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福島原発の現状について  京大、小出
http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/855.html
投稿者 地には平和を 日時 2011 年 3 月 12 日 23:28:54: inzCOfyMQ6IpM
 

福島原発の現状について  京大、小出
0
http://civilesociety.jugem.jp/?eid=7331


皆様

 8時の枝野長官の記者会見を聞き、爆発は格納容器と原子炉建屋の間で起き、格納容器はまだあるとのこと、
ちょっとほっとしました。
 もし、それが本当なら、爆発は水素爆発です。
 そしてその水素は、燃料棒被覆管材料である、ジルコニウムという金属と水との反応で生じた水素だと思いま
す。
 それが格納容器ベントを開いたことで、原子炉建屋に漏洩し、爆発に至ったと推測します。

 格納容器は放射能の放出を防ぐ最後の砦で、それがまだ形として残っているということは、せめてもの救いで
す。
 その格納容器の中に、海水を注入するという説明でしたが、どうやって海水を送るのでしょうか?
 そのためにはポンプが動かなければいけませんし、そのためには電源が必要です。
 電源が失われたからこそ、事態がここまで悪化してきました。
 何故、いきなり海水を送れるようになったのでしょうか?
 注水できるポンプの圧力の能力hああります。
 原子炉圧力容器内は大変高圧になっており、消防用のポンプ車の吐出圧力では原子炉圧力容器の中に直接水を
送ることはできませんが、格納容器の中であれば送れると思います。
 それでもなお、核の容器の中に水を送る作業はもっと早くやれたはずだと私は思います。
 十分な情報がない中、申し訳ありませんが、正確な判断ができません。
 もし、格納容器内を海水で満たすことができるのであれば、もちろん原発は2度と使えませんが、最悪の破局
は免れることが出来ると私は思います。

 格納容器内に海水にホウ素を混入させることは必要です。
 今直面している危機は、原子炉が溶けてしまうこと、そして一度は停止させたウランの核分裂反応が再び始ま
ってしまうかもしれないことの2つです。
 原子炉を溶かさないためには水を供給すること、核分裂を再び始まらないようにするためには中性子を吸収で
きる物質を供給しなければいけません。
 中性子を吸収する物資がホウ素です。
 ですから、ホウ素を混入した海水を格納容器に注入することは有効です。
 成功してくれることを願います。

 政府の提供する情報は大変不十分です。
 爆発前後で正門前での放射線量が、減ったなどということは、格納容器が破壊を免れたという証明にはなりま
せん。
 単位風向きが変わった可能性の方が遥に大きいです。
 今後も、あちこちからの情報に常に注意してください。

 このメールは失礼ながらたくさんの人たちに一斉に送ります。
 事故の対応に追われており、お許しください。
 
                     2011/3/12  小出 裕章  

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コメント
 
01. 2011年3月13日 00:15:59: EByLwfgTwE
22時位に書かれたブログのようですが、下に出ているとおり20時20分頃にはすでに、ホウ酸入れた海水での作業が始まっているようですね。

02. 2011年3月13日 01:08:48: VQXDw68E4c
格納容器の圧力を下げると発表されたことは、本当は一次系の圧力を下げるということではなかったのか。一次系からガス抜きをすれば、放射性物質の放出とイコールになり、そんなことは住民ほかの理解を得られません。そのためにあえて嘘を発表したのではという疑いを持ちます。圧力が解放されていれば海水注入も可能でしょう。

03. 2011年3月13日 04:44:04: ibwFfuuFfU
世界一の地震国に原発を建造する狂気。いかに脳天気な国民でも今回の話で懲りただろう。絶対安全な原発は存在しない。原発事故は一国全体を人の住めない死の荒野に変える。今稼働している原発は全部廃棄して、今後は地震の心配のない国に輸出する努力だけすればよい。日本は地熱と波力で勝負すべきだ。

04. 2011年3月13日 05:27:01: vUB8lenqrg
03さんに完全に同意します 

05. 2011年3月13日 05:36:48: y2uZ6unCgw
菅政権のことだからどれほどウソをついているか。
東電と組んでどれほど事実を隠蔽しているか、わかったものではない。

06. 2011年3月13日 07:11:34: Eyx3dnjeQ2
地には平和様

京大小出先生

よくぞ発信してくださいました。
先生のような本物の科学者の言葉を待ってました。


07. 2011年3月13日 09:58:23: fDdFK9RCPk
1号機対策のキモ(素人の推測)

 @ 圧力容器(炉心部)圧力を下げるために(温度も自動的に下がる)、容器内の水蒸気を格納容器内に放出する。
 A 圧力が下がれば、消防車などの仮設ポンプでも冷却用の水が注入できるようになる。
 B 冷却水を注入すると、超高温の燃料棒に振れて水蒸気爆発を起こす可能性が大きい。
 C 水蒸気爆発を起こすと燃料棒が破損し、落下した燃料棒が再臨界になる可能性が高い(確実?)。
 D 再臨界だけは絶対に避けなくてはならないから、@に先立って仮説超高圧ポンプ(例えばハイドロジェット用ポンプ車)で、ホウ素溶液を注入しておく。
 E 格納容器には事前に海水を入れておき、圧力容器からの水蒸気の一部を凝縮させるとともに、凝縮させきれない分は大気放出する。

 要するに、「何重にも防護されているから、放射性物質が環境に影響をあたえることはない」という、何重もの防護システムを自ら放棄するということ。
 また再臨界を本当に防げるかの保証のない大バクチだが、それしか対策がないということだろう。

 しかも、かりに1号機がうまくいっても、それ以外がうまくいく保証はない。


08. 恵也 2011年3月13日 11:38:14: cdRlA.6W79UEw : jwbk7P73SE
>>03 世界一の地震国に原発を建造する狂気。

俺もそう思うが、利権集団は組織力や金力、洗脳力が非常に強い。
鉄は熱いうちに打たないと、ナカナカ変化するものじゃない。

原発停止で国民投票をさせ、日本の方向を確定させるべき。
さもないと力と力じゃ、利権集団には勝てないよ。


09. 通りすがりの心配性 2011年3月13日 11:54:51: d00tSE08Fm9Hs : MZp8AG2k32
1号機対策で枝野官房長官の会見によると、1号機でEVENT適時行うといっていたが、そうすると当然海水が濃縮されると思うが、その結果、塩やホウ酸が析出して、パイプや圧力容器内につまって、海水の注入が出来なくなることはないのか?
濃縮を想定しているのだろうか?

10. 2011年3月13日 13:16:44: ltTRb0vFvQ
地震大国の原発における安全性は確立しないことがこれではっきりした。
今後のエネルギー政策を転換する時期にきている。
官総理の昨日のパホーマンスはいったい何だっだのか?震災が一段落するまで
政権にいることになり吐き気がする。

11. 2011年3月13日 14:06:15: EfscEI3NIV
デンマークは原発を使うかどうかを議論するのに国民みんなが参加して
約10年の時間をかけて話し合い、民主的な手続きで原発に頼らずに
電力を作ることを選択したんだそうな。
なんと大きな彼我の違いよ。日本じゃポダム読売が原発キャンペーンやって
国民はあほだから洗脳されたんだよね。唯一の被爆国でありながら。

噂では日本の電力は地熱エネルギーを使えばまかなえるとか。
地熱エネルギーで電力をまかなっているアイスランドのシステムは
日本の技術だとか。ますますあほな国民ですな。


12. 2011年3月13日 15:34:48: EO41OaTIcI
08・11さま。
問題はやはり原発利権ですよね。
強大な利権集団が、福島原発を推進してきたとか。
結局メルトダウンして被爆するのは庶民。
でももう今回でおしまいにしたいです。
今は被害が最小限に食い止められることを祈るばかり。

13. 2011年3月13日 16:04:53: M3mssBwoks
問題は放射能を扱う非常に危険な作業、
国民へ正しい事実を伝えろ、菅内閣は、これまで7ヶ月の嘘つき報道を繰り返してきたが、今すぐ正直報道へ改めよ。

14. 恵也 2011年3月13日 17:35:45: cdRlA.6W79UEw : GVOwSyVq5o
枝野官房長は意外と真面目にやってる。
このまま原発を押さえ込めたら、次期総理の目もあるよ。

水素爆発じゃなく水蒸気爆発さえ起こさなければ死の灰はなんとかなる。
しかし女川原発はまともに止めたのに、福島原発はディーゼル発電機が
一基で2個以上付けてるのに、全部が動かせなかったのは不甲斐ない。

ダイタイ花瓶の倒れる程度の震度4くらいでボロボロ壊れてしまう原発
しか作れない東京電力と東北電力の技術力の差なのかね。
東京電力職員の家族が逃げ出したら、本格的に逃げ出すべきだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
2000年7月26日  13:04 012へのコメント

震度6だの7だのという激震に襲われても、この程度の破損で済んだという
のでしたら「原発の地震対策は電力の主張どおり万全に近い」と評価する
にやぶさかではないですが、たかだか震度4程度でばらばらと壊れる原発を
みていると、いったいこれらが震度6だとか7だとかに遭遇したらどうなるのか
とぞっとすると共に、

