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母さん助けて詐欺、本当は警察黙認詐欺
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/829.html
投稿者 taked4700 日時 2013 年 5 月 12 日 19:19:28: 9XFNe/BiX575U
 

警視庁が振り込め詐欺の名称が実態を表さなくなったということで「母さん助けて詐欺」という名称に変えるという。一般から名称を募ってこれに決めたという。

しかし、振り込め詐欺は単にむやみやたらと電話をかけて詐欺をやっているわけではない。電話網の盗聴やインターネットを使った情報収集、そして極めつけは直接家屋の中に盗聴装置や盗撮カメラを仕込んで詐欺をやっているのだ。

警察がやるべきは携帯電話の取り締まりだ。携帯電話の取り締まりを徹底的にやれば、詐欺の電話をかけること自体ができなくなり、かなり簡単に犯罪撲滅ができる。それを未だにやろうとしていないのだから実質的に警察が黙認していると言っていい。

そもそも2005年ごろ銀行のATMから金を引き出す出し子の写真公開にすぐに踏み出さなかったことが警察自身が犯罪摘発に腰が引けていることをよく表している。

警察関係者の中には内心忸怩たる思いでいる方もいるだろう。本当はきちんと取締りをしたいと思われている方たちもいると思う。しかし、現実はほとんど黙認されていて、警察は単に取締りをよくやっているというお芝居をすることに熱心だ。  

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コメント
 
01. グッキー 2013年5月13日 18:55:33 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
警察官は泥棒の始まりって言ってね、
あんまり警察に権力を持たすのは考えもの。

詐欺を取り締まるためのものが、一般市民を取り締まるものに
変わりかねない。
だいたい原発事故、当然業務上過失致死で捜査をしなければならない
ものなのに何にもしない。
巨悪は取り締まらず、一般市民に権力を振りかざすという警察の
体質をもろに出している。
そんなところにあれやれこれやれなんて言ったってろくなことはしない。
警察の信用なんてとっくに地に落ちた。

それと詐欺には被害者責任というものがある。
詐欺に合うのは問題を内密に処理したいとか、そういう下心が
有ったからじゃないの。
それなのに一般市民に、携帯の取得制限とか、預金口座の開設制限とか、
あまり迷惑をかけるのは問題じゃないのですか。
こういうものの為に規制が増えたのではかなわない。
それを基に警察が権力を振りかざすのにもうんざりする。


02. taked4700 2013年5月13日 21:38:08 : 9XFNe/BiX575U : RQG5PA9Zh6
>>01

>詐欺に合うのは問題を内密に処理したいとか、そういう下心が
>有ったからじゃないの。

これ、古典的な手口ですね。被害者がいけないんだという。警察権力がよく使う手ですよ。

刑事裁判の場であってさえ、容疑者及び容疑者の親族は不利になる証拠を黙秘することは認められています。ミスをなるべく目立たない状態で思慮利したいと思うことは当然でしょう。ミスをしたらそれを大声でみんなに知らせろというのですか。それこそ、一般人は関係ないことをいちいち大声でわめくなと言い出すでしょう。

ともかく、振り込め詐欺は国内の普通の犯罪ではありません。明らかにアメリカの占領政策とつながっているものであり、振り込め詐欺で盗み取った金は日本社会に対する工作資金として使われています。こういった工作をやめさせないとこのまま日本は破滅へ向かうだけです。いつまでたってもこのことがちゃんと理解されないのは本当に失望です。


03. taked4700 2013年5月13日 21:41:33 : 9XFNe/BiX575U : RQG5PA9Zh6
02です。

もう一つ言い忘れていたことがありました。

振り込め詐欺にしても「母さん助けて詐欺」にしても、単にでたらめに電話をかけて詐欺をしているのではないということです。確実に各家庭をかなりの程度まで秘密裏に観察することができるようになっていて、実際、かなりの家庭がそう言ったターゲットになっているのです。そして、このことについても警察が絡んでいるはずです。一部の警察官がそう言った監視を担当していて、彼らがある意味、どこどこの家庭には金があると組織へ知らせている可能性があります。


04. グッキー 2013年5月13日 22:08:43 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>>02

>これ、古典的な手口ですね。被害者がいけないんだという。警察権力がよく使う手ですよ。

強盗による被害は善意の第三者に対抗できるけど、
詐欺による被害は善意の第三者に対抗できない。
という民法の規定を知っているの??

