http://etc8.blog83.fc2.com/blog-date-20101121.html　
2010⁄11⁄21(日) 20:00

「検察デモ」実行委員の内部分裂にみる「アンチ小沢メンバー」の不穏な動き

本日、名古屋、渋谷のデモが成功裏に終わり、素直によかったと思っている。

1回目と2回目の「検察デモ」に参加し、是非、全国に広がることを願っていた者にとっては、20日に大阪、23日にも新潟、福岡で予定されているということで、無条件に喜んでいる次第である。

本日の渋谷のデモも行く予定ではあったが、様々な情報が飛び交っていて、精査してからでないと行く気がしなかったから保留にしていた。

ところが、渋谷デモ当日の朝、このデモの実行委員の一人と思われる者のとんでもないツイートを見て、完全に吹っ切れ、止めることにした。

そのツイートを紹介する前に、それまでの飛び交っていた情報というものを整理しておきたい。

まず、言いだしっぺの矢野健一郎氏が10月9日に「検察・検審を糾弾するデモ」をするということをツイッター上などで告知し、それが広まったが、今ひとつはっきりしたことがわからなかった。

そこで、「小沢一郎議員の民主党議員としての地位保全を求める署名」を真っ先にネットと街頭で署名活動していた岡本啓一氏(@keiichi__)が、まずコアなメンバーが集まろうと呼びかけ、現実化していった経緯がある。

その辺のところを岡本氏のmixiの日記（オープン）で次のように記している。

≪2010年10月20日11:02 月曜日、新宿のルノアールの貸し会議室を借りて、色んな方々と話しを持つ機会が出来ました。
僕以外の参加者は、【小沢一郎に日本を託す会】の世話人をやってる @hanekiyo　（ツイッターID)さん、リチャード・コシミズさんの独立党で頑張っておられる小吹( @kobukishinichi )さん。このご両人には三連休の街頭署名にも来ていただきました。そして２４日に行われるデモの企画者の @soilyano さん、「小沢真っ白」のブログやメーリングリストを展開されてる壇さん、壇さんのメーリングリストでミーティングの事を知った何人かの方々。
上記のような色んな主張がある団体から凝られた方もいます（っていうか全くの個人は僕と @soilyano さんだけ）。しかし、この署名とデモについては共通した意見を共有出来ると言うことで集まって頂きました。≫

これで10月24日のデモが、この実行委員の方々のご苦労のもと決行されることになる。

2回目の11月5日も終えてツイートや阿修羅掲示板などでいろいろな噂を耳にするようになり、そんなところへ、主催者である矢野氏がウェブ上で突然、名称変更の告知があった。

『権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会』から

『権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会』

と微妙に文字を変え、次のように組織を変更したことを告知している。

≪2010年11月15日 (月)
権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会 発展的解消のお知らせ。
弊会をご支持・ご協力を下さった皆様。

先般、弊会が都内にて主催させていただきました10月24日（日）の「10.24　検察、検審を糾弾するデモ」及び11月5日（金）「11・5　検察、検審を糾弾するデモ　マスコミの偏向報道を許さない」につきましては、皆様の絶大なるご支援を賜り、予想以上の成功に終わることができました。
実際デモに参加下さったり、Ustream等で応援いただいたり、または情報を拡散いただいたりと、これらのデモは、皆様一人一人が手作りで作り上げたデモであり、改めまして、皆様のご協力に深く深く御礼を申し上げる次第です。
当初は数十人規模のデモができれば成功という考えで、弊会を結成させていただきましたが、デモの人数はいずれも千人規模となり、我々スタッフの予想を遥かに超えたものでした。さらには、これら都内での2回のデモが大阪、新潟等全国に広がり始め、当初、我々が予想だにしなかった事態が生じております。
特にデモの全国展開が始まっていることにより、弊会結成時の状況とは大幅な乖離が生まれてしまっているのが正直なところです。一つの地域でデモ他イベントを計画することと、全国的に同趣旨
のデモを支援していくこととは大きく違います。そういう意味でスタッフ個人個人に関しても、良い意味で目的意識が分かれて参りました。
11月5日（金）のデモの後、スタッフ全員で話し合いを行った結果、弊「権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会」は、過去2回のデモを成功させたことで、一定の成果を上げたことを認識し、これをもって一旦、発展的解消を行い、スタッフ各々の目的に沿った団体を設立するなり、個人的な活動をすることとし、さらには、それらをネットワーク的で緩やかなアライアンスに纏めていく方が、今後の急速な情勢の変化にも、より効率的に対応できる、という結論に達しました。
短い間ではございましたが、皆様のご支持、ご協力につきしましては、重ね重ね深く御礼申し上げる次第です。
今後は、一連の運動が全体として、益々発展していくような仕組みを作り上げて参りますので、何卒ご理解方、宜しくお願い申し上げます。
尚、弊会主催のデモ等にご参加いただいた方々より貴重な寄付等をいただいておりますが、この件に関してましては、公明正大に取り扱い、別途、明細を報告申し上げます。また、今後のデモ活動などの資金として、浄財は新たな団体に引継ぐこと、全実行委員の合意を得ております。
新たな団体は「権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会」に決定いたしました。≫
（権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会）

