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安い賃金で良く働くから初めて成り立つ事業が外国人労働者を排除したら成立しないという点はお考えでしょうか?
http://www.asyura2.com/08/idletalk33/msg/415.html
投稿者 ワヤクチャ 日時 2008 年 10 月 11 日 06:43:10: YdRawkln5F9XQ
 

(回答先: そこは、以前に終わっているテーマではないのですか? 投稿者 考察者K 日時 2008 年 10 月 10 日 19:50:22)

外国人労働者を排除したからといって日本人労働者の雇用がその分増えるとは限らないのです。この事を私は何度も書いていると思いますが貴方はこれに対して有効な反論ができていますか?

>そこは、以前に終わっているテーマではないのですか?

以前に私が反論できていないのであれば改めて今反論してはいけないのですか?
その時は忙しくて反論できなかったのかも知れないじゃないですか。

>誤魔化しはいけませんね。
>外国人出稼ぎ労働者が優先的に雇用されるのは「低賃金で良く働くから」ですよね。

低賃金でよく働くから資本家がうまみがあると思って行う事業を高賃金で怠惰な日本人労働者を使ってやるかどうかは分からないじゃないですか?
という事は外国人労働者を排除したからと言って日本人労働者のその分仕事に就けるかどうか分からないって事ですよ。

>なぜ、「低賃金で良く働くのか?」
>それは、出稼ぎであり、帰国するまで「生き抜ければ良い」ので、「生活基盤の構築>をする必要がないから」であり、出来るだけお金を使わない生活によって「生活基盤>の構築が必要ないから、雑事に追われることが少なく、節約生活から仕事をするくら>いしか他にやることがない」からです。

何故「低賃金で良く働くのか?」なんてどうでもいいのですよ。
結果的に低賃金で良く働く労働者を雇おうとするのが資本家であり外国人か日本人かなんてどうでもいいのです。

>以前に短距離ランナーと長距離ランナーの差ということで「Kは論証したつもり」で>す。

そうですか。覚えていません。済みません。

>少なくとも「その時、ワヤクチャさんから有効な反論はされていない」のですが、今>更に「反論できていない事を持ち出して、【貴方は自分の論が成り立つ条件を根拠な>く前提にしている。是即ち詭弁なり。】とは、恥知らずであり、こちらからすれば>>「議論をするだけ無駄」と思わせるのに十分だと思いますよ。

見落としてしまったのかも知れません。
そうならばそれはお詫び致します。

>外国人の出稼ぎ労働者にすれば「為替差益によって、自国内の同一労働に対して、割>の良い給与がもらえるのですから、文句はない」のですよね。

>ここで、確認しておきたいのは「外国人出稼ぎ労働者は、頭を下げても、働かせても>らいたい」という立場だということです。
>そんな人達が「組合活動をして、闘争をすると思う」のは、どうなのでしょう?

それでもひどい労働条件の所で「人間らしい扱いをして欲しい。」という訴えをしている外国人労働者はいるのですよ。

>ましてや、仮に、5人の募集を外国人出稼ぎ労働者が独占したとして、我々が就職臆>した為に職に就けなかった「5人の労働者を救済してほしい」なんて労働運動に参加>するはずがないでしょう。

失業者に職を与える運動は労働運動全体で取り組むべき事であり外国人労働者に要求する問題でもないでしょう。
労働運動とは自らの労働条件の改善を求める所から始まるのです。
もちろん、その中に雇用促進をする運動をつくる事は必要な事ですがすぐにはできません。

>この一連の流れで、ワヤクチャさんの主張は「首尾一貫性がなく、内部矛盾に満ちて>いる」ということの論証にさせていただきます。

その事の論証になっているという事が分からないのですが。

>とは言え、多分、ワヤクチャさんには「Kの主張は理解できず、自分が既にとうの昔>に論破されているという事実にも気が付かないのでしょう。」

理解できないのではなく論点がズレていると思ってます。
論点がスレているだけなのに論破も無いでしょう。

>これでは、議論するだけ無駄としか言えないでしょうねぇ〜(苦笑)

貴方は私がここで書いている事をちゃんと理解できるのでしょうか?

>少なくとも「反論するなら、一つの項目だけを抜き出して反論するのではなく、総合>的に因果関係と論証責任を果たしつつ、反論して下さい。」

1つの項目に反論する事で詳細に渡る反論ができると思いませんか?
貴方の論は貴方に都合がいい仮定をつなぎ合わせて論証した事にしているという傾向があり、それらの仮定の1つ1つについて反論する必要があるのです。

>「また、100%ではないから0%というような詭弁を弄することなく、例外項目の>強弁もしないで下さいね。」

蓋然的である条件を前提にする議論に対してはその事が蓋然性に過ぎない事を指摘する必要があるのです。
 

 

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