おのれら一体何をしているんだとあたまにきますわ。直下(10キロ以内)マ
グニチュード6.5による地震にも十分耐えられるというのが福島第一原発
であったはずですからね。

まずは地震発生時点。
7月21日午前3時39分ごろ、茨城県沖約40キロの太平洋の深さ約50
キロで、マグニチュード6.1の地震が発生、水戸市など茨城県を中心に震度
5弱を記録しました。
(自然と環境 未来への海図24 より)


15. 2011年3月13日 18:57:34: Q35UaH6U9c
阿修羅で原発が議論されるとは思わなかった。

原発の是非は感情論で論じるべきではないし、政治論とも切り離して
論じるべきだろう。要は原発や他の発電システムをある程度理解し、
それぞれの長所と短所を比較考量した上で選択の問題として論じるべきだろう。
そうすれば「地熱と波力で十分」などという幼稚な説は出てこないし「絶対に安
全な原発は存在しない」などという当たり前のことを敢えて誇張して言う必要も
なくなる。

ちなみに小生は、原発推進論者でも絶対反対論者でもない。原発に限らず
世の中のものは全てが危険と恩恵を内包している。絶対安全なもの、などと
いうものは世の中にはない。原発という巨大科学のメカが分からない人
でもこのことは納得できるだろう。例えば酒も適量なら良薬となるが度を越す
と胃や肝臓を傷める。放射線もそれ自体が悪では決してなく、一定以上の量を
浴びると組織を破壊するリスクが生じるということである。ちなみに、紫外線も
適度に浴びるなら健康にいいが(これをホルミシス効果という)度を越すと
皮膚ガンを誘発する。また、我々はわざわざ放射線を浴びにラドン温泉にも行く。

社会部の記者によって書かれる原発事故の記事は、まさにマスメディア
の本質が出ている。つまり、原発=危険、放射線=害毒という考えに基づ
いて悪者を作りその危険性を誇張する。そして、その悪者をやっつけるの
が自分達の使命である、という記者の驕りと稚搾さが見える。
小澤氏を悪者に仕立て、しつこく追求するのも同じやり方だ。

述べたように、私は原発の絶対的な推進論者ではないし絶対的な反対論者
でもない。選択肢の問題だと思っている。選択する場合は、コントロール
可能な装置なのかどうかということである。京大の小出氏も原発が絶対に
コントロール出来ないものとは言ってい筈だ。

今度の地震は我が国の観測史上で最大規模のエネルギーを持つものである。
想定外の事象が生じるのは、ある程度止むを得まい。火力発電所であっても
何らかの事故が発生したであろうし(千葉のコンビナートでは重油タンク
が燃えている)、まして水力発電ならダムが決壊して大災害になったかも
知れない。阿修羅の読者はこうしたことも考慮に入れて冷静に論じて欲しい。


16. 恵也 2011年3月13日 19:07:45: cdRlA.6W79UEw : KzDCmeUaM2
>>05 報道発表の21マイクロとリンクしていない

計測器の単位が違うだけだろ。
人体への影響を考えた21ミリシーベルトと、人体への影響を考えずに単純な
吸収するエネルギー量ngy/hの差だ。
人体への影響が心配なんだから、計測器は一般的なmSvで表して欲しいね。

>>08 濃縮を想定しているのだろうか?

海水を炉の中に入れるのは、世界始めての実験。
それ以外に選択肢がなかったから、やむにやまれず行ったもの。
広島、長崎に続いて3度目の日本人モルモットだ。

>>11 噂では日本の電力は地熱エネルギーを使えばまかなえるとか。

日本の場合、政治家が熱心でなく地熱を取るには制度面が全くなってない。
温泉業者に文句をいわれたり、国立公園内だから許可が出せないとかメチャクチャ。

風力発電でさえ、電力会社が買い叩いて発電した人に儲からせないという。
北陸電力などでは、風力発電の買取を嫌がり自分で作ろうとさえしてます。

ーーーー引用開始ーーーー
 風力発電は風況により出力が大きく変動することから、電力系統への連系量が
増大した場合、電力品質の一つである周波数への影響が懸念されるため、当社
では、お客さまへ安定した品質の電力をお届けする観点から、現時点での風力
発電の連系可能量を15万kWに設定しています。

なお、現在、北陸電力グループでは、石川県志賀町福浦港地区において、発電
所規模2万kW程度の福浦風力発電所(仮称)の開発を計画し、2010年度
までの運転開始を目指して鋭意調査を進めています。
(平成19年2月7日 北陸電力株式会社 より)


17. 2011年3月13日 19:46:33: EgGGNM60JI
最初
燃料棒の水位が低いのは、センサーやメーターが壊れてるって言ってたよね。

それで、大幅に冷却水対策が遅れたんじゃないの。
丸一日対策が遅れたでしょ。
ものすごく甘いね。

予備装置がぜんぜんそばに置いてないのも問題だけど


18. 2011年3月13日 20:41:48: TpmFmF1NbA
中部大学の武田教授のコメントがあります。
この中で
<わたくしは4年程前、「日本の原子力発電所は地震によって倒れるようにて設計されている」と発言しましたが、ほとんど相手にされませんでした。でも、私は現実に原子力安全委員会で基準を確認し、それに対して発言を繰り返してきたのです。>
詳細は下から
http://takedanet.com/2011/03/post_b3c2.html

19. 真実は当然隠されている 2011年3月13日 21:14:32: U77ygJCiX5B2I : pDlMjPL8XQ
小出さんの意見に賛成です。

マスメディアの報道を見ていると、炉心温度の上昇は次のように説明されている。
(簡単に書くと)
@.発電機の故障、バッテリーの機能不全によりポンプが作動しない
A.そのため冷却水が供給されないため空焚き状態
B.よってメルトダウンが起きている。

それが突然、海水注入完了!ホウ酸も!?
どこから電源ひいてきというのだ。もしかしたら、この報道の時間軸からして
人海戦術で行っていた可能性が伺える。そうしたら、爆発時に4人だけの負傷では
すまないはずだ。彼らは必ず被爆している。それは報道されていない。おかしい。
今回の事故もやはり歴史の審判を受けるのだろう。

保安院の報道会見も所詮「官僚答弁」であり、聞いていても何も分からない。

もう一つ、報道では微量の核物質しか検出されていないため直ちに健康被害に
あうレベルではないと伝えています。そんなに心配ないなら、保安院と閣僚で
1号機の作業状況を確認して来い!


20. 2011年3月13日 21:16:09: 2HiOEcjYH6
 原発は色々な事象を考えて設計されているという事であったが、今回の震災で設計に穴があることが露呈した。

 こんな危ない物は全て捨てるべきだ。

 ・・・・・地震ならまだ良いけどね。原発が有る限りリスクは尽きない。隣国からテポドン数発きたら日本は終わってしまうリスクも考えよう!!


21. 2011年3月13日 21:42:35: xw14FVxSyo
本当に、よくこんな地震・つなみ災害が多い国で、
こんな危険な電力供給するよな・・・とずっと思ってきたけど、

渡部こーぞーが、佐藤栄佐久知事を無実の罪で追い落とし、
自分の身内に後釜をさせて、続けたこの原発。
菅なんかより、このじじぃが息子と一緒に現場に行って、被爆
すりゃいいのに。今頃一番遠いとこに逃げてそう、こいつら。


22. 2011年3月13日 21:52:54: S8YWZYPXwU
1号炉の設計施工は米国のGE社であるのは本当か。米国の多くの事例を参考に米国技術者と協議しては如何か。事例と経験に基づくこれからの対策が重要だと思う。


23. 2011年3月13日 21:56:04: CAV9FZQWZc
放射能の心配のない常温核融合に成功したと聞いたことがあるのですが、その後は全く聞かなくなったのですがどうなっているのでしょう
どなたか知っていれば教えてください

24. 2011年3月13日 22:17:01: j0yPRrFdlY
まあ、阪神大震災時の自民党(実質)政権の能天気ぶりに比べればはるかにまともだが、きっちりと真実を公表してほしいものです
ただ、官僚は信用できない、民主政権転覆のためなら大災害でも何か仕掛けてくると見たが 
考えすぎか

25. 50のおじん 2011年3月13日 23:59:33: bo4eR3JZr3tUg : ZnTfUpwDhE

>>15

「想定外の事象が生じるのは、ある程度止むを得まい。」

原発の事故と火力発電や水力発電のそれとを同列に論じているが、全く理解できない。前者の場合、長期に亘る人的・環境的壊滅状態が予想されるからである。チェルノブイリやスリーマイル島の事故をどう考えているのか。事は日本国内だけで収まらないかも知れないのだ。

先日、BS世界のドキュメンタリー・地下深く 永遠(とわ)に 〜核廃棄物 10万年の危険〜を見たが、その中で特に興味深かったのは後世への責任についてである。放射性廃棄物が人体に害の無いレベルにまで低下するのに10万年が必要だが、それ以前の時点で、生物(人類とは限らない)が現在の知的レベルになく、最終処分場に侵入した場合には悲惨な結果が待っている。戦争や天変地異によっても同様の問題が起こり得るが、この事態に対して人類は責任を負えるのかというものであった。

「長所と短所を比較考量した上で選択の問題として論じる」と言うが、上記のフィンランドのドキュメンタリー番組が指摘する危険や責任について、どう考えるのかね?「コントロール可能な装置なのかどうか」は廃棄物の処理しかも長期的視点で考えるべきではないのかね?近視眼的に判断してはならないと考えるが、遠い未来のことなど関係ないと言うつもりなのかね?