詐欺は被害者にも落ち度が有るから、善意の第三者に対抗できないと
されているのです。

あれもこれも守れということで警察権力を強くすることには
不安を覚えます。
福一でも強制一斉捜索、逮捕、立件でもしてくれれば
少しは信頼感も回復しますけどww


05. taked4700 2013年5月13日 23:57:28 : 9XFNe/BiX575U : RQG5PA9Zh6
>>04

>善意の第三者

は振り込め詐欺とか「母さん助けて詐欺」においてはあまり関係ないのではないでしょうか。

>あれもこれも守れということで警察権力を強くすることには
>不安を覚えます。

自分もそれはその通りと思います。しかし、自分が指摘しているのは

>警察がやるべきは携帯電話の取り締まりだ。携帯電話の取り締まりを徹底的にやれば、詐欺の電話をかけること自体ができなくなり、かなり簡単に犯罪撲滅ができる。

ということであり、現行法規の範囲内で十分にできることであるのではないでしょうか。


06. グッキー 2013年5月14日 15:11:17 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>>05

>は振り込め詐欺とか「母さん助けて詐欺」においてはあまり関係ないのではないでしょうか。

詐欺で金品を取られた場合は、その金品が善意の第三者に渡った場合は、
所有権の主張が出来ず、金品を取り戻すことが出来ません。
強盗の場合は取り戻すことが出来ます。
つまり詐欺被害は被害者にも責任が有ると考えられているのです。

>警察がやるべきは携帯電話の取り締まりだ。携帯電話の取り締まりを徹底的にやれば、詐欺の電話をかけること自体ができなくなり、かなり簡単に犯罪撲滅ができる。

警察が取り締まりを強化すれば、それを口実に携帯、ネット監視と、
アメリカと同じ道を進むのでは有りませんか??

政府、行政のすることは、何か問題が起これば、それを口実に
規制を造る。
ほとんどの業界が許認可、免許が無ければ営業出来ない状態に
成りました。
お上の許しが無ければ商売が出来ないようにしているのです。

規制緩和と言っても、利権に関係の無い派遣労働解禁とか
そんなものばかりです。

この間、免許の更新に行ったら、更新の窓口で交通安全協会の
会費を徴収されました。
警察の窓口で民間団体の会費を徴収しているのですよ。
警察のやることなんてこんなものです。


07. taked4700 2013年5月14日 16:52:06 : 9XFNe/BiX575U : hOleLrWFxA
>>06

>詐欺で金品を取られた場合は、その金品が善意の第三者に渡った場合は、
所有権の主張が出来ず、金品を取り戻すことが出来ません。

振り込め詐欺とか「母さん助けて詐欺」の実態とは離れた話ではないでしょうか。
そもそも、振り込め詐欺の場合、振り込んだ相手の口座にまだ現金が残っていてもその現金を簡単には取り戻すことができない状況があり、ここには善意の第3者というようなものではなく、ある意味、屁理屈を使って振り込め詐欺犯を擁護する日本の司法界の在り方がよく表れていると思います。

>警察が取り締まりを強化すれば、それを口実に携帯、ネット監視と、
アメリカと同じ道を進むのでは有りませんか??

