| Tweet |
(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 8 月 06 日 00:10:26)
はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ159です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。
これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。
その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。
また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。
最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
「いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね？」
否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる
不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
否定派の言い分は、被害者が精神病だというものです。
精神を病んでいると言えば、当方にはそのような知り合いがおりました。
その方によれば、近所のオバサンが幽霊であり、その根拠を問い質すと説明ができませんでした。
当方の経験からするならば、否定派の言い分による矛先は幽霊を見た人、幽霊を信じているような人物に向けられるべきです。
ネットでも非科学的な幽霊目撃サイトと被害者サイトでは前者のほうが圧倒的に多く、否定派が物理科学的にも社会構造的にも存在し得る集団ストーカー被害を訴える被害者を目の敵にする理由が分かりません。ためにする議論としか思えない状況です。
否定派の言い分は、被害者が精神病だというものですが、精神を病んでいる方で、近所のオバサンが幽霊という非科学的なことを信じている方もおられます。
物理科学的な物の考え方をしない幽霊目撃者の方が精神病の可能性は遥かに高く、「幽霊」と「近所のオバサンという実在の人物」の区別がついていないのです。
非科学的な幽霊目撃サイトの幽霊目撃者は、幽霊と人間の区別すらついていない可能性もあり、そのような「妄想」とAGSASのような「論理的推測」では前者の危険性が遥かに高いのです。
3998■■ USER001 『>「やはり、ばんそうこうみたいで御座いますね。」 どういう意味なのか分かりかねます』 (2007/08/07 20:14)
3999■■ USER001 『AGSASには更新の期間にすごい間隔があるというのが当方の主張です 内容の良い悪いではなく、更新に間隔がありすぎます。どう考えてもこんなに久しぶりの更新、まともな運営がされていないやはり個人の趣味的範囲のサイトであるとしか思えませんよ』 (2007/08/07 20:18)
4000■■ USER001 『いわし掲示板では、議論そのものがおかしいという話はありませんでした。掲示板が設置された経緯に関してはChartreuxさんが個別にはてな運営側に抗議するなり、質問して不明点を納得していただくべきでしょう 私が説明するべき問題ではないです』 (2007/08/07 20:23)
4001■■ USER001 『（前略）叫びませんが？ おや、物理的攻撃だという主張なのかと思っていましたが違うのですな では削除しても差し支えありませんね 「ハイビームによる攻撃」の項目は？』 (2007/08/07 20:26)
4002■■ USER001 『Chartreuxさんは一つ尋ねたら「いや違う」と言い出す。趣旨は何なのかを明確にしていただきたいです』 (2007/08/07 20:27)
4003■■ USER001 『Chartreux さんはヘリコプターが視界内に入ってきたら「集団ストーカーだぁ！」と喚き散らすのでしょうね これにかんしても、いや違うと言い出す。あなたの主張はどこにあるのでしょう？ ヘリに追跡されているという主張なのか、それとも違うのか 他のサイトにどう書いてあるのかではなくあなたの意見を聞いているのですよ あなたには意見とか主張はないのですか だったら即刻はてなの編集から手を引いてください そして個人のホームページで心行くまで、他のサイトの引用だけで構成されたものを作って悦にいっていれば良いのです』 (2007/08/07 20:32)
4004■■ USER001 『AGSASにこう書いてある、AGSASではこう言っている そんなことの列挙を主体とするキーワードなんて、いらないんですよ それはAGSASが突如として集団ストーカーを排除していくと宣言したことでお分かりでは？ AGSAS付属のキーワードなんて「はてな」じゃいらないでしょう』 (2007/08/07 20:34)
4005■■ USER001 『それとも、何か他に私の知らない戸崎氏との「密約」でもあるのでしょうか それは観察している範囲ではないようですね あなたの行動と戸崎氏のサイト運営はばらばらにしか見えません つまりあなた自身が戸崎氏自身ないし戸崎氏と密に連絡を取っているということはどうやらないようだということです。』 (2007/08/07 20:38)