物事を比較衡量して結論を得るという考え方には同意するが、原発と他の発電を同列に論じようとしている時点で、前者の危険性に対する認識が決定的に欠落していると言う他ないと考える。


26. 2011年3月14日 00:01:57: 8uDjSlMjUE
14日未明(午前3時)に放射性物質を含む水蒸気を大気中に放出する可能性あり(TBSテレビ)

27. 2011年3月14日 00:17:51: ukiFyXYzik
原子力発電安全神話崩れ去り。

原子力に発電に頼ることは爆弾を抱えて生活をしていることなんだと
改めて感じた。

未曽有の地震が起きたかやというようないいわけは許されない。

今節電を呼びかけてるが 民放各局で同じような報道している。仕分けして一本化したらおおいに節電できるだろう。


28. 2011年3月14日 01:22:06: 6OpgMbgEkA
計画停電とか言ってワザと我々の気をそらそうとしている。ちょとした脅しだ。
今、福島原発で大変な事になっているはずだ。もう手が付けられない状態になっているはずだ。チェルノブイリを上回る結果になる可能性は低くない。
今、TBSラジオでは、気持ちを和らげる為に静かなヒーリング音楽を続けて流している。それが逆に気持ち悪く、大変な事になっている感を醸し出す。そんな音楽をかけるより、我々に知らせ無ければならない情報が山程あるはずだ。舐めているこの国は、国民を。首都圏にとっては今晩から明日は北風と雨で無いのがせめての救い。

29. 2011年3月14日 01:56:05: 6OpgMbgEkA
28追
現場は恐らく地獄だろう。
それも下請けの会社の技術者。
天下り等の上部の人間は、
また責任問われずに逃げ切ることだろう。

30. 2011年3月14日 03:56:32: 4EwMAgHOSb
 格納容器内に海水を注入することで、炉心におけるメルトダルンが阻止できるかどうかは疑問です。そのことは、保安院も政府も言及していません。炉心への注水のための時間稼ぎだと思います。
 最悪のシナリオは、底にある圧力抑制プールの水に溶融した燃料が落ち込んで、水蒸気爆発が起きることで、そうなれば、もはや対処の方法はほぼなくなります。
 チェルノブイリ原発事故では、最後に圧力抑制プールの水を抜くことで、その事態をかろうじて避ける事ができています。だから、棺桶状態で閉鎖できているのです。
 圧力抑制プールの水を抜くという、決死の作業をされた消防士の方は今もご存命ですが、体はボロボロです。その行為によって旧ソ連で英雄とされ、今は少将にまで昇進されています。あちらでは、消防隊は軍隊の一部です。
 福島第一、第二を合わせて、複数の原発が同じ症状を示しています。これは、チェルノブイリやスリーマイル島と比較して決定的に異なる状況で、そのすべてで、圧力抑制プールの水をタイミングよく排水して、棺桶を短期間に構築する能力は、日本のみならず、どこの国にもないように思えます。チェルノブイリでは、その作業に述べ70万人を動員し、5万人くらいがその後被爆で亡くなっています。生き残った「事故処理作業員」は今でも英雄で尊敬されていますが。被爆覚悟の突貫工事でしたが、現場では一人30秒とか1分とかで交代させたのです。記録映像が映画やビデオに残っていますから、見ておいて下さい。
 一基が水蒸気爆発を起こせば、その隣にある原発も誘発します。福島第一と第二でそういうことになれば、合計5基か6基の原発が時間差で誘発し、福島県と宮城県の大部分は長期にわたって人が住めなくなるでしょう。放射能汚染の範囲は、静岡県から青森県、長野県から秋田県までを覆うはずです。そのことを一番良くしっているのは、現場の技術者でしょう。まっさきに逃げ出すのではないでしょうか。
 保安院が圧力抑制プールの水を抜くと言い出したら、海外へ逃げたほうがいいかもしれませんね。

31. 2011年3月14日 04:13:27: 4DcuhFbQUQ
>>30 リンク張らしていただきます

32. 2011年3月14日 06:05:07: CJRhwAIuD2
岩上安身氏 USTREAM 原子力資料情報室の記者会見です。

元東芝プラント原発設計(放射性物質を閉じ込める研究)の後藤政志氏が詳しく説明しておられます。

私は原子力のメカニズムについて無知ですが判りやすい説明でした。

http://www.ustream.tv/recorded/13269017


33. 2011年3月14日 07:06:58: yoq9zQAhl2
 既得権益確保のみに生きる官僚という鬼と踊り捲くる政治屋と財界

34. 2011年3月14日 07:47:33: epUOukk27o
今、朝ズバ!で偉い先生が言いました
1号機の詳しい状況は放射能濃度が高くて近づけないから
でそうです

35. 2011年3月14日 07:55:12: GRzBLYbZ3Q

気象庁発表(3月12日):

「16日午前0時までにM7以上の余震起こる確率70%、

19日午前0時までにM7以上の余震起こる確率50%。」

70%と言いきった根拠はなんなんだ? 降水確率で70%は100%と

変わらない。

人工地震じゃあるまいし!それとも、誰かがヤッてるのか。


36. 2011年3月14日 08:04:05: epUOukk27o
福島原発より放出中の放射能は日常生活でも浴びている量だとの発言をよく聞きますが、全く性質の違うものだと思います。
報道では詳しい説明はないですね

ウィキペディアでは

「セシウム」より抜粋

人工的に作られる(ウランの核分裂により生ずる)セシウム137は、半減期30.07年の放射性元素である。医療用の放射線源に使われるが、体内に入るとカリウムと置き換わり、体内被曝の原因となるため大変危険である。

「チェルノブイリ原子力発電所事故」より抜粋

放射能の長期的動向 [編集]
セシウム137の濃度に基づく放射能汚染地域
事故の直後においては健康への影響は主に半減期8日の放射性ヨウ素によるものだった。今日では、半減期が約30年のストロンチウム-90とセシウム-137による土壌汚染が問題になっている。最も高いレベルのセシウム-137は土壌の表層にあり、それが植物、昆虫、きのこに吸収され、現地の食糧生産に入り込む。最近の試験(1997年頃)によると、この区域内の木の中のセシウム-137のレベルは上がりつづけている。汚染が地下の帯水層や、湖や池のような閉じた水系に移行しているといういくつかの証拠がある(2001年、Germenchuk)。雨や地下水による流去は無視できるほど小さいことが実証されているので、消滅の主な原因は、セシウム-137がバリウム-137へ自然崩壊することだと予想されている。


37. 2011年3月14日 08:11:18: MIFNBPNkpE
「爆発」という「事実」にも係わらず、「爆発的事象」とかという、ミョウチキリンな、普段は使うことなどない表現をわざわざ使うエダノらゆえに、政府発表には強い不信が募る。また、「被爆」という語が後に続く文脈内で、「放射性物質の被爆」とアナウンサらは表現しているが、これは事実として、「放射能」の被爆のことだろう?そんな明白で正確な表現するべきだ。放射性物質が発する放射能のことだからだ。このように、本質や事実を巧みに隠そうとする意図が見え、尚更この国の政府のいかがわしさや役人体質を感じてならない。マスメデイアに登場して発言する者は多くが御用学者だからなのか、「この程度の放射線量なら宇宙からも降り注ぐ量だから、問題ない」などと嘯いている。自然界での数値はそうであっても、原発は人口的設備だから、一時的局所的測定された数値が同等であったとしても、それはその後いくらにも変移していくのであり、人々はその点をこそ心配しているのだ。どんな場合でも、そしていつまでも「隠蔽体質」の政府や原発関係者らの言をまともに信じていたら、いつの間にか知らぬ間に、原爆病の人々だらけになってしまうだろう。

38. 恵也 2011年3月14日 08:17:21: cdRlA.6W79UEw : 1lK73D0xdE
>>17 燃料棒の水位が低いのは、センサーやメーターが壊れてるって言ってたよね。

センサーやメーターがおかしくなったのは事実だろう。
スリーマイル事故でも、水が沸騰して泡だらけになって水位計が役に立たなく
なってしまい圧力が上がってるので水の補給を停止して重大事故になった。

今回も泡だらけでメーターが役に立たない。
パイプのつなぎ目や圧力容器、格納容器にヒビが生じてる可能性が非常に大きい。
自然の状態でも、直径5mもあるシュラウドという構造物でさえヒビが入って交換した。

今回の地震のショックでいろんな部品にヒビがいり、水を入れても入れても漏れたもの。
海水を圧力容器、格納容器全部に入れ続ける必要がある。
まあ3ヶ月以上は入れ続けるべきだろう。

しかしディーゼル発電機が津波の水をかぶって、全部壊れたとはバカみたいだ。
それじゃ1基に3個も発電機を、万一の地震時に使えるように置いててもゴミだ!