おっしゃっている意味がよく分かりません。自分は現行の規制の範囲で十分に取締りができるはずだと申し上げています。そもそも、携帯電話の所有者と発信者が同一だったのか違ったのか、または、そもそも、詐欺に使われた携帯電話の発信元、またはその形態の名義人の取り調べを行ったのか、そういったこともほとんどマスコミに載りません。警察発表はされているのでしょうか。

1.携帯電話であっても発信地域の絞り込みはかなり簡単にできます。もし、ランダムに電話をかけているのであれば、おかしな電話がかかってきたら警察に連絡してくれと言うキャンペーンをかけておけば、すぐにおかしな電話の連絡が警察に来て、発信元の調査もでき、詐欺での立件はできなくても、迷惑行為での取り調べはできるでしょう。

2.実際に詐欺被害が発生した場合、その犯行に使われた携帯の名義人の発表と処罰はやられているのでしょうか。まさか放置ではないですよね。しかし、もしやられているのであれば、なぜマスコミ報道が全くないのでしょうか。


08. グッキー 2013年5月14日 17:39:25 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>>07

>1.携帯電話であっても発信地域の絞り込みはかなり簡単にできます。もし、ランダムに電話をかけているのであれば、おかしな電話がかかってきたら警察に連絡してくれと言うキャンペーンをかけておけば、すぐにおかしな電話の連絡が警察に来て、発信元の調査もでき、詐欺での立件はできなくても、迷惑行為での取り調べはできるでしょう。

これはされていたと記憶しています。

>2.実際に詐欺被害が発生した場合、その犯行に使われた携帯の名義人の発表と処罰はやられているのでしょうか。まさか放置ではないですよね。しかし、もしやられているのであれば、なぜマスコミ報道が全くないのでしょうか。

携帯の売買自体が違法、犯罪になり罰則規定が有るのでしょうか??
あっても微罪でしょう。
携帯を売る人達は、所在が把握できない人たちではないでしょうか。
まともな住所がある者なら、わずかのお金でトラブルに巻き込まれたくないので
売らないでしょう。
胡散臭いと思っても、どういう用途で使われるかも知らないでしょう。
そんなことは聞きもしないし、言いもしないでしょう。

微罪で公開、指名手配なんて出来ません。
現在は外国人やらホームレスやら住所不明のものがたくさん居ます。
外国人なら国に帰っちゃえばお終いでしょう。
(携帯自体は料金の引き落としさえ出来ていれば使える。)
微罪で国際指名手配なんて出来ない。
住所を確認して分からなければ、警察もすぐ諦めちゃうんじゃないですか。

taked4700さんは、携帯を売った者が詐欺グループの一員と
勘違いされているのではないですか??


09. グッキー 2013年5月14日 18:16:04 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8c%67%91%d1%89%b9%90%ba&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=H17HO031&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
携帯電話不正使用防止法

個人が通話可能な携帯電話を売った場合
50万円以下の罰金

これで公開だの、指名手配だの国際指名手配だのは不可能だと思います。
売る人はだいたい住所のはっきりしない人
追跡不能です。


10. taked4700 2013年5月14日 21:58:08 : 9XFNe/BiX575U : eS9pbm2CXQ
>>08

>>1.携帯電話であっても発信地域の絞り込みはかなり簡単にできます。もし、ランダムに電話をかけているのであれば、おかしな電話がかかってきたら警察に連絡してくれと言うキャンペーンをかけておけば、すぐにおかしな電話の連絡が警察に来て、発信元の調査もでき、詐欺での立件はできなくても、迷惑行為での取り調べはできるでしょう。

>これはされていたと記憶しています。

やられているのでしょうか。「おかしな電話がかかってきたら警察に連絡してくれと言うキャンペーン」は少なくとも自分は聞いたことがありません。そもそも、発信元の調べをやっていれば単にランダムに電話をしているわけではないと警察ははっきり分かるはずですし、それを発表することになるのではないでしょうか。


11. グッキー 2013年5月15日 12:32:14 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>やられているのでしょうか。「おかしな電話がかかってきたら警察に連絡してくれと言うキャンペーン」は少なくとも自分は聞いたことがありません。そもそも、発信元の調べをやっていれば単にランダムに電話をしているわけではないと警察ははっきり分かるはずですし、それを発表することになるのではないでしょうか。

さんざん書いてあるでしょう。
怪しいと思ったら相談をって
で、現地に張り込んで逮捕する。

過去の通信の発信元なんてどうやって特定するの??
すべての通信を傍受していなければ出来ないでしょう。
アメリカみたいに国民監視法でも創るつもりですか。


12. taked4700 2013年5月17日 01:08:53 : 9XFNe/BiX575U : D0j8IIKks2
>>11

>過去の通信の発信元なんてどうやって特定するの??

