こういう人って、自分の本来の下等さを発揮する機会を絶えず待っているんでしょうね。（普段から発揮できないだけ小心で悲惨）

管理人さんはお忙しそうで、コメ欄は呼んでいられない部分もおありかも知れません。
（ここにＵＲＬではなく、全文を載せるのは、コメント欄のＵＲＬ作成について
不勉強ということで、方法に自信がなくお許し戴きたく、お願い申し上げます。
私は現在、阿修羅規定違反という事で投稿数がなく復帰回復の為の文の作成中です。
その経過報告も遅れていますことを、この場をお借りし心からお詫び申し上げます。）
提案のコメントがあるのですが、まだ目を通されていない可能性もありますので
ここに改めて表示させていただきました。

＊

10月24日デモを主催した　[権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会ブログ]が開設されました
http://www.asyura2.com/10/senkyo98/msg/335.html
投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2010 年 10 月 28 日 15:03:42: l4kCIkFZHQm9g
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14. 2010年10月29日 08:10:47: GcRTQA1yBw
阿修羅に「デモ選挙」板の新設の提案です。
　
　これまで無視され、力を剥かれてきた国民市民は、訴える方法として
不十分であっても、キッカケとそれをスタートさせる事が重要な事なんですね。
その上で、徐々に経験を重ねながら完全なものに近づけていければ良いのだと
今回のデモ成功で、学ばせていただきました。

思いを呼びかけてみることが重要なことなんですね。

そこで、皆さんいろんな案がおありでしょうが、以下の天橋立さんの言葉から
これまでの構想がインターネット通信の形としても、まとまってきましたので、

わたしの案として、参考までに、表現させていただきますが
漠然としていたシステム作りの形の発端が、かいま見えてきました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここから、ヒントをいただいたという「言葉」ですが>>02. 天橋立の愚痴人間 2010年10月26日 23:55:40:
>先に紹介した
>｡ﾖネットでつなぐ国民の声・掲示板」の記事は必要に応じて阿修羅へ持ってくるつもりです。
>阿修羅掲示板を駅の雑踏とすれば、このサイトは「伝言掲示板」です。
>そういうように御使いください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞阿修羅掲示板を駅の雑踏とすれば、このサイトは「伝言掲示板」です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この阿修羅板が「駅の雑踏」なら、天橋立さんサイトは「伝言掲示板」です。
　　　　　　　　~~~~~~~~ 　 　~~~~~~~~~~~~
（なるほど~、実際そんな感じですよね。）この言葉が大きなヒントになりました。

【そこで提案なんですが、同じ目標をもつ「伝言板」が各駅で同じ内容で正確に
掲示される為には、全国的に各駅の「伝言掲示板」が繋がった状態で維持される
いうことにすれば、情報はくまなく同一のものを全体に伝えることが出来ます。
それには、中心となる責任のもてる掲示板が一つ必要になりますよね。全国各駅を
繋ぎ同一の伝言を流すには、主催者と直結できる中心点となれる駅が必要と思います】

そこで一応例えとして、
（今後、主催者間で調整した結果が 直接に戴ける立場になれゝば良いのですが）
例えば、「ネットでつなぐ国民の声・掲示板」が中心駅になった としてみましょう。

阿修羅掲示板政治選挙という駅の雑踏というところから
たまたまそこにあった駅の伝言板を見て、それが確かなものかそうではないかのか
という事で、読者が不安を抱えながら本当はどうなんだという気持ちで接するより

阿修羅も一つの同じ目的をもつ一つの駅と確認できる所から、
（主催者の方針計画をそのまま受け取れる伝言掲示板から）
その伝言を受け取り安心して宣伝できるように、繋がるには
全国駅の中の中心点の駅と繋がりが持てるように、準備した方がいいと思います。

・・・そして、準備とはなにか。
（このことについては、後にしようと思ったのですが、
一旦休むと後何時になるか分りませんので、一気に続けてしまいます）

それは、それ専門に近い板を一つ新設すれば良いという事です。
どんな形で新設するのがよいかと考えますと、、、、、

現在の政治選挙板は、デモの参加や小沢さん応援関連を集約するには雑踏であり
さがすのが大変で、直ぐにどこかに紛れ込んでしまいがちになるのも事実ですし、
この件と従来の政治選挙を分けた方がよいという議論や提案も何度かありましたね。
小沢の名前を入れる入れない、裁判,審議などの板がいいとかいろいろありましたが
デモを経験し今後を考える過程で、政治選挙板は確かに雑踏になってしまいました。

