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01. 2010年3月30日 00:43:27
>この動きの元に誰がいるかは言わずと知れた事ではないのか？ご本人については不明だが、投稿者を見ると、亀井氏の関係（郵政）、れんだいこ氏のネットワーク、などであろう。
（つまり、政界や労組、テレビの人脈とは親密な辺りがテコ入れしている。） 阿修羅♪は、巻頭で、テレビ朝日批判を行っている点に小沢支持派が注目した。
テレビ朝日は、反小沢派として知られていたから、共通の敵と解釈された。 ちょうど、興福寺創建1300年、国宝阿修羅に注目の集まる頃合で、話題性があった。 同時に、民主党支持派が、維新政党新風の出入りする阿修羅♪の論調奪還を計画した。
（維新政党新風は反小沢・反民主・反公明など）
阿修羅♪は、小沢支持派、維新政党新風、リチャード・コシミズ、創価学会、左翼の陣営が、
それぞれ暗闘を反映して火花を散らす掲示板となっているが、最近、やや沈静化している。 阿修羅♪は元々、911事件を追求する著名人が出入りしていたので、知られていた訳だが、
ここにきて、911事件追求論者に対する一部テレビによる暗黙の締め付けが厳しい。 |
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02. 2010年3月30日 06:38:31
阿部政権当時、｢何処へ行く日本｣というブログを読みながら、野党第一党の民主党支持の書き込んだ内容の、盲目さや柔軟性の無さに愕然とした憶えがある。
特に、共産や社民を罵る書き込みを多くしていたある人には言いたい事があった。
｢遊べ｣
頭脳と頭脳の駆け引きの中で相手の手を読みあい、時には騙しあい、そして負けた時には相手に｢負け｣を宣告しながら深々と頭を下げて、｢次は負けない｣と己に誓う。
この人には｢遊び｣の経験が足りないのだと思った。
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03. 2010年3月30日 07:51:48
>小沢に対する分析を許さずただただ小沢を褒める投稿ばかりが増えている。 当事者周辺が介入しているというのもあり得る話だが、それがなくても今のような状態には
なったのではないかと思う。小沢参入以前と以降の民主党の様子を見れば、どうも政党政治の
運営能力をもっているのは小沢一郎しかいないのではないか？という認識がどうしても出てし
まうからである。権謀術策なら亀井静香や鈴木宗男でも出来そうだが、政党を基盤とした議会
政治運営はまた違う話であるし。だから、本当は小沢一郎が問題なのではなく、小沢一郎しか
いないことのほうがより深刻な問題だと考える。小沢一郎なければ、自分自身では方向転換で
きない官僚政治に軌道修正を迫る機会は失われるが、小沢狂えば皆狂うという危ない状況であ
るのも確か。 >>1
>阿修羅♪は、小沢支持派、維新政党新風、リチャード・コシミズ、創価学会、左翼の陣営が、
>それぞれ暗闘を反映して火花を散らす掲示板となっているが、最近、やや沈静化している。 インターネット公開期のアングラサイトの生き残りとして、静かに余生を送るのかと思いきや、
未だ最前線。小沢周辺の介入等々よりも『結局ここしかないんかい』という現状の方がよほど
嘆かわしい。 |
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04. 2010年3月30日 10:57:04
選挙前、民主党の政策を批判するスレを貼ったら、ネガキャンだと勘違いされて罵倒されたことがあります。一党独裁が嫌なだけだったんですけどね。
自公の工作員だと思われたらしい。
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05. 2010年3月30日 13:24:28
民主党を中心とした政権が出来た現在、政治状況が変化したという認識がまず必要ではないか？どう変化したのかを巡って充分な議論が必要だろう。政治権力が実質的に小沢に移行した事をどうみるかだ。検察やマスコミや官僚などの選挙で交代する事がない権力に対して小沢が闘っているという見方が阿修羅では多いが本当にそうなのか？この図式自体が八百長ではないのか？ |
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06. 2010年3月30日 17:26:48
小沢が駄目だったら、選挙で投票しなきゃいいんでしょうが。選挙があるのは、真実。選挙が八百長なら話は別だが。 |
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07. 2010年3月30日 17:32:58
小沢ヨイショの投稿なんて読むのはＢ層だけだろ。特に小沢内閣待望論なんて薄っぺらな内容で読む価値無し。