何も過去の発信元を特定などとは申し上げていません。

1.怪しい電話がかかってきたという情報提供を警察が受ける。
2.裁判所へ電話盗聴の許可を出し、許可をもらう。
3.携帯電話の中継局データから発信地域を絞り込み、同時に会話の内容分析をして、詐欺集団のアジトを特定する。
4.詐欺集団を逮捕する。
5.詐欺集団がどうやって携帯電話を手に入れたかを確認し、その売買手段を特定し、法令違反があった場合はそれを罰する。
6.罰したという事実を大々的にマスコミ報道させる。

以上のようなことです。今の警察の動きは全くこれとは程遠い。
ですから、警察黙認詐欺と申し上げています。
もちろん、全体の警察官が関わっているわけではありません。一部のどうしようもない状況にある人たちがこういう状況になるように全体をコントロールしているのでしょう。しかし、同時に心ある警察官がもっと動いてもいいはずだと感じています。


13. グッキー 2013年5月17日 12:47:20 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>>12. taked4700さん

>1.怪しい電話がかかってきたという情報提供を警察が受ける。
2.裁判所へ電話盗聴の許可を出し、許可をもらう。

現実離れしています。
振り込み詐欺は時間との勝負でしょう。
日にちをかけて何度も電話して詐欺をしようとすれば、
誰かに相談されて簡単に詐欺がばれてしまいます。

電話をかけてから数時間が勝負でしょう。
すぐに銀行に行って振り込んでもらう。
すぐに集金人を行かせる。
などの方法を取っているのでしょう。

連絡を受けたら盗聴許可を取ってなどというのは
現実から遊離しています。


14. taked4700 2013年5月18日 08:54:31 : 9XFNe/BiX575U : ubp8ZQLHxo
>>13

>現実離れしています。
>振り込み詐欺は時間との勝負でしょう。
>日にちをかけて何度も電話して詐欺をしようとすれば、
>誰かに相談されて簡単に詐欺がばれてしまいます。

それはその通りです。自分は何も特定の方への詐欺電話についてそれを追跡せよと提言して居るわけではありません。実際、コメント12でも

>携帯電話の中継局データから発信地域を絞り込み、同時に会話の内容分析をして、詐欺集団のアジトを特定する。

と書いているわけであり、特定の方への詐欺電話を端緒にして、その発信地域を絞り込み、同時に何台も使っている携帯電話の会話内容を分析して、次の詐欺の現場を探り、そこを抑えるべきだということです。

振り込め詐欺の集団は決して一日でアジトを変更しているわけではありません。少なくとも数週間は同じアジトを使うわけであり、そうであれば十分に携帯電話の電波から発信地域の絞り込みでアジトの確認はできます。

携帯電話を使った様々な不法行為が行われていますが、そのほとんどはこういった形で対処ができます。金銭的なことだけでなく、性的な犯罪も行われていて、それは一生被害者に影響を残してしまいます。そういった事件に対して、全体としてみると、警察はちゃんと対処をされているように見えません。やはり、自分たちは直接の被害者ではないという第三者意識があるからではないでしょうか。しかし、そういった態度の結果、今では社会そのものが大規模に劣化し、手のつけようが無くなりつつあります。これ以上、誤魔化しを続けることはいくらなんでもやめるべきです。