分けてハッキリした上で、伝言掲示板から、信頼のおける情報を戴ける板にする
というのは、かなり前向きではないかと思います。現状ではデモ小沢応援関連が
入り混ざってかなり混雑しているように感じられますしね。

ネーミングですが、政治選挙板と深い関連性を持たせて、決めたほうがよいと思います。
色んなものを考えてみましたが、活動的で分りやすい「デモ選挙」はどうでしょう＾＾）

ネーミングについては検討課題ですが、このように政治に関わる国民の活動問題なので
ニュースのコピペと一緒の扱いでは、活用する側もかなり混乱するのも事実と思います。

今のままでは、何とか交通整理が必要ですよね。
整理をした上で、（主催者が直接関わる駅の伝言掲示板と）連携させて頂く事で
確かな責任ある情報の伝達が可能になるように思われましたので
阿修羅側体制を整える意味で、新版の設置について提案させていただきましたが
もし、いい案だと思ったら、管理版で聞いてみて下さい。
たいした案ではないと感じたら何気なくスルーして下さいね。

21. 2010年10月29日 23:41:23: GcRTQA1yBw
１４の「デモ選挙」新版提案者です。
デモ選挙板が出来ると、政治選挙板にとってもいいですよね。
阿修羅からの何人か立候補者が出るかもしれません（笑）
天橋立の愚痴人間さんが主催者の一人となられて
阿修羅内の積極的な方々を纏められてデモ関連のグループを作ったら如何ですか
天橋立さんに板の責任をもって頂き、運営やカンパの件も纏めていただく
収入状況をみながら、カンパ先を決めたり、現在のように伝言をな流したり、
阿修羅にとってもいいと思いますよ。私は適材適所のことしか出来ませんが
出来る範囲でお役に立ちたいと思っています。

管理人さんも、「政治・小沢関連」という新版を提案されましたが、何となく
その時は、実現しなかったのですが、何事も潮時というのがあるのでしょうね。
急がば回れで、「デモ選挙板」が実現しそうな気がしています。

やはり管理人さんのご提案の「政治小沢関連板」のほうがいいと思います。

今までやってきた阿修羅の存在価値が、消えて無くなる事になるかもしれない。

中立性に戻るべきだ。

デモ回数が増えれば、必ず阿修羅の掲示板も、摘発される。

天橋立氏は、過去の投稿、コメントで、暴動を喚起している。

これは問題だ！！！　　暴動教唆に該当する。

　このような者を、アジテーターと言うのだ。
　

読んでいただきまして、ありがとうございます。
ご検討のほどを、よろしくお願い申し上げます。

ここは「一つの同じ目的をもつ一つの駅」なんかじゃないのに。

地域的によっては、反響量が弱く、落ちていきやすい地域もあります。
東京以外は見過ごされやすいと思います。
やるのであれば、都道府県別やブロック地域別に板を区切り、
なかなか落ちない目にしやすいスレッドにするべきです。
こういった板は瞬間風速的な記事タイトルではなく、
息の長いスレになるからです。
ぜひお願いします。

＞きっとカンパも来るよ。

カンパは受け取る側ではないんです。
はじめはゼロでも、
皆さんが主体的に身銭を切っても参加したい国民の運動です。
方法は今ここでは述べることは出来ませんが
カンパもできる側として、やっていくサイトになると思いますので

この言葉は見当違いではないかと考えます。

こうした危険要因を抱えている掲示板である以上、デモの呼びかけや
事務連絡やそれをめぐる投稿などをするのは、危険です。

危険の分散と回避のために、デモの事務連絡や個人的な連絡通信は、
別のウェブサイトで行なうべきです。そしてそのウェブサイトは、
記録を残さない設定にしておくことが重要です。そうすれば、万一
刑事弾圧などに遭っても、個々の参加者やデモ関与者について、
容易には検挙その他の刑事弾圧ができなくなるからです。