これでは、なぜ組織変更が必要だったのか、は不明である。

初期の実行委員で呼びかけ人の一人でもある岡本氏が、11月6日に突然矢野氏からの「除名処分」のメールが届いたということで次のようにミクシーで書いている。

≪今日あった事 2010年11月06日21:38 今日、昼近くに起きて昨日のデモの余韻でボーっとししばらくＰＣに触らずにいました。
昼飯（朝食兼用）を食べ、メールのチェックをすると、１通のメールが…
僕は昨日のデモの呼び掛け人の１人でもあったのですが、代表の矢野氏から私を「除名処分」にする旨のメールが入っていました。
原因は今週前半にあった、メンバーに対する一切の了承も無く矢野氏が暴走した事に対する僕の対応がどうもお気に召さなかったからの様です。
元々デモをやると言っていた矢野氏が10/9を告知していたデモを２４日に延期し、それ以降まったく動く気配も無かったために「このままじゃポシャって信頼を無くすから、ケツを叩くために１８日の署名のミーティングに呼んじゃおう！」ってトコで始まったデモです。それなりの自負はあります。
「除名処分」という規約さえ無い会の代表からの通告は、僕には不名誉なことでした。
ですが頭を下げて処分撤回を要求するつもりはありません。
デモの呼びかけや準備に費やされた時間やお金のコストを考えれば身軽になれたとさえ思っています。
今後は、 【小沢一郎議員の民主党議員としての地位保全を求める署名】 http://www.shomei.tv/project-1619.html に集中したいと思います。 岡本啓一氏≫

次の日に激励を受けた岡本氏は次のようにも書いている。

≪2010年11月07日 23:28 矢野さんは代表ではありましたが、僕としては意思決定においては対等平等な関係であると思っていました。別に矢野さんから給料をもらってる関係ではありませんので。それに規約なんかも無い会ですから。 極めて不本意だとしか言いようがありません。 ですが、救いなのは他の全てのメンバーが僕を支持してくれた事です。 僕のしてきた事を理解してくれました。 それだけで十分です(^^) ≫

では、一体、同志であるはずの二人に何が起こったのか？何をして「除名処分」を矢野氏は出したのか？これをちょっと長いが岡本氏と矢野氏のツイートのやり取りで見てみる。

「soilyano」＝矢野氏
「 keiichi__」＝岡本氏
「hanekiyo」＝【小沢一郎に日本を託す会】の世話人で初期実行委員だったKiyoko-san氏

********** **********

soilyano
2010.11.20 23:25 主催者に関係ない人間に責任云々はない。団体名も名称も変わってますRT @hikaru040501: RT @keiichi__: いい加減にして下さい。過去2回のデモと明日のデモは主催者が違います。参加者に誤解を招きます。僕は責任を持てません RT @jinkenkokumin via HootSuite

soilyano
2010.11.20 23:28 公開上で妨害や誹謗中傷を仲間どころか第三者の報道人にして、除名された反省は岡本さん貴方にないのか？酔ってTwitteはやめよ、と何度忠告したか？RT @hikaru040501: RT @keiichi__: いい加減にして下さい。過去2回のデモと明日のデモは主催者が違います。 via HootSuite

soilyano
2010.11.20 23:34 大変遺憾ながら、ご本人のご希望ですので、発表いたします。岡本啓一氏と国民の会は関連はございません。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.20 23:38 誹謗中傷したつもりはありません。事実を述べただけです。他人を酔っ払い扱いするのは辞めて頂きたい。それこそ誹謗抽象だ。変更報道を非難するデモを企画しながら言論の自由を封じる気か？ RT @soilyano 公開上で妨害や誹謗中傷を @hikaru040501 @keiichi__ via TwitBird

keiichi__
2010.11.20 23:43 オレがいるだろ？なんてね(^^; RT @hanekiyo 私も頼れる人がほしい…(T_T) RT @mikamin123: 頼りになるからでしょう。。♪♪。 RT @hanekiyo: 頼むから、問題が起きた時は当事者同士で解決してほしい…。何で私に 連絡よこすかなぁ。 via TwitBird