39. 2011年3月14日 08:21:49: Eyx3dnjeQ2
<32 CJRhwAIuD2 様

御教示ありがとうございます。
わけのわからない輪番制の停電がひとまず中止となったので、じっくり見させて頂く事が出来ました。

岩上さん相変わらずすばらしい。
真実を引き出す最高のインタビュー、無類の珠玉のジャーナリストです。
是非会社を立ち上げてください。
株買いたいです。

田中先生(かっこいい!)、後藤先生、とことん研究者ですね。
なんて論理的、科学的なんだ。
よ〜くわかりましたよ。

本当にありがとうございました。


40. 恵也 2011年3月14日 08:33:11: cdRlA.6W79UEw : d2v7X8QAws
>>19 どこから電源ひいてきというのだ。もしかしたら、この報道の時間軸からして

自衛隊などから小さな発電機を運んできたり、消防車のポンプで水を入れたんだろう。
放射能がごく微量なんて言っても、これは信用できん。
100kmも離れた女川原発でさえ、福島原発の放射能を検出してるんだ。

嘘つき東電の話や、御用学者の話は全く信用できん。
テレビに出てる東大教授という専門家は、原発事故のA級戦犯なんだよ。
シュラウドのひび割れの時の東京電力の嘘つき体質に変化はない。

ーーーー引用開始ーーーー
ニュースによれば、9月4日に保安院が立ち入り検査終了時に発表していた
「1号機のシュラウドの自主検査で、96年(H8)の点検時に既に亀裂の兆
候が、GEI社により発見されていたものが、東電により「異常無し」と虚偽報
告されていた」とされていたものが、またまたウソであり、実は、その2年前の94
年(H6年)に、既にヒビ割れがあることの事実を東電が把握をしていたこと、そ
れを96年(H8),97年(H9)の検査でも、同様に確認されていたものを「異
常無し」と虚偽報告を重ね、98年(H10)以降は自主点検すら実施せず、
今日まで8回に亘り、修理せずそのまま運転を続けてきたというものである。
(矢部忠  氏より)


41. 2011年3月14日 08:45:28: GRzBLYbZ3Q

>>38。ヨ発電機が津波の水をかぶって、全部壊れたとはバカみたいだ」

ホント妙な話だ。津波をかぶった映像はない、ホントにかぶったのか?
水に浸かったら外壁に痕跡が残るのに、映像を出さない、なぜ。

水蒸気爆発?白い壁がきれいに剥がれていて、まるで人手で取り外した
かのようだ。おまけに、鉄骨部分に損傷がない。少しは曲がり歪があっても
よさそうだが。公表された写真は一方向の一枚だけ、爆発シーンは遠方から
撮影で何処から煙が出てるのか判別不能。合成写真か?NY貿易センター
で確か航空機突入が合成だった噂があるし。米空母から作戦指揮されている
のではないのか。

地震災害から目をそらす目的で仕組んだトリック、お芝居、だったりして。


42. 2011年3月14日 09:02:10: epUOukk27o
原子炉圧力容器内からしか発生しないセシウム137や水素が放出されたという事は
あってはならない原子炉圧力容器の密閉崩壊で完全に放射能漏れの事故である。

ましてや1号機より出力も大きく、MOX燃料という高出力燃料を使用されている3号機が
まさに危険な状態であるのかどうか情報をもっと報じてほしい。

炉心溶融=メルトダウン しましたとはっきり発言して、真剣に対処してほしい

十数年後に発覚するときにもうこの世に居ないからとでも思っているのか?

赤ぶち眼鏡の助教先生は国際評価尺度(INES、0〜7)レベル4(JOC臨界事故)、悪くてもレベル5(スリーマイル事故)と淡々と説明している。


43. 2011年3月14日 09:07:35: 8HikxGtgtU

 一号機は 第一次メルトダウン(燃料棒とけだし)

 第二次メルトダウン(鉄製炉心の底が抜ける)が発生したものと考えられる

 熱によって 炉心下部の底が溶けたため 原子爆弾までは いかなかった

 のではなかろうか
 
 ===

 一号機下部で地震が起きた って〜〜報道があったけど それが その時だろう
 
 


44. 恵也 2011年3月14日 09:24:56: cdRlA.6W79UEw : TfqYvClxNk
>>21 1号炉の設計施工は米国のGE社であるのは本当か。米国の多くの事例を参考

耐用年数はとっくに過ぎてるんだから参考にはならん。
確か最初は10年くらいの予定だったのに、もう40年くらい使ってるんじゃないかね。
GE社のバリバリの専門家だって、40才くらいの若手が80才くらいの爺さんだ。
おまけに30年くらいはアメリカで新規原発建設禁止をしてたから、技術の継続はない。

>>23 放射能の心配のない常温核融合に成功したと聞いたことがあるのですが

これは世界で後追い実験で、同じ結果が得られず実験が確認されませんでした。
何らかの実験ミスだったんだろう。
しかしこの実験は継続して欲しいし、可能性はまだあります。

>>30 合計5基か6基の原発が時間差で誘発し

そこまで行ったら日本人は、激減してしまうでしょう。
食料が作れなくなるし、生き残るためには放射能入りの食い物を食べざるを得ない。

>>35 70%と言いきった根拠はなんなんだ?

これはないよ。
易者の占いと同じようなもので、タダの脅しだが可能性が大きいという表現に過ぎない。

>>36 体内被曝の原因となるため大変危険である

外部被爆と体内被曝とは全く違うよ。
くれぐれも御用学者の話を信用しないように。体内だと細胞は確実に壊れる。

>>木の中のセシウム-137のレベルは上がりつづけている
これは生物濃縮でしょう。生き物は身体の中で必要な元素を濃縮する本能がある。
それが放射能を出そうと生物には判らん。


45. 恵也 2011年3月14日 10:10:45: cdRlA.6W79UEw : bU8VN0Dy0Y
>>41 何処から煙が出てるのか判別不能。合成写真か?

それはない。
合成写真なんて即座に作れるものじゃないし、作るのに今の時期じゃ理由が薄弱。
東電も利権集団も事故対応で頭もパニックになってるし、時間も人手もない。
外壁の水の痕跡なんて、立ち入り禁止になってるし職員も写真に取る暇もないでしょう。

>> 鉄骨部分に損傷がない。
俺が見た範囲では、曲がりがあったよ。これは実物の写真だ。
これだけ近くによって写真を取れる人間はごく少数。政府関係者か東電しかいない。

>> NY貿易センターで確か航空機突入が合成だった噂があるし。
噂は実体験からしか真偽を見分けできん。アンタは実体験が不足しすぎ。
四国88ヶ所徒歩遍路でもして、実社会を見てきなさい。

>>42 まさに危険な状態であるのかどうか情報をもっと報じてほしい。

政府としては、パニックを恐れてるの。
俺が政府当局者としても、枝野官房長官くらいの表現しか出来ないし、原子炉
内部の事実は10年後くらいにしか誰にも判りはしない。
「群盲 象をなでる」という状態で神様にしか原子炉内部はわからない状態だ。

福島原発1−3が非常に危険な状態であるのは確かだが、俺の推測では水素
爆発までは行かないで、圧力容器、格納容器が海水で満たされ落ち着きそうだが
ここ3ヶ月は、現場から風上に50kmは離れていたほうがいい。

>>43 炉心下部の底が溶けたため 原子爆弾までは いかなかった

これは間違い!
原子爆弾は、鉄の密閉した容器の中で核物質を急速に反応させ高温、高圧
にさせて爆発させるもの。

炉心下部の底が抜けて、溶けた核物質が落下して水と接触、水が蒸発して
水蒸気爆発し、原子炉が破壊するのが心配なの。
原子爆弾みたいな巨大な爆発とはまったく違う。

しかし原子爆弾の数百個分の死の灰が、原子炉の中に蓄積されてるのでこれが
空気中にばら撒かれ、周囲が永遠に住めなくなる。
広島は放射能が少なかったから、人間が住めたんだよ。
放射能じゃ原子爆弾より、原発の方がはるかに多いし、はるかに恐い。


46. 2011年3月14日 10:21:45: 5lSSeKxOHo
停電は中止になったそうだが、各電車までいわゆる停電の対象にするなんて

馬鹿じゃないかと思う。混乱と怒りが充満するだろうに。


47. 2011年3月14日 11:23:08: oLYPlmPKz6
拡散させて戴きます。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/774aff07ef89edbb5a357b34664f6ae2

48. 恵也 2011年3月14日 11:52:11: cdRlA.6W79UEw : Ejwdo2geXE
甘かった、3号基の建屋まで水素爆発するとは!
ずいぶんヨウ素やセシウムをばら撒いたことだろう。
周辺の人はヨウ素剤を早急に飲まないと・・・

建物に入って着物を脱ぎビニール袋に入れて着替えないといかん。
雨戸を閉めビニール合羽を着て、マスクをはめて明日にでも50kmは
離れないと長生きできん。


49. 2011年3月14日 12:01:48: 8MWancEAuI
東電の幹部が現場に行くべきだ!

50. 2011年3月14日 12:06:59: 9XbmveWYso
原発は怖い。こうなるだろうと思っていた事が起こってしまった。
利権がらみで原発は安全と言いながら自公政権、民主党寒政権は推進してきた。其のツケが今起こっている。人命尊重とか言いながら自分の延命ばかり考えている寒は早く、退陣しろ!  有名な国立大学卒業の御先生方が考えて造られた原発、って造るだけ?普通に問題なく止められる様に考えとけよ!