15. グッキー 2013年5月18日 17:22:02 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>と書いているわけであり、特定の方への詐欺電話を端緒にして、その発信地域を絞り込み、同時に何台も使っている携帯電話の会話内容を分析して、次の詐欺の現場を探り、そこを抑えるべきだということです。

「特定の方への詐欺電話を端緒にして、その発信地域を絞り込み」

どうやって過去に掛かってきた電話の発信地域を調べるの??
同時に何台って、携帯なんてそこら中でかけているじゃない。


16. taked4700 2013年5月18日 21:25:54 : 9XFNe/BiX575U : 8WJxGoLS0w
>>15

>どうやって過去に掛かってきた電話の発信地域を調べるの??

その携帯電話の電話番号が分かれば、そして、その通話が多分1週間程度までの間のものであれば、単にその携帯電話の会社に連絡を取れば発信地域は確認できます。

>同時に何台って、携帯なんてそこら中でかけているじゃない。

そりゃ、一般市民はかなりの方たちが携帯電話を使っています。しかし、一般市民がみんな詐欺電話をかけているわけではありません。詐欺電話をかけている連中は特定のアジトを使ってそこからある程度集中的にかけているはずです。まあ、集中的と言っても事前に下調べをしてからかけているはずなので、24時間ずっとと言うわけではないでしょうが。

ところで、携帯電話の電波は追跡ができます。どこが発信地域であるか、絞り込みが車載、または手に持つことのできる機器で可能です。

ですから、特定の詐欺電話の携帯電話番号が分かれば確実にアジトは確認できるのです。

まあ、もちろん、一回一回の詐欺の電話で携帯電話を使い捨てにしていれば、アジトの確認はできませんが、そこまではしてないでしょう。

また、もしそうやっていたとしても、携帯電話の所有者の確認はでき、その所有者が自ら詐欺電話を掛けたのか、それとも誰かに浮揚に売り渡したのかを確認して、それなりの罰則を与えることもできます。


17. グッキー 2013年5月18日 22:21:24 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>その携帯電話の電話番号が分かれば、そして、その通話が多分1週間程度までの間のものであれば、単にその携帯電話の会社に連絡を取れば発信地域は確認できます。

番号非表示にしているのでは
かなりの数をかけているわけだから、番号表示なんてしたら
簡単に足がついてしまいますよ。


18. taked4700 2013年5月19日 07:11:58 : 9XFNe/BiX575U : TN69Yf7bRw
>>17

>番号非表示にしているのでは

これもよく警察の方が使う逃げですね。現実には常に発信番号は電話の通話データについてきます。そうしないとそもそも電話通信網の制御ができない。つまり、フラグが立っていて受ける携帯電話の中で単に非表示にしているだけなのです。つまり、携帯電話会社に問い合わせれば発信電話番号はすぐに分かります。


19. グッキー 2013年5月19日 16:21:09 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>これもよく警察の方が使う逃げですね。現実には常に発信番号は電話の通話データについてきます。そうしないとそもそも電話通信網の制御ができない。つまり、フラグが立っていて受ける携帯電話の中で単に非表示にしているだけなのです。つまり、携帯電話会社に問い合わせれば発信電話番号はすぐに分かります。

受信記録で発信電話番号が分かるのなら、振込み詐欺など出来ないですね。
通報されるものもかなりあるでしょうから、簡単に発信携帯番号が
特定できる。
携帯を使い捨てくらいにしなければならないが、そんなに携帯を
調達できないでしょう。
誘拐事件も難しいかな。
本当に判るのですか???


20. taked4700 2013年5月22日 18:09:23 : 9XFNe/BiX575U : wpAHkF0CQk
>>19

>本当に判るのですか???

