http://www.asyura2.com/09/idletalk38/msg/587.html
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政治板が余りに、反菅が強いので読むに疲れてくる。
雑談板は息抜きなので別の見方を紹介する。
阿修羅の人はほとんどの人が知っていると思うが
平成海援隊
http://www3.rocketbbs.com/731/liberal7.html
と言う掲示板がある。
「隷米派のクーデターでありだんごうだったのか」と言う記事が提起され
以下のような意見の流れが有った。
私が面白いと思った部分を部分的に拾い上げたものなので
正確には上記のアドレスへどうぞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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隷米派のクーデターでありだんごうだったのか - まつぼっくり
例の山崎名刹によると。
・・・菅新内閣は、米国主導の 「官僚・マスコミ・クーデター政権」 ではないのか?
・・・民主党内の従米属国派 (マスコミ・官僚連合軍)と反米独立派(小沢派)との党内
権力闘争という、反米独立派(小沢派)にとっては、はるかに危機的な政治況が
現出し、進行しつつあるように見える。
・・・菅新政権の背後には、「小沢一郎潰し」を画策してきた「マスコミ」「官僚」
「米国」という従米属国派連合軍がいる。
・・・彼等の脳裏には国民の顔も沖縄県民の顔も浮かんでいない。
・・・新内閣は、実は東京偏重の都市型政治エリートの国民無視の内閣、沖縄県民の
願いなど黙殺し、アメリカやマスコミ、官僚の方だけを向いた、いわゆる
「官僚クーデター内閣」である。
・・・どのような形を取るにせよ、日本国民が産み出した国民政治家・小沢一郎の
「再登板」を期待するしかない。
小野寺レポによると。
事前に 仙谷と枝野と菅直人氏が話し合い、支持するから小沢を排除してくれ
そして ポストを要求したと報道されている。
そして実際にそのとおりになっている。 これは、談合ではないのか？
自分たちがポストをもらう。つまり談合である。
だんごう三兄弟
なるほど。理解了解。あのときのヒラリーのニコニコ顔と整合する。
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Re: 隷米派のクーデターでありだんごうだったのか (No.12249 への返信) - ニライカナイ
＞仙谷と枝野と菅直人氏が話し合い、 支持するから 小沢を排除してくれ そして
＞ポストを要求した。
この部分ですが、小沢氏を支持する民主党内のグループの存在が意識されていません。
反小沢とされるグループが談合をして上手くいったとしても、小沢氏がその談合を絶対
に許さないとすれば、９月の代表選で菅代表体制をひっくり返すことは可能です。
それくらいの剛腕は今も健在でしょう。
では、なぜ小沢氏は今回の民主党内での政争に敗れたのか？
私は小沢氏は政争に敗れたのではなく、敗れたふりをしているだけではないかと感じて
います。例えば、今回の代表選に小沢氏自らが出馬すれば菅代表体制は成立しなかった
のではないでしょうか？
樽床議員には失礼ですが、小沢氏が自ら出馬せずとも菅代表と互角に戦う事が出来る議員
が小沢氏を支持するグループの中に居なかったとも思えません。
つまり私は鳩山総理ー小沢幹事長のＷ辞任から菅代表誕生ー菅政権樹立までがすべてある
シナリオに沿って演じられているのではないかと感じています。
少なくとも菅総理ー民主党の支持率はメディアの露出の増大とともにＶ字回復を遂げて
いる訳で、これを快く思っていない民主党議員は一人もいないはずです。
さてこのシナリオ劇が私の推測の通りなら、シナリオライターとして考えられる人物は
ただ一人。
表舞台からひっそりと去ったあの人だと私は考えています。
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推測ですが (No.12270 への返信) - びるぬーぶ
菅氏が首相に指名された国会中継において
小沢氏が別の議員と談笑しているところに
菅氏がうつむきながら渋い表情でその後ろを通る
そんな姿がありました
普通ならばこれから首相になる議員が胸を張って入場するはず
権限を奪われ翼をとられた議員が談笑
場合によっては代表の権限で政治倫理審査にだされるかもしれない
非常に不自然
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Re: 隷米派のクーデターでありだんごうだったのか (No.12270 への返信) - 『一期一会』
> さてこのシナリオ劇が私の推測の通りなら、シナリオライターとして考えられる人物は
> ただ一人。
> 表舞台からひっそりと去ったあの人だと私は考えています。
『御意』
☆何故、あの時期、あの時に「小沢元幹事長」がＷ辞任をしたのか？