ネット時代の社会運動を作ろうと望むなら、個々の人々の足取りが
権力に捕まれることのないような、そういう連絡手段を構築すべきです。
阿修羅掲示板はそれには不向きです。

想定しているのは、逃げ回るような掲示板ではなく

国民の立場を、ありもままに訴えていくだけですし
同時に国民側の政治家の人権も守ったりしながら、
キチンと仕事が出来るような立場に立っていただきたいだけですから

きけんもなにもありません。
どの角度から調べられても、事実の主張だけですから
これを問題視することのほうが、歪んだ立場のような感じが致します。

また、カンパすると言っても、その採算が取れるようになれば
第３者にアルバイトなどで、収支報告を明瞭にして表示して頂きますし
誰も不安を感じないように、運営面でもガラス張りの報告を義務付けますし
安心して、取り組めるように、配慮していく事は当たり前の事ですよね。

政治家にも忘れられている国民の立場の実情を
明るく訴えながら、認識していただけるような、そのための活動の
伝言掲示板に繋がるような、新版となってくれゝばよいと思いましたので、
そのような確かな情報が得られる新板があれは
（現在の政治選挙板は流れが急流ですし）
皆さんに、都合がいいのではないかと考えた訳なのです。

現在のままでもいいのなら、私はどちらでも本当に構いませんので
ただ、こういう方法もあるという提案を出させて頂いただけですので
あくまでも管理人さんの立場からのご都合を考えられて
阿修羅運営上のお立場が不利にならないように
ゆっくりお考えになって
周りの都合ではなく、主体者である管理人さんが
よいと思ったら活用し、楽しくないと思われたら止めておけばいいのですよ。
返事を迫っている訳でもないので、自由に継続して考えてみて下さいね。

デモの暴動を煽る発言は、

　　　　しない。

然るに（しかるに）、天橋立氏は、公然と、暴動を扇動している。

　木卯氏が、まともに、見えてくる（大笑）！！！

いろんな形を、時間を見つけては考え続けていました。

壊して再構築、いや原点からの構築の確認です。その結果

「政治情報」板という新版を、この場面で提案しておく事にいたしました。

※
その説明
いま、まさに必要としている新版の名称は、デモ活動を含めて「政治選挙」そのものです。
これまでの政治選挙板が繁栄し、交通整理が必要と感じるほど活況の賑わいとなっています。

そこで必要に感じられる新版とは
ニュース・情報などを貼り付ける量が、圧倒的に増えてきましたし
今後も先進的な個人のブログや研究機関も、どんどん増える一方なので
ますます交通整理の必要性は高まっていくと考えられます。

政治選挙板にとって、むしろ緊急に必要になっているのは
（確かな政治活動にとって必要不可欠な）
ニュース情報・ブログなどを紹介する新版の方ではないでしょうか。

オリジナル板、政治選挙をそのまま中心として
それに関連深く両立させていく新版を追加する事で
すっきりと便利に、どちらの側にとっても活用しやすい

という事で、改めて

新板、「政治情報」（仮の名）の新設を提案させていただく事になりました。

これからのデモ選挙の為にも、新しい情報紹介貼り付け等を中心とする快適な

利用しやすい新版の設置を提案させていただきます。

本日からは、「政治情報」板の提案者（笑）と名称を改めさせていただきます。

----追記

デモ選挙関連の記事につきましては、従来の政治選挙への投稿となります。

「政治情報」板を設置したら、こういう極右系の政治宣伝にも
場所を提供せねばならなくなりますよ。そのうち、行動界隈の
宣伝の場にもなるであろうし、既成左翼セクトや公明党・創価学会や
さらに自民党の政治宣伝の場にもなる可能性は高い。

そういう場になるであろうことを、覚悟する必要はありますよ。

>>28 さん

慎重な方ですね
でも、地には平和を（ワヤクチャ）さんに対する鋭いご指摘には同意いたします。

この点については管理人さんはほんとうに無防備な方なので
あるとき阿修羅の総摘発となって一網打尽にやられて皆さんを地獄へ送り込んでしまってから始めて
気付かれるんじゃないかと思うくらい、地には平和をさんには安心していられますよね。