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08. 2010年3月30日 17:41:23
いや、小沢さんはネット重視派ではない。
実際に電話や文書で応援してくれた人に礼状とか書くけど。
数だけコピペの右翼工作員をフィルタリングする方法と、携帯からのアクセスが更に確立されない限り、ネット言論が中々「世論として現実と合致する」と迄は言えない。 |
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09. 2010年3月30日 17:53:20
>>8,賛同します。＞携帯からのアクセスが更に確立されない限り、とは初歩的な質問で恐縮ですが現状でも携帯からのアクセスが可能なんでしょうか、どなたかお教えいただけたらありがたいです |
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10. 2010年3月30日 18:00:54
パケ死が無くなれば！ですね、完全に。
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11. 2010年3月30日 18:26:18
ここ1か月ほど、わけがあって偶然たどり着いた阿修羅をかなり詳細に読むことにしているが、確かにオサワ信者といわれるような投稿は多い。その半面、単なるひいきの引き倒し的な投稿はあまり読まれず、しっかりした立論はそれなりに拍手が多くて上位に上がっている。この間、小沢を巡る検察の動きなどに関する投稿は、ネットからしっかりした(とわたしには思われる)引用を行って投稿しており、とても参考になった。この投稿者の「小沢一郎は阿修羅版で・・・」という指摘は、とてもおもしろい。小沢がこの掲示板をネット世界でどれくらい支持があるかを探っているとすると、小沢もやるな！と正直思う。今の民主党にはあまりにも情報に対する無防備さが露呈しているからだ。 こうした投稿にあえるのも阿修羅の醍醐味か？ |
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12. 2010年3月30日 20:56:33
阿修羅掲示板の最大のアクセスのある政治板のアクセスって、日に50万とかじゃないですよ。せいぜい日に1万余。その辺のブログ並み。
もう古いけど、「きっこの日記」の何分の一。
何ほどのもんです？
しかも、内容は各論者の主張といったものではなく、どっかの新聞だのブログだのツイッターだのを引用したものばかり。最近つけられたコメント欄だけが、各人の意識を反映してるだけ。
こんなものを小沢が試しているって？
吹きましたよ。
夜郎自大な想像力にもほどがありますね。 |
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13. 2010年3月30日 21:28:40
>>12
投稿者は音楽板に著作権法違反の市販コンテンツを乱貼りして
阿修羅を民事刑事係争に巻き込もうとしている破壊工作員ですから、
まともに相手にしないように。 |
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14. 2010年3月30日 22:17:27
選挙の頃いた人がいまいないのは不自然では |
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15. 2010年3月30日 23:12:31
１４のようなまともな日本語を書けない輩が落書きできるところに、阿修羅の廃退がある。 |
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16. 地には平和を 2010年3月30日 23:38:52: inzCOfyMQ6IpM
小沢一郎がこの阿修羅を知らないと仮定した場合、小沢ヨイショ投稿が自然発生的に多数投稿されているという事になるがこれは現実的な判断だろうか？
仮に小沢が知らなかったとしても小沢秘書か信者が成果を挙げようと励んでいるのではないか？
かえって褒め殺しになるような投稿は小沢はチェックしているかも知れない。
考えてもみよ。
選挙のプロで選挙区の過疎地から回れと指導するような人間が阿修羅掲示板を全く相手にしないなどという事があり得るかを。
影響力が大きいメディアから順番に押さえていってるだろう。
そして阿修羅も目の中に入っているハズである。
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17. 2010年3月31日 01:23:25
考え過ぎでは無いでしょうか。＞この人に小沢批判をしても返事をくれた事はありません。＜
＞小沢に対する分析を許さずただただ小沢を褒める投稿ばかりが増えている。＜ 阿修羅では、論拠がなく稚拙でレベルの低い批判や邪推した投稿は相手にされま