4006■■ USER001 『ではあなたの動機は何なのでしょうか そこのところが私にも良く分からない 単に集団ストーカーと言う物を世間にアピールするならこんなやり方しなくても良いのではありませんか？ 多分そんなことは考えたことも無いんでしょうけれど』 (2007/08/07 20:41)
4007■■ USER001 『まあ、どう考えても今のあなたのキーワード編集が成功しているとはいえないようですから、そのうちいやでも考えざるを得なくなるのでしょう』 (2007/08/07 20:45)
4008■■ Chartreux 『＞どういう意味なのか分かりかねます 所謂時事問題系の比喩で御座います。』 (2007/08/07 22:52)
4009■■ Chartreux 『＞AGSASには更新の期間にすごい間隔があるというのが当方の主張です 内容の良い悪いではなく、更新に間隔がありすぎます。どう考えてもこんなに久しぶりの更新、まともな運営がされていないやはり個人の趣味的範囲のサイトであるとしか思えませんよ 更新の頻度と内容の質に関係はないものと理解しており、リンクは必要に応じて使用して御座います。ニュース速報や日々の日記のサイトでは御座いませんから、論考がまとまれば更新頻度は減って当然であると理解いたしております。』 (2007/08/07 22:54)
4010■■ Chartreux 『＞いわし掲示板では、議論そのものがおかしいという話はありませんでした。 USER001氏は忘れているのかもしれませんが、いわし掲示板では、当方は怒られたり、その怒られた件について事情が分かって謝られたりと意味がよく分からない事態でありました。他人が否定論を削除した行為が、当方によるものとされていたもので御座います。』 (2007/08/07 22:55)
4011■■ Chartreux 『＞掲示板が設置された経緯に関してはChartreuxさんが個別にはてな運営側に抗議するなり、質問して不明点を納得していただくべきでしょう 私が説明するべき問題ではないです いわし設立の経緯につきましては、既にはてな当局に、当方側からの主張を申し述べて御座います。』 (2007/08/07 23:00)
4012■■ Chartreux 『＞（前略）叫びませんが？ おや、物理的攻撃だという主張なのかと思っていましたが違うのですな では削除しても差し支えありませんね 「ハイビームによる攻撃」の項目は？ 削除しないで下さい。ハイビーム攻撃は、AGSASの映像にある「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」「自転車で走り寄ってきて管理人氏を威嚇する男」「夜間のしつこいハイビーム車に続き、昼間から背後にハイビーム車出没」「マンション二階の洗濯機や窓が叩かれる」などのような被害 http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/GangStalkingExamples01_mobileCustom.wmv の手口の一つとして戸崎氏が記されているものです。当方がその被害を主張しているものでは御座いません。』 (2007/08/07 23:07)
4013■■ Chartreux 『また、映像 http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/GangStalkingExamples01_mobileCustom.wmv では、戸崎氏が○○攻撃だ！などと叫んでは御座いません。淡々と取材撮影して御座います。』 (2007/08/07 23:10)
4014■■ Chartreux 『＞Chartreuxさんは一つ尋ねたら「いや違う」と言い出す。趣旨は何なのかを明確にしていただきたいです 趣旨のあるなしとは関係御座いませんで、違うものを違うと申して御座います。』 (2007/08/07 23:12)
4015■■ Chartreux 『＞Chartreux さんはヘリコプターが視界内に入ってきたら「集団ストーカーだぁ！」と喚き散らすのでしょうね これにかんしても、いや違うと言い出す。あなたの主張はどこにあるのでしょう？ ヘリに追跡されているという主張なのか、それとも違うのか 他のサイトにどう書いてあるのかではなくあなたの意見を聞いているのですよ あなたには意見とか主張はないのですか だったら即刻はてなの編集から手を引いてください そして個人のホームページで心行くまで、他のサイトの引用だけで構成されたものを作って悦にいっていれば良いのです 諸説の紹介をルールに則って粛々と行っているだけの適切な編集で御座います。意見や主張がなければ編集から手を引けとは、不可解な理屈で御座います。』 (2007/08/07 23:15)
4016■■ Chartreux 『＞AGSASにこう書いてある、AGSASではこう言っている そんなことの列挙を主体とするキーワードなんて、いらないんですよ それはAGSASが突如として集団ストーカーを排除していくと宣言したことでお分かりでは？ AGSAS付属のキーワードなんて「はてな」じゃいらないでしょう 現在の控訴審で、インターネット上にある「集団ストーカー」や「Gang Stalking」等の情報が書類として提出されて御座います。 9) 甲33号証：インターネット上にある「集団ストーカー」や「Gang Stalking」等の情報 また、「AGSASという特定個人の作ったサイト」自体が、100人を超える被害者の方々に管理人氏が面会した結果や、海外を中心とした他サイトからの情報で成り立っていることからも、特定個人による主張だけではないことを付け加えておきます。この、「100人を超える被害者の方々の意見の反映」が、AGSASと他サイトとの大きな違いであり、特定個人のプロパガンダではないことを申し述べておきます。しかもキーワードの内容はAGSASからだけの引用では御座いません。』 (2007/08/07 23:20)