51. 2011年3月14日 12:10:44: Qz87sJNvtQ
拡散!!【原発事故】計器メーター振り切れ、放射線測定不能http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/865

フリーのフォトジャーナリストなどでつくる「日本ビジュアルジャーナリスト協会(JVJA)」のメンバー5人と雑誌「DAYS JAPAN」編集長の広河隆一さんは13日、福島第一原発付近の放射線量を計測したところ、携帯していた計器のメーターが振り切れ、計測不能だったことが明らかとなった。


52. 2011年3月14日 12:27:17: bLzIn3aIok
マスコミは政府に情報を全て開示しろと口を揃えて言うが、自らは東京電力の会見の中継を毎回途中で打ち切る。

53. justice 2011年3月14日 12:45:18: 1WHCZw9hn00Nw : wdDrpOQ1CM
エネルギー利権はゆだや支配。

日本では地熱発電ができるが、それをやらせない。

原子力発電所=有事の攻撃目標=自国に地雷を自国で設置

ようするにそういうことです。

で、世界中で、原子力発電所をつくらせるわけ。これは強制でしょうね。政府に選択権はない。あるのは、金をやるから、原子力発電所おいてもいい市区町村は手を上げろ。ということくらい。

日本の原子炉なら、もっと、制御もできるし、1970年の原子炉なんて・・・・。
「大丈夫です。なにがあっても、100kM圏内から30分で非難すれば問題ありませんし、ゆだやな暮らしが待っていますよ。」と。

経済の行き詰まりから、更なる発展は、定期的な破壊が必要。それはゼロにリセットすることである。

その方法が戦争かあるいは災害をりようするか。

あなたはどちらを利用しますか?災害を制御できるとしたら?


54. 2011年3月14日 13:41:33: dQuuFdsLOM
■大本営発表と違って実際は相当ヤバイことになっているのではないか?

−−−−−引用します

月14日11時 現在の東北周辺の風向き気象図を貼り付けてみます。
原発周辺の風向きが全く表記されていません。
ご確認下さい。(↓)

http://6614.teacup.com/garage502/bbs/image/detail/comm_id/510/id/1/


55. 2011年3月14日 13:59:00: S9nw2Z5DWI
>>54 大本営発表は、少なくとも24時間遅れ。
あるいは、8割引きで発表されていると思っています。

大本営発表は、もう隠しきれなくなっちゃったことも、
言い方を工夫することで、何となく大丈夫だよ、ということを言うだけ。

原発が爆発・メルトダウンしても誰もまともな責任を取らない
(まともな責任など取りようがない)のと同様、
大本営発表で誰かが甚大な損害を被っても、
誰も責任取らないんですから、
そんな大本営発表をまともにしんぢてる方が
わたしには不思議です。


56. 2011年3月14日 14:15:28: gpmPBZlgx2
 原子力問題は、圧倒的な人が素人のわけだから、今までなんともいいように誤摩化されてきたが、ここにきてやはりかなり危険なものであったことは、政府の対応をみていてもわかります。

 ここまできたら専門家も意見が分かれるところですが、どう転んでもおかしくないのでは。自衛の方法を考えた方が良い気がします。


57. 恵也 2011年3月14日 14:25:22: cdRlA.6W79UEw : EthQWdqPdU
>>50 有名な国立大学卒業の御先生方が考えて造られた原発

有名でも御用学者じゃ屁みたいなもの。
とくに重用され、政府に雇われた先生で信用できる学者はいるかね。
これらの先生は名誉やお金を得たから、それを手放さないように必死なの。

お釈迦様も名誉や権力、金には悪魔の釣針が隠されてるので用心するように
言われてます。
ーーーー引用開始ーーーー
昔ある所で、お釈迦さんが話されました。
名誉と権力とお金ほど怖いものは無い。
これには悪魔の釣り針が、隠されています。
釣り人が針に餌をつけて、海に沈めているように
悪魔の釣り針が隠されてます。

名誉と権力とお金を飲み込むと、針が引っかかり悪魔の
思うがままに、手先として動かされてしまう。
口で味わい、確かめながら、いつでも吐き出せるようにして
用心して食べてください。
今迄何と多くの人が飲み込み、悪魔の手先になってしまったことか。
(阿含経 南伝 相応部経典 17−2 釣り針より)


58. 2011年3月14日 14:30:56: FHVyh15Kso
TVはダメだ。信用できない。
もう、枝野が宣言したように「情報統制」されている。
TVから、チェルノブイリや「スリーマイル島」との比較といった表現が消えた。
ド素人相手に、専門用語を使って誤魔化している。
結局「安心だ、安心だ」と、そればかりだ。
マスコミに「使っていい表現(こういう話をしろ)とNG表現が通達されている」のだろう。


59. 2011年3月14日 15:05:29: 1HLPiZ7Nuw

『プールの使用済み核燃料もメルトダウンの可能性』

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/pool.html

3月14日11時 現在の東北周辺の風向き気象図を貼り付けてみます。
原発周辺の風向きが全く表記されていません。
ご確認下さい。(↓)

http://6614.teacup.com/garage502/bbs/image/detail/comm_id/510/id/1/


60. 2011年3月14日 15:29:06: xtlWVCU5v6
アクセス集中で接続できないだけ?
東京電力と原子力

新潟県中越沖地震をふまえた取り組みについて
http://www.tepco.co.jp/csr/nuclear/tyuetu_jishin-j.html

原子力発電所の安全対策
http://www.tepco.co.jp/csr/nuclear/plant03-j.html


いままで、"原子力発電所は何重にも安全対策が施されて、万が一事故が起きても対応は十分取れる。"なんていっていたけど?
「想定外の規模」、「予想し得ない大きさ」なんて詭弁で逃げるなんてことはないでしょうね。

これだけの事故を起こして、企業のトップはなにか表に出てきましたかね。。。。

原発の事故は、事故の世代だけでなく以後の世代にも影響を与える災害。
決して起こってはいけない事故。


61. 2011年3月14日 15:29:56: M3mssBwoks
警告:福島原発の爆発の真実は国際保険詐欺団の仕業であると思われる。
   老朽設備の福島原発は2011年2月が当初設定された安全寿命であった。
   それを管内閣が10年延長した。そして今回の地震発生。

   もともと2011年のものを引き伸ばした管一派は今回の地震を利用する計画を
   立て、地震の翌日、地震被害視察と称して福島原発へヘリで飛び、
   詐欺計画実行を決定した。すべての福島原発を天災と嘘発表して、
   爆発させて、保険金を入手し、新たな原発を建造する費用に当てる。
   関東東北での電力消費節約騒動を計画し、強行に実行しているのは
   東京電力と管内閣の共同作業である、保険金の25%を闇で山分けする
   計画はすでに相互理解了承している。
   今 国民を苦しめている計画停電は国家的原発保険詐欺グループの悪巧み
   ではないかと思われる。 第三者の調査検査を必要としている。  


62. 恵也 2011年3月14日 16:06:06: cdRlA.6W79UEw : rak8lRoqrk
>>56 原子力問題は、圧倒的な人が素人のわけだから、

専門家は利害関係者しかいません。
東電職員にしても、大学教授にしても推進派の人しか専門家になれん。
反対派になられた専門家は、仕事をやめざるを得ません。

だから少し時間が経てば、実際の原発から離れざるを得ず、時代遅れに
なってしまうのは仕方がありません。

ーーーー引用開始ーーーー
広島 出身の先輩で僕に仕事をたたき込んでくれた6歳ほど先輩がいるのです
けれども、その人が10年ぶりに尋ねてきて、 原子力の平和利用にどうしても力
を貸してくれということで、無理やりGEに引っ張って入社させられたんですね。

ですから、エネルギーもない国なんだから、 とにかく中東のその湾岸諸国の横暴
に日本が振り回されてはいかんということで、原子力でやっていかなければいかん
ということで、あまり原子力のことを深く 考えないで、その先輩の言葉を信じて入
社したわけです。
http://www.asyura2.com/0311/jisin10/msg/163.html


63. 恵也 2011年3月14日 16:40:07: cdRlA.6W79UEw : 0v81pSUBqg
>>61 老朽設備の福島原発は2011年2月が当初設定された安全寿命であった。

間違い!
福島原発1−1は1970年頃の建設で、最初には10年くらいの耐用年数で造ってます。
それが20年に延ばし30年に延ばし60年まで延ばしてしまったのが、現在の原子力行政。

ダイタイ10年前の自動車といったら、ポンコツだろ。
それを40年も原発を使うなんて狂気だよ。

ーーーー引用開始ーーーー
最初、耐用年数は十年だと言っていて、十年で廃炉、解体する予定でいました。
しかし、一九八一年に十年たった東京電力の福島原発の一号機で、当初考え
ていたような廃炉・解体が全然出来ないことが分かりました。このことは国会でも
原子炉は核反応に耐えられないと、問題になりました。

 この時、私も加わってこの原子炉の廃炉、解体についてどうするか、毎日のよう
に、ああでもない、こうでもないと検討をしたのですが、放射能だらけの原発を無
理やりに廃炉、解体しようとしても、造るときの何倍ものお金がかかることや、どう
しても大量の被曝が避けられないことなど、どうしようもないことが分かったのです。

