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最近思うのだが、道理というものを理解できない人が急増している気がする。
>【急速に押し潰された物体は、外側に飛び散る（水平方向の運動をする）と思いますよ。 考察者Ｋ】
http://www.asyura2.com/08/wara4/msg/703.html
以降、smacさんと議論をした。
まあ、議論のやり取りの経過は自分の目で読んで自分で確認して判断して貰うしかない。
Ｋの言い分は、Ｋの言い分でしかなく、公平中立だと強弁するつもりもなく、強弁したって自己弁護と思われるのがオチにしかならない。
それを、承知であえて書くのだが
【多分ですが、smacさんの説は仮説として成立していませんから、相手してもらえないのではないでしょうか？ 考察者Ｋ】
http://www.asyura2.com/08/wara5/msg/123.html
の意見に対し
【議論できない奴が「議論にならない」と揶揄する不思議 smac】
http://www.asyura2.com/08/wara5/msg/131.html
と返してくる人の気持ちが理解できない。
Ｋは基本的に議論の相手に悪意は抱かない。
まあ、例外はある。
相手が何の「根拠も思考の流れも示さないで強弁を繰り返すだけ」とか「レッテル貼り攻撃とかイメージ誘導をしてくる場合」にはＫだって人の子なので感情は悪化する。
しかし、相手がそれなりの思考過程を示し、相手を納得させる努力をしているという姿勢ならば「意見の違いだけで相手に悪意は持ったりしない。」
ここを外してしまうと、議論は「意見のすり合わせ行為」でもなく「自分の知らない知識を知ることによって自己を成長させる行為」でもなく「単なる、感情を対立させるだけの敵対行為」になってしまう。
とは言え、議論がエキサイトすれば多少の言葉は荒れるし、反感が強まることは承知しているし、誤解が生ずることもある。
しかし、前提条件としてＫが相手を「揶揄」することはない。
どれほど汚い言葉を使っても、相手と議論を継続をしようとする限りはＫは、相手に対する言葉は「相手に投げつけようとしている。」
決して「周囲に向かってのイメージ誘導」として「相手の人のイメージを不当に貶めるための書き込み」をしているわけではない。
議論というのは相手に勝つためのテクニック争いではなく、自分の盲点を相手に教えて貰い、相手の盲点を気付いて貰うための対話と考えている。
まあ、それが日頃、実践できているかはいささか自信がないが、一応、そのように心がけているということである。
そうでなければ議論は「口喧嘩」でしかなくなってしまう。
>【どうも内容的には、チャチャ入れの一方的評論でしかないようです】
なぜ、このような風にしか受け取ろうとしないのか？
>【あはは、犯人は証拠を残すはずがないから、残された証拠は偽物だってこと？もう、錯乱しているとしか言いようがないですね。そんな事を言っていたら、どんな犯罪だって解決できません。】
犯人が、気付かずに証拠を残す事はあるでしょうが、自ら進んで決定的な証拠を「さらす」ということは考えられませんね。
>【これも「メインメディアで、有名な評論家たちが陰謀論を否定しているから、内部犯行（もしくは爆破解体）ではあり得ない」というのと同じで、権威や評判頼みの愚論ですね。】
アメリカの御用学者を代表にした「政府側の学者」だけが不都合に目を瞑っているという状況ではなく「中学生程度の物理の知識があれば、誰でも分かる致命的なあり得ない物理現象が確認できる」にしては世界中のアメリカ政府側でない高校生程度の物理を分かっている人から「総スカン」を受けないのはおかしいのではないのか？と言っているのが理解できないのかな？
>【多くの科学者はね、外壁パネルの高速飛翔が『物理法則に反している』なんて、分かりきったことをあえて言わず、『高速飛翔の現象こそ、爆破解体の決定的証拠だ』とストレートに主張してますよ。 同様に『急速かつシンメトリーな崩壊』も爆破解体以外にあり得ない…と、ごくごく常識的な判断を示しています。】
この場合の「多くの物理学者」というのは、世界もしくは一定の国の過半数以上の物理学者という意味なのかな？というところが疑問ですよね。
正直なところ、世界中の有名物理学者が「それを主張している」という情報は聞いていませんからねぇ〜
>【私はアマノジャクですから、それらが一つ一つでは「自重崩壊の条件下でも、絶対にあり得ないということではない」と反論した上で、「しかし、両立は物理法則上、絶対にあり得ない」と主張してるんですよ。 こんな回りくどい論考をする科学者なんか、そりゃ、ほとんど居なくて当然です。】
いずれにしても「絶対にあり得ない」という現象が発生しているのなら、もっと多くの人が気が付き騒いで当然だと思いますよね。
なんで、【こんな回りくどい論考をする科学者なんか、そりゃ、ほとんど居なくて当然です。】と決めつけられるのか？
ここも、良く分からない。
自分が「世界中でも一番気が回る」と考えているのだとしたら、その前に自分に「見落としがある可能性を疑う」のが正当のような気もします。
>【論に対して、まともに論で返せない輩が「お前は世間に支持されていない」とか「説になっとらんのだよ」などと、外野から偉そうな侮蔑を投げつける…。】
何が【論】なのか良く分かりませんから、Ｋが【論で返せない輩】である可能性は認めても良いでしょうが、【侮辱を投げつける】と認定しているのは認められませんね。
まあ、社会の窓が開いていることを教えてもらって、「素直に感謝出来る人」は少なく、侮辱されていると考える人が多く、そんな反応を示されるから、教えてくれる人が少なくなるので、社会の窓全開で恥をさらしながら歩き回る人もいるわけでしょうね。
>【これじゃ、板の品位を落とすから出て行けと言われても無理ありませんね。】
社会の窓が開いているよと親切で教えてくれる人を追い出す社会にしては困るのでしょうが、まあ、多角的にもう少し「道理を考えた方が良い」のはＫの方か？は考えてみる必要はあるかもしれませんね。
で、誰がＫに【出て行け】といっているのでしょうかね？
>【今後、ＫさんのＲＥＳは一切無用に願います。
ＢＩＢＬＥさんがおっしゃるように、罵倒合戦なら雑談板がふさわしいと思いますので、そちらに名指しで書き込んでください。（私は無視しますが…）
ではでは、so long forever Mr.K。】
雑談板もしくは議論板への移動というのは正当な意見です。
戦争板は情報保存板ですからね。
しかし、ＢＩＢＬＥさんの意見は正当ではありません。
そもそも、ＫとDdogさんは「友達」とは言えませんから、しかも、いきなり名前を呼び捨てにする人の意見を「支持される」のならば、その人の人間性も推して知るべしと思われます。
罵倒合戦などする気もありませんので、ＲＥＳする気もありませんが
最近、道理というものが分かっていない人が増えてきたなぁ〜 と思う事は記しておきましょう。
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