開かれた感覚、開かれた目をもっていなければいけなくなる。

――単純な一罰百戒ではなく、「一罰一戒百戒」で、とも。

 私は一罰百戒は一罰一戒百戒でないといけないと思っている。一罰が一罰で済んでしまうと思ったら残りの九九は、あいつは運が悪かったなと思うだけで何も改めない。しかも、つまみ食いしやすいところだけを捕まえたら、その本人はどう思うか。納得できないといって徹底的に抗戦する。なんで自分だけがやられるのかということで納得も反省もしない。

 だから、百の違反行為がある中で、まず可能な限り検挙できる悪質重大なものから摘発していく。それを制裁対象にすれば、一罰の対象になった側もそれでは仕方がないなと思って受け入れ、残りの九九も改めるだろう。そういう意味で戒めになる。

 私はやはり一罰一戒百戒でなければいけないと、そういう意味で言っている。

――ライブドアは一罰百戒?

 あの事件は法令違反になるかどうか微妙だが、六本木ヒルズに係官が突入する華々しい強制捜査で始まった。そのときに世の中の多くの人はどうとらえたか。ライブドアは表面的にはまともに見えるが、裏でとんでもないことをやっている会社と見たのではないか。だから、翌日の東証がシステムダウンを起こすほどの大混乱に陥った。

 だけどフタを開けてみたら、焦点は52億円の会計処理上の問題だった。一罰の選び方が果たして適切であったかどうか。それによって経済社会全体に大きな影響を生じさせてしまった。

――「長崎の奇跡」といわれた地検次席検事時代の自民党長崎県連違法献金事件での成果は、検察全体へ波及していない?

 その事件ではいままでのやり方とまったく違う捜査手法、組織づくり、目標設定で取り組んだ。その結果、本当の意味でのコンプライアンス、社会の要請に応えることができた。だが、6年たって旧来に戻っている。残念ながら、「長崎の奇跡」は文字どおり「奇跡」になってしまった。

(聞き手:塚田紀史 撮影:吉澤菜穂/アフロ =週刊東洋経済)

ごうはら・のぶお
1955年島根県松江市生まれ。東京大学理学部卒。東京地検特捜部、長崎地検次席検事、法務省法務総合研究所総括研究官などを経て、2006年弁護士登録。08年郷原総合法律事務所開設。名城大学教授・コンプライアンス研究センター長、桐蔭横浜大学法科大学院客員教授、総務省顧問などを兼務。


ちくま新書 756円
 

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コメント
 
国・全国都道府県で存在するであろう国民の税金である莫大な裏金は、バレても 公金横領で逮捕されない。
公務員達で返金したりする処置が取られる。なぜか。
捜査当局に逮捕できない事情が存在するからである。
警察には捜査報償費、検察には調査活動費、裁判所には報酬の号詐称予算請求等々
により莫大な裏金が存在し、幹部が勝手気儘に遊興に使用している。
この様な実態は国民の多くは既に耳にしている。
国民は警察・検察・裁判所に対し最早信用していないどころか、悪の権化として
捉えている。
世の中の悪を裁くはずのお代官様が、私利私欲のヤクザ、泥棒、売国奴であるわけで、日本国に悪が栄える元凶は警察・検察・裁判所であると言える悲惨な現実である。
この暗澹たる現実を改善する方法が見当たらないのが国民としてやり切れないが、
捜査機関、司法を捜査する機関が必要である。
民主党政権はどうすれば世直しが出来るか、大きな喫緊の課題である。
国民としては徹底的な情報公開を要求する以外方法がなさそうである。
幸いにして検察関係では、検察の裏金を告発した三井環元公安部長が冤罪で服役している。
三井氏を釈放し三井氏を国会に招き実態を国民の前で述べてもらう事が必要である。
警察の裏金告発は元愛媛県警仙波巡査部長がおり、裁判所裏金告発では元大阪高裁判事生田弁護士がおられる。
少数ではあるが夫々社会の悪の権化と戦っている国民を民主党政権は積極的に支援し世直しにつなげなければならない。
まずは国民の前に警察・検察・裁判所の悪事を情報公開することが肝心である。
そうすれば、自ずから再建の智恵も生まれてこよう。
『案ずるより生むがやすし』である。
郷原氏のご意見は、情報公開がなった後に有効である。
まずは我々国民が警察・検察・裁判所の悪事の現実を知る事が先である。
『情報公開が悪を正す』国の仕組み造りが急務である。
2009/11/14 10:10
警察・検察・裁判所や役人の悪事だけを捜査する独立特捜部の創設を望みます。
最初は小規模でもいいです、内部告発をもとに事情聴取や書類調査などを行なう強力な権限を持たせた専門の捜査機関を創設してはどうでしょうか。
検察審査会のように一般市民と捜査・検察・裁判所OBで構成され強力な捜査権限を持つ独立した捜査機関を作り役人の悪事を明るみに出しましょう。