原子炉のすぐ下の方では、決められた線量を守ろうとすると、たった十数秒くらい
しかいられないんですから。
(平井憲夫 氏より)


64. loveholic 2011年3月14日 16:46:01: shB5ot3FvFWZc : 7EqegiMInU
核関連の事故を「事象」と呼ばせて事態を軽く連想させる報道で国民の危機感を薄めてきた。

これまでの数々の事故も今回の事故も誰がどう見ても「事故」以外の何者でもない。

テレビは事故と報道しろ。


65. 恵也 2011年3月14日 17:20:47: cdRlA.6W79UEw : geqVX5ntX2
>>58 マスコミに「使っていい表現(こういう話をしろ)とNG表現が通達されている」

原発反対派の人でも、パニックを起こさないような表現をするように頼まれてるよ。
話の端々から推察は出来るが、それを出来るだけ客観的に判断しないと・・・・

>>60 「想定外の規模」、「予想し得ない大きさ」なんて詭弁で逃げるなんてことはないでしょうね

福島原発1−1の想定地震は震度6,5でしたが、現場は震度6強だから
十分想定内のはず。まあこんなになりそうなのは俺は予期してたけど・・・・
監視すべき保安院と推進する電力会社が、同じ穴のムジナじゃドモならん!

ーーーー引用開始ーーーー
原発は七十年代より本格的に建設され、すでに五十一基の原発が日本全国で運
転されている。これらの原発は今、次々と耐用年数である三十年をむかえつつある。

にもかからわらず政府が耐用年数を政策的な理由から六十年に引き上げることで、
設計時には想定されていなかった日本中の原発の長ロングラン操業がおこなわれつ
つある。そのために、炉心を覆う金属製の容器「シュラウド」――これが耐用年数を
むかえれば廃炉になるとされていた――の交換さえも行なわれるにいたっている。

シュラウドの交換は労働者に大量の被爆を強いる大変危険な作業だ。また、原発
のなかを縦横に走る配管の老朽化も問題とされている。いってしまえば、耐用年数
をむかえつつある原発プラントでたびだひ事故が起こるのは実は当然ともいえよう。
(原発事故が多発する政治・経済学的根拠の分析 より)


66. 2011年3月14日 17:52:27: u1Z8gAQl6J

福島第一原子力発電所1号機、建屋5階には使用済み核燃料プール図

http://www.atom-fukushima.or.jp/qa/qa-169/anther.shtml

http://satehate.exblog.jp/16049284/


これについて説明が一切無いわけだが、どういう事か。



67. 2011年3月14日 18:38:58: FHVyh15Kso
>原発反対派の人でも、パニックを起こさないような表現をするように頼まれてるよ。

そういう意味じゃない。客観的に判断しているから、オカジイと言っている。
枝野長官の記者会見以来、14日の午前中までと表現が明らかに代わっている。
炉心溶融から最悪は・・・、チェルノブイリ、といった表現や、
「今回の事故はスリーマイル島の事故に近い」といった、スリーマイル島の事故との比較しての説明が姿を消した。
代わって、「外壁を破ったの水素爆破は、水素爆発が起こる事で事態の悪化が避けられるので悪い事ではない」
「外出した場合でも、放射能を含んだホコリを払いい落とせば、問題は無い」といった説明に変っている。
明らかに、「事態をポジティブにしか伝えるな」というお達しが出ている。
昨日まで出ていた、原発地点からの10キロとか20キロの範囲を書かれた地図が出なくなった。これは、指示が出ているのだろう。
そもそも、極端にTVでの取扱いが減った。「行き過ぎた」報道規制がなされているのだろう。

海外の救援隊も続々来日してくれている。彼らが被曝してしまったら、どう責任を取るつもりなのか。
危険なら危険と言うべきだ。


68. 2011年3月14日 19:13:55: VSLRpCF8yQ
千葉県在住のものですがアメリカの知人から避難するようにと忠告を受けました。
日本のニュースでは安全であると報道してました。
アメリカのニュースと日本のニュースではどちらが正しいのでしょうか。
どなたか正確な情報をお願いします。

69. 2011年3月14日 19:27:28: 2BKIziteCE
関東から北方面へ、幹線道路の封鎖が行われている。

道路の損傷はそこまででもないだろうに、
当初よりこの措置に非常に不自然な物を感じている。


関東の公共交通機関の規制にも非常に不自然な物を感じる。
少なくとも鉄道は、2割程度の間引き運転で済むんじゃないか?


70. 2011年3月14日 19:30:35: 2BKIziteCE
東北新幹線は郡山、若しくは福島まで運転可能じゃないのか?

71. 2011年3月14日 19:39:29: epUOukk27o
原発について素人なのですいません、ちょっとした意見と推測を書かせてもらいました。

現在2基の原子炉より内圧の上昇による原子炉の崩壊(燃料剥き出し状態)を回避すべく放射能にまみれた水蒸気を垂れ流しにしていることは明白だと思います。

各局テレビに出演されている先生方や東電は当然のように言っています。
そして人体に無害だと...
水蒸気が無害であり正当化するなら大そうな設備なんぞ最初から必要もなく、放射能汚染の問題にもならないのでは?
(なんなら皆さんパンイチで1号機の建屋屋上(2,3号機の風下)にならんで1時間技術説明会見をやってみてください!)
とにかく原子炉の崩壊を回避するために大気開放を行わなければならないのは理解しないといけないと思うが、無害であることを主張するのに防護行動を行えとは全く理解できない。

そして今、3基目のしかたない大気開放を行うそうです。
海水の注入で当然水蒸気が発生する、炉内の圧力上昇を下げるために放射能汚染された水蒸気が放出される、燃料が完全に冷えきるまでは大量放出が続く事になる。
それでもこれしか手がなかったのかもしれません

安全上からメインコントロールは地下にあると言ってました、地震か津波の影響で3基とも最初から制御不能ですでに止める事のできない予測していた事故だったのではと思わされる。
1号機は原子炉容器の容量が小さいので一番最初、発熱量の大きいMOX燃料を入れた3号機が2番目、従来燃料の2号機が最後の順になる

爆発そのものが超異常なのに2回目の水素爆発を回避できなかったってことは、すでに手の施しようもない手遅れな状態だったか、建屋が高濃度汚染で作業不可能だったのか、建屋が高温で作業できないのか、すでに建屋内部が水素で充満して手が出せなかったのか、何も判断できないドアホしかいないのか、理解できない

きっと2号機も過去の事例を正当化した事後報告の爆発にするにちがいないと感じる

原発推進擁護関係幹部のみなさん
このネット社会なめてはいけません、内部リークなどで真実は早いうちに必ず公表されますよ、はやく納得のいく情報を公開し、事の重大性を認め、今は大変でしょうが速やかに避難誘導指示など国民の保護に勤めて下さい。
このとき上の指示通りに働いた命がけでやってる作業員に罪をなすりつけ様なわかり易い責任転換なんかしないで下さいよ
ちゃんと罪を償ってください(自害は許しません!)

失礼しました


72. 2011年3月14日 19:40:20: J3AuvD2hGY
京都大学原子炉実験所 小出裕章先生 
投稿有難うございます。

脱原発の日実行委員会
【拡散希望!!福島原発事故について】
原発の燃料は核分裂連鎖反応が止まっても、核分裂によって発生した物質(核分裂生成物)の崩壊熱が長期間出続けます。この熱を除去するため海水による冷却を続けていますが、それによって放射性物質を含む蒸気が大量に出続けます。炉心溶融による水素爆発、水蒸気爆発、再臨界の危険もあります。いずれにせよ、原子炉を正常な状態に戻す事が不可能と思われる原子炉が4〜5基以上あり、それらの原子炉からは爆発の有無にかかわらず、大量の放射性物質が放出されます。

爆発があった場合はより遠くへ放射性物質が拡散し、爆発が起こらず冷却が続く場合は、比較的近隣へ放射性物質が降下します。いずれにせよ、原子炉一基でも本州の半分以上を汚染区域にしてしまう量の放射性物質を放出する可能性があるのに、福島原発では4〜5基以上の原子炉が危険な状態になっているので、深刻な汚染は避けられません。

パニック防止と被害隠蔽のため「放射線量は医療で受ける放射線量より少ない」等言われていますが、これはほとんどγ線のみについての話です。原発事故で主に問題となるのは、体内に入った放射性ヨウ素、セシウム、ストロンチウム等から出るβ線、ウラン、プルトニウム等から出るα線による内部被曝です。これらの影響は若い人ほど多いので、子供、乳幼児、妊婦は特に注意が必要です。

公式発表はパニック防止と被害隠蔽のため、かなり情報操作されていると思われます。資料へのリンク集がありますので、関連資料に目を通して、できるだけ正しい状況判断と避難行動をしていただきたいと思います。

原子力発電、放射能についての厳選リンク集 http://bit.ly/9ntMYZ


73. 2011年3月14日 20:27:10: 9U1meDYRsk
政府は、様々な理由を付け1、2、3号機の原子炉に冷却水を送れないのが不思議
だったが、停電の影響だけでなく、テレ朝の新情報では何とお粗末な原因はポンプ車の燃料きれ出そうだ。東電丸投げだからお粗末。こんな政府は信じられるか
メルトダウンの可能性が出てきた。こんなバカ政府に命を預けられるか!

