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それはあの書き込みのレスとしては恥ずかしい野次です 投稿者 書記長 日時 2002 年 10 月 18 日 16:58:56:

(回答先: Re: 何を寝言を言っているのか 投稿者 南青山 日時 2002 年 10 月 18 日 01:20:48)

 私は個々人や社会全体の「悲惨な体験」を基準として歴史的
な出来事や過去の自国の行動の価値やら意義を判断してよいわ
けがないという当たり前のことを指摘したいと思います。
 その時々の特殊な国際環境下で、その社会内の歴史的な条件
に規定された国内状況下で起こった個々人の個別的体験の快不
快を価値判断の基準として発言するとしましょう。そのときに
、客観的な世界の状態の叙述としても何らかの世界認識の命題
陳述としても何か適切もしくは発展的な意味のある発言などで
きるでしょうか。子供が転んで泣き出す以上の意味のある表出
ができるのでしょうか。
 私は国民の生命や財産の保全や国民の過去の快不快を最高も
しくは唯一の価値の基準にして、過去の自国の行動の意義を判
断するような発言が白昼堂々と大の大人によって恥ずかしげも
なく公の場で表明され、周囲の人々もそれをさほど醜悪でもな
い当たり前のことと許容もしくは賛同しているような社会は日
本くらいなものだと思っています。
 しかし、そうしたこと以前に次の問題があると思います。
 上述のような発言が子供たちもいるような公式の場で堂々と
まかり通り、しかも教育関係のメディアにまで堂々と現れるの
だとしたら、それは「社会」とか「国家」というものを今後維
持していく上で大変な障害となっていくのではないかというこ
とです。
 なぜなら、そうした類の価値判断の姿勢とか発言は、独立し
た国家社会の成立と存在に真っ向から対立し、さらに進んで国
家とか社会そのものの成立と存在まで否定するものだからです

 私的な利益の追求や快不快、利己的感情をコントロールして
一定のルールと組織形態をもつ集団を構成することによって「
社会」が成立します。特定の理念や伝統、地理的・歴史的条件
、共有する言語や文化などによってある集団が一つの巨大な社
会を形成すると「国家」になります。
 社会の重要な役割は集団内部で暴力による収奪とルールなき
闘争によって人々が苦しむことがないようにすることや、社会
外部の力によってその集団の成員の安全や生命や財産、そして
家畜や奴隷ではない独立した自由人としての生存を奪われるこ
とを防ぐことにあります。
 だから国家は内部に対しては「権力」、外部に対しては「(
独立)主権」を欠かせないのです。だから秩序や主権を脅かす
内部・外部の敵と戦うことは「社会」では必須なことなのです
。その社会が「国家」である場合は、さらにその国家が他とは
区別されて一個の独自の社会として存在する理由となるものも
守ろうとするのは当然です。
 ですから、「他国と戦争するためにこんな苦労をした、戦争
でこんな悲惨なめに会った、だから当時の社会のあり方は間違
っていた、戦争なんてするんじゃなかった」とだけ言うのはあ
まりにも幼稚であり、きちんとした意見になっていないのです
。それ以前に、ある特定の国家や一般的な社会そのものの存在
を否定するような「反国家的」で「反社会的」発言なのです。
 だから、日本以外の国では絶対に異端的な恥ずべき発言なは
ずなのです。
 私は国家観、戦争観についてはは今のところ当たり前のこと
を言っているだけです。はっきりいって世界の常識だと思いま
す。たとえば、オランダは独立国家になるために200万人イ
ギリス人に殺されたという話を聞いた覚えがありますが、だか
らと言って当時のオランダ人は愚かだったとか、そんな戦いは
するべきではなかったと後世のオランダ人が子供に教育するこ
とはないと思います。
 世界史上国家間の主権や領土・自由、しばしば信教をかけた
戦争で数百万の人が死ぬことはよくありますが、そのたびに自
国の歴史的決断・行為やその当時の人々を断罪非難するような
ことは普通はないのです。むしろ賞賛されることのほうが多い
はずです。

 一応以下の書き込みなども気が向いたら参照してください。

『それは殴られてもおかしくないでしょう 』投稿者 書記長
日時 2002 年 10 月 17 日 16:48:39:
http://www.asyura.com/2002/dispute3/msg/397.html

『北朝鮮と戦前日本』 投稿者 書記長 日時 2002 年 9 月
23 日 20:15:41:
http://www.asyura.com/2002/dispute2/msg/759.html

『歴史的基本認識』 投稿者 書記長 日時 2002 年 9 月 24
日 17:25:29:
http://www.asyura.com/2002/dispute2/msg/770.html

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