そこで提案なのですが、
何か事が起こってしまった時に、阿修羅参加者一網打尽を避ける為に
緊急時、必要に応じて何時でも提示できるよう経緯の証明のようなものを、
（万一の場合に、阿修羅や参加者全員を救う方法の一つとして）
形に纏めておかれたらどうでしょうか。

28.sNdrwBpvYc さんが各コメ欄で展開された地には平和を（ワヤクチャ）さんへの
ご指摘の確実さ、皆さんへの迷惑度の桁外れの実情がそのまま書かれていました。

これを、ワヤクチャの真実とか地には平和をの人間像という本に纏めておくとか
PDFレポートとして纏めておき、何かの時は提出できるようにしておいて戴きたいように考えます。

（違法による逮捕、それも関係者だけの逮捕ではなく
参加者全員の摘発に遭遇したら、どんな能力を持ち合わせた一流の人達も
阿修羅に参加しているというだけで、悲惨な末路へと追いやられる危険性があります。
管理人さんの認識が甘いと感じられますので、こんな結末も１００％ないとは言い切れません。
やはり、安心して参加していく為には
実情を把握して、対処が安全に行き届いているかどうか
準備を怠らないように、ワヤクチャさんも活動していかれるなら
ご自身の性質を知り、同じ過ちを繰り返さないよう
管理人さん監修の中で活動していただかなくてはならないでしょう。）

新たな阿修羅が継続されていくとしたら
今後の危険な状況を避ける為の準備としても
レポートなり小冊子としてでも形にしておかれたら
阿修羅にも参加者にも、安心の為に役立つことでしょう。
できれば本として纏めて置かれることを期待します。
これまでのコメントをまとめるだけでも立派なレポート完成ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「地には平和を」（旧ＨＮ：ワヤクチャ）については、
私がこれまで書いてきたような懸念を持っていますし、阿修羅が
彼の誘導のせいで２ちゃんねるみたいに成り果てたことは残念に思っています。

著作権問題について言えば、私もJASRACのような「著作権ヤクザ」には
猛烈な怒りを持っています。著作権は、元来、著作者にとっての基本的人権です。
「人権」概念は乱用されがちであり、JASRACのような「同和ビジネス」も出てくる
わけですし、この基本的人権をむやみに言い募って、ディズニーなどの看板で
商売をしているアメリカの連中みたいに、子孫の代までご先祖様の著作物で
「年金」をもらおうと画策してるクズどももいます。こういう連中には
心底腹が立ちますが、しかし、他人を著作物を平気な顔をしてパクる
ドロボー体質や、改竄して使う傲慢無礼を許すことはできません。これは
人権侵害なのです。

阿修羅が、著作権侵害の「業」によってどうなろうが、それは私の知ったことでは
ありません。「……あ〜あ、残念なことになっちゃったな」と静観するしかない
でしょう。　ネット言論は阿修羅だけではないし、阿修羅で終わるものでもない。
ネットが徹底的な弾圧を食らう状況になれば、地下に潜って通信連絡を行なう
レジスタンスの態勢も出てくるでしょう。

阿修羅を政治的行動の場としてお使いになるのなら、救援連絡体制の基本を
参加者に啓蒙する必要があるでしょう。ゴクイリイミオーイの意味くらいは、
ふつうのデモ参加市民も知っておくべきです。ナチスは国会に放火して、
それを敵対政党の仕業だとデッチ上げました。60年安保闘争では、売国奴右翼
が普通の市民に、ほとんど殺傷目的で突撃し、無数の怪我人が出ています。
デモに参加した新劇の女優たちなども、大けがを負わされたわけです。
そうした状況が繰り返される危険は高いので、万一の事態があったときに、
結束して迅速確実な対応が出来るよう、心づもりと基礎知識だけは、準備
しておくべきだと思います。　私が、本物の火を用いたキャンドルデモや
提灯デモの類に現状において批判的なのは、そうした警戒心からです。
日本は、フランスや韓国などの「デモ先進国」ではないのです。日本の実情に
即した運動の再興と発展を考えねばなりません。