74. 2011年3月14日 21:25:56: EO41OaTIcI
正確な情報がほしいです。

75. 恵也 2011年3月14日 21:41:10: cdRlA.6W79UEw : 6Ry57y0zsM
>>67 昨日まで出ていた、原発地点からの10キロとか20キロの範囲を書かれた地図が出なくなった。

アンタの話は客観性がない。
客観性とはあんたを知らない第三者が、アンタの話を確認できること。
どのテレビに何回出てたのが何回になったのか書くべきだろ。
今日だってテレビには原発から10kmとか出てるのを、俺は実際に見てる。

>> 危険なら危険と言うべきだ。
誰がどんな責任で言えというのか意味不明。
海外から来る専門家はそのくらいは、みんな覚悟で来てるよ。
アンタみたいなド素人の世間知らずじゃない!

>>68 アメリカのニュースと日本のニュースではどちらが正しいのでしょうか。

正しい可能性が高いのは、日本のニュース。
客観性ではアメリカのニュース。
しかし当たるか当たらんかは易者の占いと同じで、神様にしかわからんよ。

>>68 道路の損傷はそこまででもないだろうに、

道路より、作業の邪魔で安全第一だからだよ。
ボランティアで行くと言えば通してくれるんじゃないかね。

>>71 放射能にまみれた水蒸気を垂れ流しにしていることは明白だと思います。

俺もそう思う。
福島原発1−2が担当者が見回りに行ってる間に、ポンプが故障し燃料棒全体
4mが露わになったなったというけど、これで完全に表面は溶けたでしょう。
これから圧力を下げるために、水蒸気のダーダー漏れだ。
圧力容器か、送水パイプにヒビが入ってると判断できる。


76. 恵也 2011年3月14日 22:14:44: cdRlA.6W79UEw : IjQm3Fifzw
>>71 無害であることを主張するのに

放射線はどんなに少なくても有害。
ただ日本政府として我慢できる「基準量」より少ないと言うだけに過ぎません。

>> きっと2号機も過去の事例を正当化した事後報告の爆発
ポンプの燃料切れで、燃料棒が全部4mも露出したのだからまた水素爆発かもね。
見回りの最中に燃料切れとは、神様は日本を見放したかもね・・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
○ある線量以下であれば安全というしきい値はない
 調査委員会は低線量をゼロから約100ミリシーベルト(mSv)程度までと定義して
います。この低線量域での被ばくでがんなどを起こす危険性があるかどうか長い間
議論されてきました。

広島・長崎の被爆者生涯追跡調査では以前から「ある線量以下であれば安全
というしきい値は見つからず、発がんのリスクは線量に比例して直線的に増加する」
(これを「しきい値なしの直線モデル」という)と報告されていました。

しかし、これまでこのモデルに関して、一方では放射線の影響を過大評価するとさ
れ、他方では過小評価であると批判されてきました。調査委員会は、低線量放射
線でもDNA等に損傷を与え、最終的にはがんを引き起こす原因になりうるという
基礎的データの積み重ねなどを考慮し、「しきい値なしの直線モデル」が最も妥当
としています。
(年間限度線量の被ばくでも発がん より)


77. 2011年3月15日 01:30:20: 6Y4U1F3tGE
報道のうそっぽいところ
1)消防ポンプ車の燃料切れでポンプ停止などという報道をしているが、ふつう燃料は切れる前に補給するだろうが。
2)1号炉以外はプルトニュームを再利用したMOX燃料ではないか。放出される放射線は強力では?意図的にウラン燃料と報道している。
3)原子炉は圧力容器であるため、弁の種類は安全弁であろう。よって設定圧力以上になると吹出す自動弁のはず。報道では何か電動弁で手動で開閉操作しているような話をしているのがうそっぽい。
4)危険度のレベルは国際ルールがあるのに報道しない。現在のレベルは1〜7までの4から5ではないか?避難の判断を住民にも知らせるべき。

78. 2011年3月15日 04:10:14: QETzTQRTdI
隣の県に住んでいる者ですが

危険だから遠くに避難しろと言うけれど
福島県民はじめ皆そしたいと思っているはず

受けいれ場所も用意されていなくって
いったいどこへ行けばいいの?
それに何十万、何百万の人々が安全圏内に移動するなんて不可能

無責任な報道に腹を立てながら
固唾を飲ん推移を見守ることしかできないのが現実

日本地図を広げてみても
どこも原発だらけ
安全な場所なんてないんだよね

小沢さんは現地入りしたそうだけど
渡辺さんも危険な現地入りしたのかな?



79. 2011年3月15日 04:38:14: Eyx3dnjeQ2
<18 TpmFmF1NbA 様

御教示本当にありがとうございます。

「中部大学の武田教授のコメント」

http://takedanet.com/2011/03/post_b3c2.html

武田邦彦先生
すごい。すばらしい。
読んで冷静になれます。
すべての日本人を啓蒙して頂きたい。

恵也様、勉強になります。

<78 QETzTQRTdI様
おっしゃる通り。
渡辺恒三。故郷に顔向けできるのか!
ついでに東京電力も現地でプレゼンテーションせよ。

小沢さん。ぐっと来る。泣けるね。


80. 恵也 2011年3月15日 06:27:07: cdRlA.6W79UEw : sxLm9AXEDQ
>>77 ふつう燃料は切れる前に補給するだろうが。

それが出来ないのが異常状態での人間なの。
完全に疲れきっててウッカリ忘れるのを、責めたらダメだよ。

>>プルトニュームを再利用したMOX燃料ではないか
ここまで大事故になったら、その差はほとんどない。
むしろどうなってるのか、手探り状態で泥縄的に対応するしかないの。

>>よって設定圧力以上になると吹出す自動弁のはず。
自動弁もあると思うが、それは限度いっぱいに設定してる。
限度になって動くとは限らないので、近づいたら手動で動かしてるのだろう。
スリーマイルでは自動的にバルブが閉まらず解放状態のままでオオゴトになった。
バルブも計器も故障するものだから、安全を考えて行ってるんだよ。

>>78 受けいれ場所も用意されていなくって

子供じゃないんだし、この際四国88ヶ所徒歩遍路でもしたらどうだね。
10日間でも離れてたら放射能も弱くなり、帰れるよ。

受け入れ場所なんて、家から何から全部なくした方たちに譲ったらいいだろ。
少しでも元気が残ってるのなら旅行しなよ!

ーーーー引用開始ーーーー
象徴的なのが、イランの巨大なアザデガン油田だ。
一時は日本勢が油田開発を計画したが、米国のイラン制裁への参加を余儀なくさ
れ昨年、正式に撤退を決めた。そして3月12日、中国の国営石油会社が60億ドル
を投入し、アザデガンを開発することが決まった。日本は地震で原発を失うと同時に、
アザデガンの石油利権も失った。今後もし日本が原発を縮小するなら、今から
でも遅くないから、米英メジャーに石油購入を頼るのをやめて、日本企業が直
接に世界の油田開発に取り組む戦略を強めるしかない。
(田中宇 氏より)


81. 2011年3月15日 07:26:55: waEXLgyEDQ
昨日の昼間は爆発の瞬間をテレビで流していましたが夕方以降爆発前の写真のみで爆発の映像をどの局も流していません。隠しているのでしょうか。あれだけの爆発でも中は健全であると言っています。そんなことないのは子供でも分かると思います。国民をばかにするのもいいかげんにしてほしい。

82. 2011年3月15日 09:15:26: 6Y4U1F3tGE
80さんよ。燃料切れの報告を可笑しいと思わないのか。本当だったら疲れているからといっても信じられない。またプルトニュームを軽く見たらいけない。核分裂していない状態での放射線量がぜんぜん違うのだ。ここまで大事故になったといっているだろう。そうであれば責任追及などは後回しで、事実の発表と、避難措置を間違わないことだろう。東電は作業しているスタッフの緊急避難を移動とかいってごまかしている。本当にあのような数値的に心配ないとか、微量にとどまったとか楽観論ばかりで少なくとも自分にはごまかしがあるように思える。

83. 2011年3月15日 09:17:15: FFQ42QWiPY
東電の職員が燃料をいれわすれた!
には、怒りを覚える!
単に責任転嫁しただけではないか!
本当はそんな単純な事ではないはず!
真実隠しにしか聞こえない!

