★阿修羅♪ > 議論23 > 886.html
 ★阿修羅♪
Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ
http://www.asyura2.com/0601/dispute23/msg/886.html
投稿者 #40855; 日時 2007 年 9 月 17 日 22:40:16: jVZFMnmlG7zeY
 

(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 9 月 16 日 23:12:37)


はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ166です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。

これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「AGSAS管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。

その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。

また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。

最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
USER001氏「いや、べつに「123・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
Chartreux氏「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
Chartreux氏「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね?」

否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる

不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
否定派の言い分は、被害者が精神病だというものです。
精神を病んでいると言えば、当方にはそのような知り合いがおりました。
その方によれば、近所のオバサンが幽霊であり、その根拠を問い質すと説明ができませんでした。
当方の経験からするならば、否定派の言い分による矛先は幽霊を見た人、幽霊を信じているような人物に向けられるべきです。
ネットでも非科学的な幽霊目撃サイトと被害者サイトでは前者のほうが圧倒的に多く、否定派が物理科学的にも社会構造的にも存在し得る集団ストーカー被害を訴える被害者を目の敵にする理由が分かりません。ためにする議論としか思えない状況です。

否定派の言い分は、被害者が精神病だというものですが、精神を病んでいる方で、近所のオバサンが幽霊という非科学的なことを信じている方もおられます。
物理科学的な物の考え方をしない幽霊目撃者の方が精神病の可能性は遥かに高く、「幽霊」と「近所のオバサンという実在の人物」の区別がついていないのです。
非科学的な幽霊目撃サイトの幽霊目撃者は、幽霊と人間の区別すらついていない可能性もあり、そのような「妄想」とAGSASのような「論理的推測」では前者の危険性が遥かに高いのです。

4070■■ USER001 『>「USER001氏は、またのこのこと戻ってコメントなさるようであれば」 コメントする権利は、はてな市民の誰にでもあります。あなたがそれについてとやかく言う権利はないと思いますが?』 (2007/09/17 02:32)
4071■■ USER001 『このコメント欄のログを阿修羅に上げているのもChartreuxさん、あなたとは別人ですか? AGSAS掲示板での議論に応じない理由もいまいち不鮮明ですね 「正常な議論の場になっていないと理解して御座います。」 それは言い訳に過ぎんでしょう。要するにChartreuxさんは議論の相手がおとなしいはてなダイアリーでは自分はいけてると過剰に自分を評価できるだけでは?』 (2007/09/17 02:41)
4072■■ USER001 『Chartreuxさんの解答をお待ちします』 (2007/09/17 21:42)
4073■■ Chartreux 『>コメントする権利は、はてな市民の誰にでもあります。あなたがそれについてとやかく言う権利はないと思いますが?          とやかく言う権利は御座いまして、USER001氏は、これまで嘘や偽り、その場限りの無責任な発言を再三にわたり続けてきました。既にUSER001は議論から去ると公言していまして、のこのこと戻ってコメントなさるようであればまたかと思って当然ですし、今後相手をする必要もないと存じます。』 (2007/09/17 21:55)
4074■■ Chartreux 『USER001氏が議論から去ると公言しているのは次の箇所です。   USER001 『これまで議論を続けてきましたが、まったく進展がないため、はてな運営当局に後のことはお任せすることにしました』 (2007/08/25 08:36)  USER001 『>話は御座いません。  結構です。事実上これでコメント欄での議論は終了です』 (2007/08/28 23:11)』 (2007/09/17 22:24)
4075■■ Chartreux 『>このコメント欄のログを阿修羅に上げているのもChartreuxさん、あなたとは別人ですか?     #40855氏は、連絡を取り合っているだけの別人で御座います。その連絡手段について、メッセである、Skypeであるなどの詳細をコメントする必要はないと存じるもので御座います。』 (2007/09/17 22:25)
4076■■ Chartreux 『>AGSAS掲示板での議論に応じない理由もいまいち不鮮明ですね 「正常な議論の場になっていないと理解して御座います。」 それは言い訳に過ぎんでしょう。要するにChartreuxさんは議論の相手がおとなしいはてなダイアリーでは自分はいけてると過剰に自分を評価できるだけでは?          まず、当方は、はてなダイアリーでは自分はいけてると過剰に自分を評価してはおりません。また、AGSAS掲示板で「編集ページにおける議論をも、氏は過去ログとして阿修羅に転載し、それを行なったのは自分だと公言している」との記述がありますが、全くの嘘・偽りでありまして、そのような公言の記録は御座いませんで、議論に参加を呼びかけるというよりは、煽りとしか思えません。』 (2007/09/17 22:26)
4077■■ Chartreux 『匿名掲示板では、当はてなキーワードでの議論以上に無責任になりやすいものですが、はてなのようなWiki形式であればWikiScannerのようにある程度の抑制が効く可能性はあります。しかし、そのことが議論を容易にしているとは理解して御座いません。』 (2007/09/17 22:26)
4078■■ Chartreux 『USER001氏が、以下の御自身の、もはや何を仰られようと全く取り繕いようもない屁理屈の説明責任を果たさない限り、今後USER001氏との議論には応じません。何故なら、議論とは、片方(USER001氏)が無責任に説明を放棄して、相手ばかりにイチャモンをつけることではないからです。』 (2007/09/17 22:27)
4079■■ Chartreux 『USER001氏に対しまして繰り返し述べますが、USER001氏は『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際には、その数ヶ月前に『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定(千人から九千人の幅を持たせた仮定)して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば10万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とUSER001氏自身が先に専従という文言を用いておられます。これは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)というコメントと矛盾する完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。また、加害者が全く重複していない設定にしなければ計算が合わないという当方の指摘をUSER001氏が一旦は認め、後に翻したことを示して御座います。』 (2007/09/17 22:28)
4080■■ Chartreux 『USER001氏は、その嘘・偽りについて説明責任から逃れないで戴きたく存じます。『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』などという嘘により、当方に責任をなすりつける「議論とは呼べない横暴」に対しまして、USER001氏による謝罪がなされるまで指摘を続けると共に、自らの嘘を嘘と指摘されることで怒りが頂点に達するというUSER001氏のコメントに疑問を呈しておきます。』 (2007/09/17 22:29)

 次へ  前へ

  拍手はせず、拍手一覧を見る

▲このページのTOPへ HOME > 議論23掲示板


  拍手はせず、拍手一覧を見る


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法
★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/  since 1995
 題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
掲示板,MLを含むこのサイトすべての
一切の引用、転載、リンクを許可いたします。確認メールは不要です。
引用元リンクを表示してください。