soilyano
2010.11.20 23:45 ご本人は何度も仲間の制しも聞かず、相互の名誉に関わるからとの話しも、聞かず公開上でと言うからRT @okonomono: @soilyano ツイートの議論の行きがかりのようにしてそんなことを発表するのはどうでしょう？全国の人が矢野さんの落ち着きに信頼を寄せているのですから。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.20 23:50 別に遺憾でも何でもありませんし、今まで口止めされておりましたが、矢野氏とは5日のデモ直後から一切関係はありませんでした。一方的に除名処分になり一方的に会は解散されました RT @soilyano 大変遺憾ながら、ご本人のご希望ですので、発表いたします。岡本啓一氏と国民の会は関連 via TwitBird

keiichi__
2010.11.20 23:54 私は誓って真実しかツイートしていません。たまたまそれが矢野氏に都合が悪かっただけだと解釈しています RT @soilyano ご本人は何度も仲間の制しも聞かず、相互の名誉に関わるからとの話しも、聞かず公開上でと言うからRT @okonomono: @soilyano via TwitBird

soilyano
2010.11.20 23:59 @keiichi__ 言論の自由と互いの話し合いや議論を混同は無しにしませんか？周りが迷惑します。残念ながら、貴方と国民の会は関連なし、と貴方の希望通りに表明しました。相互の不利益ははさて、いかばかりかわかりませんがそれは、覚悟の上ですからね。後は第三者のご判断ですね。岡本さん。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.21 00:10 事前に制止を受けた覚えはありまえん。名誉が傷付いた人がいるとすれば、それは虚偽のツイートをした人です。仲間の承諾なしに既成事実を積み上げて来たのは矢野さんです。 RT @soilyano @okonomono via TwitBird

soilyano
2010.11.21 00:19 @keiichi__ この辺で他人さんを巻き込むのは、やめませんか？貴方の過去のTwitteやMLでの発言をもし、公開さたら、困るのは、岡本さん貴方ですよ。とりあえず、来週のデモにも迷惑はかけられません。貴方も思いは共有されてるはずですよね。一旦議論はやめ。又話しましょう。 via HootSuite

soilyano
2010.11.21 00:21 @keiichi__ 当事者以外の第三者を巻き込むのは、やめませんか？今日は互いに明日も有りますから、また話しましょう。連絡します。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.21 00:29 ？過去のツイートやMLを公表されて都合の悪いのは矢野さんの方だと思って差し控えさせて頂いてたのですが… RT @soilyano @keiichi__ この辺で他人さんを巻き込むのは、やめませんか？貴方の過去のTwitteやMLでの発言をもし、公開さたら、困るのは、岡本さん貴方で via TwitBird

hanekiyo
2010.11.21 00:30 もちろんですよ。ツイッターは個人の意見を述べる場であり、誰かに強制されて発言、行動する場ではありません。だから、RTやブロックもできるし、フォロー、リフォローも自由なんですよね。ご自身の考えで行動されることが大事かと思います！ RT @showering00: 私は宣伝してきた… via ついっぷる/twipple

soilyano
2010.11.21 00:31 RT @kazqw: 沿道の人にアピールはもちろんだけど、沿道の人がデモを見てその場で認識を変えることなんてそうそうあることではないと思う。何がキーワードになるかは人によって相当違う。ただ、参加まではできないけど心の中で拍手を贈っている人たちも少なからずいると思う。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.21 00:38 私も今日はこの時間で眠いのでこの話を続けたくはありません。ただ個別の連絡は遠慮します RT @soilyano @keiichi__ 当事者以外の第三者を巻き込むのは、やめませんか？今日は互いに明日も有りますから、また話しましょう。連絡します。 via TwitBird

soilyano
2010.11.21 00:38 @keiichi__ とにかく、貴方の希望は一つ達成されたのです。とりあえず、Twitter上ではここまでに。お休みなさい。連絡しますから。 via HootSuite