私の稚拙な推理で申し訳有りませんが、素人の私でも５月下旬に考えたことは、
「自民党」が６月の適切な時期に『鳩山内閣不信任』を提出すれば「民主党」は必然的に
これを否決しました。否決したからには、支持率の下がり続ける鳩山内閣で参議院選挙に
突入せざるを得ませんでした。小沢氏にすればとても許せることではない。
「自民党」が唯一のチャンスを逸しました。麻生総理の辞任失敗に続いての
《大チョンボ》でした。小沢幹事長の危機管理能力で民主党は救われました。
菅総理と小沢氏は９０％握っていると思います。反小沢内閣誕生、これで支持率が
上がり参議院選挙でそこそこ勝てれば万々歳なわけですから、表舞台からひっそりと
去ったあの人は捨て石になることは何とも思っていないはずです。
菅総理にしてみれば総理になることが目的でしたので、例え３ヶ月でも総理となれば
良いわけです。しかし、９月になって総理の椅子にしがみつきたくなった時点で、
『菅対小沢』の壮絶なバトルが展開され、負けた側が党を出れば政界再編となります。
遅まきながら参議院選挙後に『菅総理不信任』が提出されたときに一波乱有るのか？
《全ては９月に真相が分かるはずです》
※裏で話が付いていないとすれば参議院選挙後には《仙石・枝野》が立ち往生となる
ことは必定？
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Re: 隷米派のクーデターでありだんごうだったのか (No.12271 への返信) - ニライカナイ
> 菅総理と小沢氏は９０％握っていると思います。反小沢内閣誕生、これで支持率が
> 上がり参議院選挙でそこそこ勝てれば万々歳なわけですから、表舞台からひっそり
> と去ったあの人は捨て石になることは何とも思っていないはずです。
アサヒ・コムから菅総理の記者会見から小沢氏に関する発言の部分の引用です。
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小沢一郎氏に対し、「しばらく静かにしていただきたい」と発言したことについては、
「新しい段階が来た中では、また、判断があっていい」と述べ、将来の復権の可能性に
も触れた。（アサヒ・コム）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
野党から突っ込まれるであろう発言ですが、参院選後に小沢氏は復権と言う事になるの
でしょう。
> 菅総理にしてみれば総理になることが目的でしたので、例え３ヶ月でも総理となれ
> ば良いわけです。しかし、９月になって総理の椅子にしがみつきたくなった時点で、
> 『菅対小沢』の壮絶なバトルが展開され、負けた側が党を出れば政界再編となります。
小沢氏にしてみれば政権に対してそれなりの影響力を行使出来れば良いので、参議院選挙
で惨敗をしなければ自身の復権を条件とすれば菅総理を交代させる必要はありません。
枝野幹事長も就任直後にテレビで発言していましたが、ポスト菅は完璧な選挙管理内閣で
成立直後に解散総選挙を行う事になります。
３００を超える議席を持つ衆議院を解散する必要性は無いと考える事と思われます。
ただし、私の個人的な意見としては小沢氏が影響力を行使するのであればそれなりの
ポストを得てからにして欲しいと考えています。
二重権力などといった批判が出てくるような体制は民主党に必要ありません。
また９月の代表選挙でもしも争われる事柄があるとすれば、それはこの国の根幹にかかわ
るこの国の形についての事柄なのではないかと私は感じています。
民主党の党三役・それから閣僚を見ていますと、小沢氏が代表時代に掲げた゛
国民の生活が第一゛というキャッチフレーズとずれ始めているのではないかと思わざるを
得ません。
玄葉政調会長は新自由主義者ですし他の閣僚の中にも同様の政治信条を持つ人物が少なか
らずおられます。
新政権が発足をして消費税の増税論が言われ始めておりますが、小泉内閣時代の政策に
より貧富の格差が拡大し、貧困の解消が大きなテーマとなって戦われた昨年の総選挙当時
には今の状況は考えられませんでした。
もちろん財政の健全化が必要であることは認めますが、消費税増税がその後の消費動向を
どのような方向に向かわせ、日本経済がどのような状況に陥ったかと言う事を考えれば、
安易な消費税増税など打ち出せないはずです。
民主党の現執行部と菅内閣が消費税増税を打ち出し、それが日本経済の足腰を弱らせるもの
になると判断すれば、民主党内の対立は深まり政界再編に向かうかもしれないと考えます。
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Re: 隷米派のクーデターでありだんごうだったのか (No.12273 への返信) - 相馬
ニライカナイさんの投稿にはいつも感心させられます。
なるほど、そういうことだったのかと目の覚める思いです。
そういう目で見ると、昨日だったかの朝日新聞に、小沢一郎が田中真紀子擁立に動いた
との記事が、田中真紀子サイドに取材した形で、出ていましたが、あれは小沢側が菅に