4017■■ Chartreux 『＞それとも、何か他に私の知らない戸崎氏との「密約」でもあるのでしょうか それは観察している範囲ではないようですね あなたの行動と戸崎氏のサイト運営はばらばらにしか見えません つまりあなた自身が戸崎氏自身ないし戸崎氏と密に連絡を取っているということはどうやらないようだということです。 密約など御座いません。』 (2007/08/07 23:22)
4018■■ Chartreux 『＞ではあなたの動機は何なのでしょうか そこのところが私にも良く分からない 単に集団ストーカーと言う物を世間にアピールするならこんなやり方しなくても良いのではありませんか？ 多分そんなことは考えたことも無いんでしょうけれど 肯定説については、「仮説である」と繰り返し幾度も明文化されて述べられております。現在、YahooやGoogleで検索すると十数万件のヒットが確認できる「集団ストーカー」については、「虚偽であるかどうかについて見解がわかれる」ことを当方は承知しており、確実に存在していると断定せずに「集団ストーカーの存在に肯定的な論説の諸説概要」として紹介致しております。集団ストーカーの存在に肯定的な論説の諸説概要が存在していることは十数万件のヒットから事実であり、確実に存在していると断定しての編集ではないことから、当方に虚偽記載はなく、虚偽か否かの議論の余地はないものと考えております。また、当キーワードは肯定派一色ということはなく、「集団ストーカーに関する疑問点」として否定論が掲載されており、主にUSER001氏の編集による肯定説への反論が成されているもので御座います。』 (2007/08/07 23:39)
4019■■ Chartreux 『＞ではあなたの動機は何なのでしょうか そこのところが私にも良く分からない 当方は諸説の紹介をルールに則って粛々と行っているだけですが、USER001氏の動機が不明で御座います。』 (2007/08/07 23:39)
4020■■ Chartreux 『＞まあ、どう考えても今のあなたのキーワード編集が成功しているとはいえないようですから、そのうちいやでも考えざるを得なくなるのでしょう 当方は諸説の紹介をルールに則って粛々と行っているだけで御座います。成功していないのは、USER001氏のばんそうこうのような議論であると存じます。』 (2007/08/07 23:40)
4021■■ Chartreux 『USER001氏は他人に言いがかりをつける前に、以下の御自身の、もはや何を仰られようと全く取り繕いようもない屁理屈の説明責任を果たして戴きたい。』 (2007/08/07 23:42)
4022■■ Chartreux 『USER001氏に対しまして繰り返し述べますが、USER001氏は『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際には、その数ヶ月前に『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定（千人から九千人の幅を持たせた仮定）して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば１０万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とUSER001氏自身が先に専従という文言を用いておられます。これは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)というコメントと矛盾する完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。また、加害者が全く重複していない設定にしなければ計算が合わないという当方の指摘をUSER001氏が一旦は認め、後に翻したことを示して御座います。』 (2007/08/07 23:42)
4023■■ Chartreux 『USER001氏は、その嘘・偽りについて説明責任から逃れないで戴きたく存じます。『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』などという嘘により、当方に責任をなすりつける「議論とは呼べない横暴」に対しまして、USER001氏による謝罪がなされるまで指摘を続けると共に、自らの嘘を嘘と指摘されることで怒りが頂点に達するというUSER001氏のコメントに疑問を呈しておきます。』 (2007/08/07 23:42)
投稿コメント全ログ コメント即時配信 スレ建て依頼 削除コメント確認方法
題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
掲示板,ＭＬを含むこのサイトすべての
一切の引用、転載、リンクを許可いたします。確認メールは不要です。
引用元リンクを表示してください。