84. 2011年3月15日 10:29:54: 5Xs1cSymoA
>>80. 恵也
    ↑
いまだに原発利権なんてものにすがる、正真正銘のバカ

85. 2011年3月15日 10:33:22: gCKzcpIHzs
大企業や政府のイヌになって、原発をヨイショする馬鹿な文化人どもがたくさんいたのも事実だ。その代表例が、SF作家の豊田有恒だ(豊田は、アニメ「鉄腕アトム」のイルカ文明の脚本や、「宇宙戦艦ヤマト」の設定・原案で、有名)。
こいつは、70年代後半の『原子力の挑戦』(祥伝社)以降、原発広告塔となり、原発系の広報誌にたびたび執筆してたし、原発好きを公言している。最新刊『日本の原子力技術が世界を救う』でも、日本の原発は安全で世界最高水準の技術を持ち、スリーマイル島やチェルノブイリのような事故は起きない、地震が起きる地盤に日本の原発は立っていない、とぬかしていた。
また、こいつは、朴正煕独裁政権をヨイショした『韓国の挑戦』(祥伝社)以降、右傾化し、『いい加減にしろ韓国』(祥伝社)、『いい加減にしろ北朝鮮』(祥伝社)、『いい加減にしろ中国』(祥伝社)は、ネトウヨに影響を与えた。
豊田の人脈も怪しい。まず、大平内閣で田園都市構想の諮問会議メンバーに参加して自民党御用文化人になり、友人は、産経新聞記者の黒田勝弘ときている。さらに、『常識と非常識』(祥伝社)では、統一協会が主催する講演会に参加したことがある、と公言していた(途中でその講演会の怪しさに気づいて逃げ帰った、と言い訳しているが)。
原発広告塔になった文化人の世論ミスリードが、今回の福島の悲劇を生み出していった。その、責任者の一人が、豊田有恒だ。

86. 2011年3月15日 10:33:33: 4EwMAgHOSb
≥30を投稿した者です。

 本日、3月15日午前6時頃、福島第一原発の2号機が、初期の水蒸気爆発を起こしたようです。私の予想通りですね。格納容器内の圧力が急激に落ちていますから、損傷が出たのは確かです。2時間後くらいに、南に120キロメートルの東海村の東大チームは、5マイクロが10分間という異常値を測定し、法律に従って報告しました。現在、風は北から南へ吹いているそうですから、このままですと、お昼頃には東京辺りに到達します。東海村の汚染レベルは、屋内退避が宣言されるレベルです。
 東電は最小規模の人員を除いて、職員の退避を始めました。これも、私が述べた一つの「指標」です。これで、もう誰も止められなくなりました。
 チェルノブイリでも水蒸気爆発は起きていませんから、これは世界初の事故になるでしょう。そして、複数の原発でというのも、世界初のできごとになるでしょう。
 私は名古屋の或る大学で教員をしており、名古屋にも家があります。家族でこれから名古屋、大阪方面へ退避します。これから、妻に頼んで保育園にあずけている子供たちを「回収」に参ります。5歳の娘と1歳の息子は、妻が連れて今日の午後には逃げます。9歳の長男は、小学校の関係もありますので、遅くとも金曜日の午後までに私が連れて逃げます。
 皆さん、マスクを忘れずに。レインコートと傘等の雨具は必須です。


87. 2011年3月15日 11:07:51: gzOWajZjQ7
福島原発のメルトダウンは日本のメルトダウンの始り。
これで日本に対する技術力に対する評価がさがり、日本はメルトダウンするだろう。
格納容器内で水素爆発が起り、放射性物質が周囲に飛散する可能性が大。

88. 2011年3月15日 17:45:17: ri5ZiRP4FU
テレビでは原発推進派の人ばかりの集まっているように思えます。また事実を隠して能天気なコメントばかりです

89. 恵也 2011年3月15日 20:20:59: cdRlA.6W79UEw : 5dCtorDF9M
>>84 いまだに原発利権なんてものにすがる、正真正銘のバカ

理解力がないな!
俺は原発廃止派なんだけど・・・・
しかし今現場で被害を最小限にしようとしてる作業員には、何の責任もない。
むしろ一番命の危険な場所で仕事してるのだから尊敬してるくらいだ。

しかし経営責任者や設計責任者、監督責任者連中の罪は万死に値する。
地震対策も何十にも安全対策をしてるから万全だといい、その安全対策が
すべて砂上の楼閣に過ぎなかったわけだ。

だいたい津波一発で予備の冷却水ポンプがすべてパーなんてド素人のお仕事。
津波対策なんて、ロクに考えてなかったんだろう。

この際、原発は無理してでも全部廃止にすべきだがマスコミの大スポンサーである
電力会社は存続のキャンペーンをやるだろう。
それでもなんとか原発賛否の国民投票をスウェーデンやドイツのようにやってほしい。


90. 恵也 2011年3月15日 22:09:20: cdRlA.6W79UEw : Ejwdo2geXE
>>86 マスクを忘れずに。レインコートと傘等の雨具は必須です。

今福島市で雨が降ってるという。
この雨だけは遠慮するように!

広島の原爆のときに黒い雨が降り、それに当たった方には非常に大きな
被爆症状が出ています。

雨の中に放射性物質が濃縮されて、それが身体に触れて入り体内被曝
になって病気になったもの。

俺がよく聞く言葉に「原爆ぶらぶら病」という症状がある。
広島で大活躍したボランティアや、兵隊が火傷も全くして無いのに非常に
疲れやすく「ただぶらぶらするばかり」の役立たず人間になってます。
くれぐれも雨には濡れないように!!!!!

俺はスリーマイル島レベルより、上の事故になってしまったと見てます。
死の灰にはジャイアント・アイソトープという大きな埃がある。
この埃を運悪く体内に入れたら、まともな天寿は送れません。
今の状態では、これからどこまで進んでいくのか俺には見当が付かない!


91. 恵也 2011年3月15日 22:24:31: cdRlA.6W79UEw : Ejwdo2geXE
>>88 テレビでは原発推進派の人ばかりの集まっているように思えます。

俺もそう思う
こいつらは今回の福島原発事故のA級戦犯で、このうえ罪悪を積み重ねようとしてる。
この連中の言葉のウラを見るようにして下さい。

東京大学、東京工大の教授はA級戦犯。
平井憲一氏、菊池洋一氏などの話を政府やマスコミが重視してくれたらこんな事には
ならなかったろうが、中曽根康弘や読売新聞や東京大学の力があまりにも強かった。

ーーーー引用開始ーーーー
「原発が安全は机上の話」──。国や電力会社は耐震設計を考えて作っているから
安全だと強調する。世間も厳しい検査がされていると信じている(最近は変わってき
ているが)。しかし実際は溶接が不十分だったり、ヒビが入っていたり、検査がいいか
げんだったりするのは、最近のニュースが伝える通りだ。

なぜこのようなことが起こるかについて平井さんは、「余りにも机上の設計ばかりに重点
を置いていて、現場の施工、管理を怠ったため」と指摘する。日本の原発は設計こそ
優秀で、二重、三重に防護され、故障が起こればきちんと止まるようになっている。
しかしいくら設計が立派でも、設計通りに造られていなければしょうがない。
(原発はやめたほうがいい──。より)


92. 2011年3月17日 01:57:00: DE1Ghg210A
16日朝のスーパーモーニングで小出先生が電話でコメントをされていました。
鳥越さんがお呼びしたのかな?

かっこよかった。ズバッと、この切り口で、コメンテーターで出演していたどっかの教授が口をはさめないくらいロジカルだった。


93. 2011年3月17日 20:43:38: ri5ZiRP4FU
グスコーブドリの伝記を読んだことがありますか?原発推進派の方々。東電の方々

94. 2011年3月19日 18:18:56: Rq9vM2ZY5I
大震災後の自宅待機の間に、いても立ってもいられず東京を飛び出して
中部の実家に避難してきましたが、その後、会社(東京)が通常勤務
になっているらしく(しかもほとんど皆出勤してるらしい・・・)、
戻らないといけないのかという罪悪感と恐怖で気が狂いそうです。

会社では「政府が100キロの避難指示を出したら自宅待機できる」
と決めたらしいですが、政府がこんな指示出すはずもないと
思われ…。

みんなどういう扱いで逃げてるのでしょう??
本当に泣きそうです。。


95. 2011年3月19日 19:02:01: cq0Kolr7mE
割り切ってます。

とりあえず、連休明けに、
「すみません、原発心配なので、もう一週間様子見させてください」
とか言ってみる。

辞めさせられたら、まぁ、金より健康だよね。って感じ。

大阪でなんかバイトでもしながら生活しようかな。

逃げてみたけど、こりゃ結構大変だね。
・仕事が大変。辞める感じかな。
・お金が大変。これからどうやって生活すんの?
・これからが心配。

でも、放射線で苦しんで死んでいくのはいやだから、
後悔は全くない。

なんで、他の人はいろいろ悩んでるのに、
おいらはあっさり逃げたんだろう?って考えてみた。

昔から、原発爆発したら逃げる、って決めてたからかな、と思った。

やっぱ、原発爆発して、放射能が時々来るかもってところに
あきらめて住み続けるなんて、おいらには無理そうだ。

なんか、苦しんで死んでいきそうだし。まぁ、どうせ死ぬんだけど、
あのとき逃げておけばなぁ、なんて後悔したくないし。

沖縄とか九州とか四国とか近畿とか中国地方とか関西地方で、
ルームシェアしてくれるとこ探したいんだけど、どうやって探すんだろう?
あるいは温泉旅館で仕事しながら、寝る場所付きの生活とか?
今そんなこと考えてる。

ほんとに逃げた人がおいらの他にもいたんで、うれしくなって、ちょっと書いてみた。


96. 2011年11月05日 16:40:58: tzydBUjvSU
いやーびっくり!

恵也さんが推進派疑いをかけられている。


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