せんよ。不毛な議論からは、何も生まれませんから。 |
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18. 2010年3月31日 08:49:33
以前、稀代の天才白魔女さんとか、真夏の夜の夢さんとかいらっしゃったじゃないですか。
選挙を堺に消えたってことは、なにか意味があるのかと思っただけですよ。
意味なんかないのかもしれないけど。
悪文であることは認めます。言いたいことを言おうとするほど書き飛ばしみたいになってしまいます。
今度から書き込む際には気をつけます。
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19. 2010年3月31日 20:06:28
現実の政治は既に小沢問題からつぎの局面に移っているのに、阿修羅の小沢信者達の頭の中は相変わらず小沢と検察しかない。少しでも小沢や民主党を批判すると、自民党の工作員だとかマスゴミに洗脳された「B層」だいうことになるが、こういったもの言いこそ2chのそれで、阿修羅は所詮2chの裏返しでしかない。噴飯ものの選民思想然り。カルトの妄想を地で行く謀略史観然り。 小沢周辺が阿修羅を見ているなんて、いくらなんでも阿修羅を買いかぶりすぎです。仮に見ていたら、飲みかけのお茶を吹き出すのがオチだ。ありがた迷惑とはこのことだろう。 |
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20. Militant Liberal 2010年3月31日 21:49:14: jieMt3FL1bLFI
小沢一郎は阿修羅掲示板でどれだけ支持を得られるか試しているのではないか？
というのは荒唐無稽な妄想でしょう。しかし、小沢氏のＨＰの掲示板「ご意見・激励」のところを見ていると「マスゴミ」批判をはじめ、阿修羅に投稿されているような「ヨイショ」は数え切れないほどあります。しかし阿修羅の投稿者が小沢を応援していることはあっても、その逆はないでしょうね。「ご意見・激励」欄には３万人以上が激励の声を寄せていますから、その大半は阿修羅とは無関係でしょう。世間一般の小沢支持というか、小沢氏への期待は、マスメディアがどれほど叩こうと、あるいは叩けば叩くほど、強くなっている感もあります。無論、圧倒的多数とは言えないでしょうが。これは虐げられてきた勤労者の感情としては健全なものです。中央公論の４月号にウォルフレンが検察・メディア批判と小沢絶賛の記事を書いていますが、決して的外れではないと思います。小沢期待のネット世論もまんざら無視できたものではありません。 小沢氏が、植草先生言うところの「悪徳ペンタゴン」と闘う姿勢を持ち続けていると判断できる限り、多少の政治的立場の相違は脇に置いて、みんなで「よいしょ」「よいしょ」と担いでいかねばなりません。あらゆるネガティブキャンペーンが功を奏さなかった場合、彼小沢は消される可能性すらあります。そのときには弔い合戦に決起するくらいの覚悟はしておきましょう。
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21. 2010年3月31日 22:34:00
題名が面白いと思い内容を見たが、それこそ妄想の類かと思われる。
小沢擁護や検察批判をしておるものをその回し者のようにの賜る方こそ、その対極の回し者ではないのですか？
ちなみに私はネット検索ブログ検索してここにたどり着きました。
あちこちのコメントや投稿、他のメディアなどもいろいろ重ねあわせて推論すると
ここでの多くの投稿はそれなりの妥当性が得られるなと思っております。
そういう私でも小沢や民主の回し者と言うことになるのですね？？
呆れた論理だ、まっ何を言っても書いてもそうしか取れない方は致し方が無いのでしょうが。
Yahooやlivedoorのポータルサイトでのコメントのほうが余程偏向的発言に満ちておるように感じられますがね。 |
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22. 2010年3月31日 23:44:24
むしろ介入していなかったら、そっちの方が無能では。
いるでしょ勿論。
そして反対側もね。統一協会のこった。 |
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23. 地には平和を 2010年4月01日 00:18:42: inzCOfyMQ6IpM
このアクセスとコメントの内容から何が分かるか考えてみたいと思っとります。まあ、その為に投稿したようなものですからね。こっちも実験してるんですわ。 |
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24. 2010年4月01日 06:12:30
>23