当然です。携帯電話の通信システムの解説はネット上にもかなりあります。もし、発信時に番号非表示にすると発信番号が通話データに含まれないとなれば、そもそも、携帯電話の通話そのものができません。なぜなら、受信側の携帯電話で通話データの相手先が分からなくなってしまうのですから。番号非表示の意味は、受信側の携帯電話で、相手側の番号を表示するかしないかを特定のビットがオンになっているかオフになって以下を見て、オフなら表示をしないというだけの話なのです。


21. グッキー 2013年5月22日 22:54:56 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>>20

携帯電話にしろ固定電話にしろ、発信すれば発信データが
出るのは当然です。
でなければ料金請求が出来ない。

しかしそのデータを記憶しているかどうかが問題です。
昔、手間が掛かりすぎるので出来ないとかいう話を
聞いたことが有ります。

いたずら電話をかけようと思っているんだけど(これ嘘)
電話番号が特定されるんじゃ出来ないや。
身代金誘拐も難しいなー
もちろんオレオレ詐欺も難しい。

発信電話番号が記録されるということを
社会に認知させること自体でこういう犯罪は無くなる。
でも別な犯罪が起きそうだけど


22. taked4700 2013年5月24日 20:24:31 : 9XFNe/BiX575U : nI3AiTpz3I
>>21

>そのデータを記憶しているかどうかが問題

少なくとも数か月は記憶しています。そうでないとユーザーからのクレイムに対処できません。つまり、自分はこの電話をした覚えがないとか、こんなに電話代がかかるはずがないというクレームに対して、いつどこへ何分間かけていたかということを示す必要があるからです。

そもそも、電話代を請求するために過去数か月分の通話データは蓄積する必要があるのです。


23. グッキー 2013年5月25日 19:34:48 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>>22

>そもそも、電話代を請求するために過去数か月分の通話データは蓄積する必要があるのです。

発信側の電話にとっては、電話代を請求するため発信記録を
取って置く必要が有ります。

受信側の電話にとっては、電話料金と関係が無いので、
どこから発信されたかというデータは取って置く必要は有りません。
つまり受信電話からでは、データを取っておかない限り、発信元は
不明だと思います。

すべての電話を調べて、発信源を特定するということなら可能かと
思いますが、費用的、技術的に出来ることでしょうか。

現実的に受信電話から、過去に掛かって来た電話の番号が分かるのなら、
いたずら電話など不可能でしょう。


24. taked4700 2013年5月27日 04:18:55 : 9XFNe/BiX575U : qLUFBzZSMc
>現実的に受信電話から、過去に掛かって来た電話の番号が分かるのなら、
いたずら電話など不可能でしょう。

「受信電話から、過去に掛かって来た電話の番号が分かる」とは申し上げていません。

自分は、「携帯電話の会社に連絡を取れば発信地域は確認できます」とか、「携帯電話会社に問い合わせれば発信電話番号はすぐに分かります」と書いています。つまり、携帯電話会社に問い合わせれば、いついつにこれこれの番号にかかってきた電話の発信電話番号はどこかということがすぐに分かるという意味です。まあ、一般人がやっても携帯電話会社は教えないでしょうが。


25. グッキー 2013年5月27日 07:33:40 : Cbr3d6O9vj7Mc : OIxNYWfJog
>携帯電話会社に問い合わせれば

つまりすべての携帯の発信記録から、発信電話を特定すると
いうことですね。
携帯電話会社は3社ある、海外からのは特定できない。
携帯は1億台くらい?

これは難しいので出来ないと聞いたことが有ります。

受信電話からでも、発信電話からでも、簡単に発信電話を特定出来るなら
いたずら電話などしようがないではないですか。
いたずら電話が掛かって来た→警察に通報→警察が発信電話を特定
→すぐに検挙
てことになっちゃうw

もう疲れるので止めます


26. taked4700 2013年5月28日 00:10:40 : 9XFNe/BiX575U : DlWaj7BjVM
>>25

確かにこちらも多少つかれましたのでやめにしましょう。

ただ、例え携帯電話が数億台あろうと、どの電話番号へいつ頃かけたかが分かっていれば、その通話の発信番号はすぐに検索できるようになっているはずです。電子データとはそういうものです。


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