対する「抵抗勢力」であることを印象付ける田中真紀子のディスインフォメーション
じゃないかという気がしてきました。
小沢を悪役にして、支持率をあげるのが狙い。
確かに、改めてあの記事を読むと、色々首を傾げる部分がある。小沢が至急会いたいと
田中邸の郵便受けに名詞を置いていったという記述があった。だけど、大物政治家が
そんなことするもんかいな？ 大物でなくて、ただのおっさんでも、いまどきそんな
ことする人間がいるかいな？ そのうち、伝書鳩とか狼煙で情報を伝えたなんて記事が
出てくるかも。
田中真紀子が電話をかけまくって半日だか1日で支持してくれる国会議員を100人集めた
とも書いてあるが、あのおばさんがそんなまめなことするかな？
さて、これで、うまく支持率が回復して参議院に勝利し、民主党が巨大になれば、
確かに次は、かつての自民党の田中派と福田派のような対立が生まれ、2つに分かれる
可能性があるかもしれませんね。現実にそうなるかどうかは人間にはわかりませんが、
そういう可能性を予想できるのは確かなような気がします。
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Re: 隷米派のクーデターでありだんごうだったのか (No.12273 への返信) - 『一期一会』
御意
☆『筆頭株主』
菅総理・小沢氏で話が出来ていてこそ今回の人事と思っています。
理由として、「株主総会」で筆頭株主が発言権も何もない一切の要職を排除して成立
するのか？と考えてみました。菅社長に対して筆頭株主の小沢氏が第３者の田中真紀子氏に
（株）を譲渡をした場合、当然、田中社長となり得る。
民主党（株）のオーナーは小沢氏であって、菅社長は雇われマダムです。
数は力です。やはり小沢氏の所有する１２０〜１５０の株の力は脅威です。
【民主党株主】一覧
第45回衆議院議員総選挙を経て党所属議員が大幅に増加した。総選挙直後の各グループ
の所属人数は、『朝日新聞』によると、概数で小沢グループが150 人、
鳩山グループが45人、野田グループが35人、菅グループが30人、前原グループが30人、
旧民社党グループが30人、旧社会党グループが30人、羽田グループが20人となっている。
『産経新聞』によると、小沢グループが約120人、鳩山グループが約45人、
菅グループが約40人、前原グループが約30人、野田グループが約30人、
旧社会党系が約25人、旧民社党系が約20人となっている。
【2010年民主党代表選挙時】
2010年6月の民主党代表選時の報道では、日本経済新聞社によると小沢グループが120人、
鳩山グループが50人、野田グループが30 人、菅グループが60人、前原グループが30人、
旧民社党グループが40人、旧社会党グループが30人と報じられている。
※９月には「民主党（株）会社」の“株主総会”があります。ここで菅社長の再選となる
かは未知数です。ビデオレターに小沢氏の参議院選挙の後は先頭になって走る。
これは『副総理』では無いかと推測しています。
何れにしても今回の人事の全てが「ガチンコ」とするなら、菅社長が９月にも確実に
社長で有り続けるには、今回《衆参同時選挙》を仕掛けて、参議院の「単独過半数維持」
の必要があると思っています。全て小沢氏の仕掛けとすれば《衆参同時選挙》は無いと
思います。
これが私の穿った今回の顛末としての見方です。
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私の考えもこの人たちに非常に近い。
小沢を古いタイプの政治家だという人がいる。私もそう思う。
ただ私が古いと言うのは考え方が古いとか、政治手法が古いとか言うものではない。
小沢の目指すものが時々紹介されているが、古臭さは微塵もない。
私が古いというのはそのカリスマ性だ。カリスマ性をもって人を引きつけ
引っ張っていく、その政治的存在の在り方だ。
今の日本に政治的なカリスマを持ちながら政治をしているのは小沢しかいない。
熱烈な小沢支持者を揶揄して「小沢信者」と呼ぶことが有るようだが
その呼称も全くの的外れではない。
私は揶揄する意味ではなく「小沢信者」も当然居るだろうと思う。
小沢については善につけ、悪につけイメージが膨らみすぎてもう実体が分からない。
ただ、もし自分が小沢の立場に居たとしたら、鳩山への辞任圧力が強まってきている
時に手を拱いているだろうかと不思議な気がするのだ。
それと、正確に覚えていないが、鳩山が「小沢幹事長にも身を引いてもらいたい」
と言ったんだっけ？ 鳩山の方からも持ちかけたとなっているよね。
これを非難する人が居るけど、私は違う考えを持っている。
もしこれを言わなかったら、小沢が一方的に鳩山を辞めさせて、自分も辞めたという
状態になる。それだと小沢が一方的に悪人にされてしまい、小沢の立場が
非常に悪くなるだろう。これを防ぐ為の言葉だと思っているのだ。
できすぎていないだろうか。
そう考えると見えてくるようなものがある感じがしてしょうがないのだが。
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