そうなんですか・・・・・アホな投稿するから、もうコメント止めたのに思わずコメントしてしまいました。まあ、みなさんと同じで私も工作員はいると思います。
その中でも私が小沢ならと考えると、テレビや新聞よりも、地下に潜ると怖い評論家を叩く事に集中しますね。 １９さんと同じで理由で、なんかイライラします。
しばらく見るのも止めます。 |
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25. 2010年4月01日 07:35:30
今更って感じですが、ネットを完全に無視するのも問題だけど、一方で、「ネットが全て」みたいな蛸つぼ的な考え方が現実とかい離するのは当然です。阿修羅の小沢信者達のようにカルト化していくのはその好例です。要するに、阿修羅の小沢信者達によって小沢一郎というのは尊師なんですよ。彼らにとって民主党＝小沢真理党なのです。ただそれだけのことだと思いますが。 一方、実際の政治局面での小沢一郎をとりまく状況は大きく変化していますね。案の定、民主党は普天間問題でにっちもこれさっちもいかない状態になりつつありますが、そうなれば（普天間問題で民主党が火だるまになれば）小沢さんがどうだとかいった問題なんていっきに吹っ飛んでしまいますよ。政治の局面は既にそういった方向に移っているのです。 |
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26. 2010年4月01日 14:12:41
>>23
＞こっちも実験してるんですわ。はあ？・・・（ため息） キチガイの掲示板破壊者が、閲覧者を釣るためのトラップだったのか、このスレッドは・・・
酷すぎるよね。管理人はよくもまあ、こういうフザケた投稿者を黙認してるよね。
これじゃ２ちゃんねる以下だろ。悪質すぎるわ。
こんなフザケた投稿者は出入り禁止にしなよ、管理人さん。
それとも管理人さん、あんたも一緒になって閲覧者を釣ってるんですか？ |
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27. 2010年4月01日 14:44:55
阿修羅♪の亀井支持派や保守派は統一教会寄りで、このグループは、
以前、阿修羅♪のアフェリエイト広告に文鮮明教組の書籍が載るように、
Amazonに連絡して配信の手配をしたのだろう。統一教会は、強硬な反小泉改革派で、緊縮財政を憎んでいたのだ。 |
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28. 2010年4月01日 17:04:22
何の衒いも、ためらいも無く、有るがまま、淡々と本人が書いている、「小澤主義」《集英社文庫５００円」を読んで真の小澤さん像が分りました。弱肉強食の悪政で多くの国民を自死へ追い詰めた旧政権側と組み、小澤さん追い落としを企てて、悪いイメージを作り出そうとしている、マスメデイアなどの反政府勢力の正体が国民に明らかになるに連れて、阿修羅へ小澤さん支持の書き込み増えたように、感じます。 |
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29. 2010年4月01日 20:35:26: hyi4h
これを読むと小沢の事がもっとわかるかも。
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm |
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30. 地には平和を 2010年4月01日 23:06:16: inzCOfyMQ6IpM
選挙ってのは行動の量で決まるのですよ。私が小沢ならネット対策もするでしょう。戸田さんに礼状が届いた事を見ても小沢は極め細やかにやっていると思う。だったら小沢支持者が多いと思われる阿修羅掲示板に対して秘書に投稿させて更に盛り上げようとするだろう。以前「小沢一郎とは何者か？」というスレッドを投稿したら猛烈なバッシングが来た。ははん、小沢に対する批判をこの阿修羅ではできないようにしているんではないか？って思いましたね。単にネット情報を集めただけで名誉毀損とまで言われました。恐怖政治ですね。こういう現象が起こる事が実に気持ち悪い。普天間基地の問題にしても原発推進にしても民主党は問題大有りなんですよ。にも関わらす小沢礼賛か？実に気持ち悪い。もはや干からびた干物みたいになっている自民党との対抗上民主党を支持すべきだ？おかしいんじゃないか？もう政治権力は民主党小沢に移っているんですよ。検察やマスコミに対抗するのも小沢でなければできないなんておかしいだろう。事実が明らかになれば個人プレーなど不要なんですよ。
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31. 2010年4月02日 03:24:58: T3SCm
>以前「小沢一郎とは何者か？」というスレッドを投稿したら猛烈なバッシングが来た。