2009/11/14 11:53
 本来は、裏金を見つけ出して、取り締まらなければいけないハズの検察や警察自体が裏金をやっているのであれば、そんなの無理に決まっていると思います。
2009/11/14 14:14

確かに今の司法に自浄作用を期待するのは無理でしょう。それくらい腐っていると見ています。
我々にできることは、政権および与党に「独立特捜部の創設」などの意見をじゃんじゃんぶつけるぐらいかも。

2009/11/14 15:10
この状況を改めることは出来ないのか。
国民は何を誰を頼りにすればいいのか。
暗澹たるおもいになるが、無血革命の限界なのか。
今はまだ、真の革命が必要にならないことを祈る。
2009/11/14 21:51
相棒というテレビドラマの旧作はよく出来ていて、警察、検察、政治家の悪行がよく描かれている。テレビ朝日の中ではまともな番組。しかし田原という悪人も平気で存在している。相棒の旧作を書いたシナリオライターの存在が光る。願わくは彼が追放されないことを。
2009/11/15 19:35

>警察・検察・裁判所や役人の悪事だけを捜査する独立特捜部の創設を望みます。

確かに、同感です。

検事総長も変えるべきだね、民主党は。

そして何よりも、植草先生事件はじめ、国策逮捕、捜査に関わった、警察、検察、裁判官全員逮捕すべきです!!
2009/11/15 20:17


>そして何よりも、植草先生事件はじめ、国策逮捕、捜査に関わった、警察、検察、裁判官全員逮捕すべきです!!

ということですが、植草先生事件で言えば、彼ら独自の判断で動いたわけではなく、彼らに指示をした人間がいます。恐らく彼らを連携して動かせるのは、政治家しかいないのではないでしょうか?その政治家たちも逃がさないように。

警察、検察、裁判官など関った連中を徹底的に調べ、政治家逮捕に持ってゆく、という手もあります。
2009/11/15 22:40

09. 2010年2月26日 09:56:13
東京・大阪地検特捜部は社会のガン、除去が必要
東京地検特捜部の違法強引な捜査、冤罪多発に引き続いて、大阪地検特捜部でも違法な捜査を行い、村木被告の冤罪事件をおこしているようだ、、
一連の検察特捜部の捜査手法をみると、まず逮捕すべき人物を決めて、その関係者が供述したかのような作文を検察が書き、その証言・署名を強引にさせる、、もし関係者がそのとうりに証言しないと、何時間でも、強引な調べ、拘束を続けて、脅しつづける、、
これでは、だれでも、検察の作文にのっとった嘘の証言を行ってしまう、、
このような捜査などゆるされるはずもない、まさに検察が強引違法な捜査をおこなっているので、これが許されればだれでも、犯罪者にできることになる。幸い司法の場でこれを明らかにできる機会があるが、いずれにしても、このような捜査を行うのをなんら躊躇なく行う組織は、百害あって一利なし、、社会のガンであり、早急に
除去手術が必要と思う。
冤罪で逮捕なり捜査された人は、
マスゴミの無批判な検察情報の垂れ流しとあいまって
将来の社会的あるいは政治的な生命をなくされてしまう。


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