これか。
http://www.asyura2.com/10/senkyo76/msg/1126.html
見てみたが、工作員でなくファンのレベルで十分感情的反発を生じうる代物ですな。もちろん、投稿者の人徳のなさに依存する部分も大きい、というか一方的に被害者面できる内容じゃないでしょ、これ。
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32. 2010年4月02日 05:45:09: LYgcl
今年の1月4日テレビ東京「カンブリア宮殿」で村上龍からの
「小沢一郎という政治家はどうして怖がられたり恐れられたりするんでしょうね？」
という質問に対して
「たぶん、メディアの伝え方でしょうね。顔つきから何から、男前じゃありませんし」
と答えて笑いを誘った。
人気が無い、支持を得られる政治家では無いことを十分理解しているのに何故阿修羅で試す必要があるのか、甚だ疑問だ。阿修羅くらいの知名度の板で礼賛記事を連発させたところでどうなるものでも無い事を知らないチンケな政治家か？ネット事業の無料化の波を探るテレビ番組内で、ネット社会で無償の協力者が現れる原因を探るために、「人は労働による喜びをどんな状況で得られるか？」という社会実験を行ったところ、ちょっとした活動であれば人は金銭が発生しない方が進んで協力するという研究結果を紹介していた。阿修羅内での小沢擁護はその程度のもので、工作員がムキになって世論調査や誘導を行う2chと同じように扱うのは少々無理がある。過激な論調もあるが幅広く意見が寄せられる本当の意味でのリベラルな板だと思うし、これが工作行為と言われれば議論できないよ。
反小沢派が少ないのは理論武装が足りない感情論の多くが論破されてしまうからで、投稿者は自らの汚れちまった心を中原中也の詩でも読んで省みるといい。 |
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33. 2010年4月03日 19:11:03: J6Cx1
文面には人格が表れるもの。
投稿者さんよ、どちらの立ち位置でも良いから、もう少し、自身の器量を広げる研鑽を積んだらどうだ？
32さんのコメントの方が、余程読む価値あるぞ。 |
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34. 2010年4月04日 05:42:18: 2P4Xy
小沢一郎に対するまっとうな批判を探してるんですよ。
どれもチンケでがっかりしてるんですよ。
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35. 地には平和を 2010年4月04日 10:16:37: inzCOfyMQ6IpM: SHrg6
ネットの影響力は今後もますます拡大していくでしょう。
政治家はネット対策をやった方がいいに決まっているワケだからやっていくだろう。
影響力が大きいサイトから順番に工作をしていくという事。
２ちゃんねるは最初の工作対象だったでしょうが阿修羅掲示板も工作対象になっているハズだ。
これだけまとまった政治情報が見れるサイトは中々無いから。
政治板の活況を見て工作員がいないと思う方がおかしいと思います。
民主党支持者と民主党批判者の闘争の場になっているのですよ。
阿修羅掲示板は。
小沢一郎が評価きるのは以下の点だ。
１「生活第一」というスローガンを掲げた。
２ 検察やマスコミと対峙している。
３ 中国との関係を強化した。
４ 国連主導という名の元にアメリカから独立するという方向性
しかし問題は以下の点だ。
１ 普天間基地移設問題で指導力を発揮していない。
２ 原発推進
３ 自衛隊のアフガン派兵をもくろんでいる。
小沢一郎は実質的に政治権力を握っているワケだから我々はもっと批判するべきなのだ。 |
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36. 2010年5月28日 15:42:35: 6w3BppRNAY
三点の問題点は賛成。特に3のアフガンについては、信者はぜんぜん言及しないなあ。調子がよすぎるぞ。 |
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37. 2011年10月04日 15:21:28: 1ofEiPvnQg
>>32
小規模であるからマイノリティである小沢信者の居心地が良いと言うのが現実的だよね。
同好の士がまったりやってるアングラ掲示板みたいなものだ。いかん!さっき彼らの集う憩いの場にひはんてきな書き込みしてきちゃった。
空気よめなくてごめんね信者の皆さん。 |
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スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。