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ここまでは当事者お二人のもので、以下、初期実行委員でもあった「hanekiyo」のツイートで、ある点（赤文字）に注目した。

hanekiyo
2010.11.21 02:09 ま、色々あるのも仕方ないか。皆、受け止め方も違うから。人も自分と同じように考えてるって思うものだから、そのように対応するんだよね。実際は全く違うこともあるんだけど。その差が開いていることに気がつく人って少ない。それで意見の隔たりが出来る可能性もあるのに。

hanekiyo
2010.11.21 02:11 それが時間とともに、修復不可能な差になっていくことも多い。だからと言って、その差があることを認めるのも難しいらしい。自分の足りなさを認めることになるからかな。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:12 今回の件も似たようなもの。元は考えが違うのだから、相手の考えを良く知る努力が必要なはずなのに、自分の意見を通すことに重点が置かれる。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:14 そこに、差異が生じているのに、放っておけば何とかなるさといい加減に対応している内に、修復不能な開きが生じてくる。そうなる前に、皆で話し合える場を設けることが一番大事なはずなのに。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:17 話し合うのも苦手なんだよね。意見が対立する人同士で話をするとケンカ腰になっちゃうみたい。感情のコントロールが利かないんだよね。日本人に一番欠けているところかな。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:25 ML上で宣言されました。だから反対しました。ミーティングで皆の意見も聞いてから決めて下さいって。その時に反対した人全員が委員から外れました。 RT @anboina: 蒸し返すようですが、 除名処分というのはスタッフ全員で民主的な方法により決めたことなのですか? via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:31 それが妥協点を見つけるってことだと思う。 RT @ritmista_jp: 僕は言い合って喧嘩してもいいと思ってる。でもそこで話し合って着地点を見つけて合意したのならその合意を誠実に履行するのが民主主義の基本原則。話し合わずに逃げて… RT 正反対の人と話し合うことから逃げる via ついっぷる/twipple

これらのツイートを見る限りにおいては、民主的な手続きがとられなかったようだ。

岡本氏がツイッター上で今回の分裂について質問に答えている。

・「除名処分というのはスタッフ全員で民主的な方法により決めたことなのですか?」

≪keiichi__2010.11.21 02:33今は「いいえ」とだけ答えておきます≫

・「 再確認ですが、そもそもの始まりですか？」

≪keiichi__2010.11.21 02:44僕は「合意」と「暴走」がキーワードだと思っています≫

真実は当事者でないとはっきりしたことはわかりようがない。

これらの内部の混乱を知り、今日は渋谷のデモにも参加しようと思っていたが、とても参加する気にはなれなかった。

ただ、あくまでも目的は、検察審査会による議決で小沢さんが「強制起訴」されようとしている中で、こんな人権を無視し憲法をも無視した議決を許すわけにはいかないという想いで、多くのかたが検察とマスコミの暴走を許すわけにはいかないと立ち上がったわけで、単に人権尊重と権力に立ち向かうというものとは、そもそも出発点が違うはずである。

だから、デモ参加者の多くが「小沢さんに仕事をさせろ」とか「小沢さんを総理に」と叫び、「小沢コール」が自然と沸き上がった。

こうしたことに参加された方の中に少なからず、不満を抱いていた方々もおられたのだろう。

だが、それはそれとして「権力組織の暴走を許さない」という一点で共闘すればいいだけの話である。

折角つくった一般の国民が組織の動員ではなく自然発生的な個々の意思で参加し、検察とマスコミ権力に抵抗しようという流れを、内部分裂で止めるわけにはいかないという想いで次にようにツイートした。

≪arths20092010.11.21 15:17
小異を捨て大同に！検察デモの当初の主催者間で、どんなイザコザがあったにせよ、目的を手段化することなく、小さい流れの支流の数々がやがて合流し、大河となって海に向かっていく大きな流れになっていくことを期待したい。≫

とにかく、大きな目標は共有し、それぞれのやり方で大きな流れを止めずに時には合流しながら、官僚支配のシステムを突き破って、真の国民主導の政治と民主主義確立のために大海原の海まで一緒に力を合わせていく時だというおもいが強かった。

そんな中で、このデモの実行委員でもあるという人の衝撃的なツイートに出くわした。

********** **********

以下、渋谷デモに出かける前の「クーバリブレ（@Cubalibre82）」氏のツイートを紹介する。

Cubalibre82
2010.11.21 08:09
日本の民主化を阻害している最大の要因は、目的と手段を取り違えている人間だ！例えば、小沢一郎氏が権力者として復活することを目的としている輩。小沢氏は68歳。10年、20年間総理を続けられると思っているのだろうか？笑止千万だｗｗｗ via web

Cubalibre82
2010.11.21 08:13
小沢一郎氏を総理にするのが目的の輩は、小沢氏が総理になれば、1年、2年で日本の官僚機構が劇的に変わると思っているらしいｗｗｗ小沢氏は病持ちではないか！？ｗｗｗバカとしかいいようがない！！ via webCubalibre82

2010.11.21 08:17
目的と手段を取り違えていて、小沢一郎氏を総理にするのが目的の輩こそ、B層だと分かった。新聞、テレビに洗脳されている大多数の国民よりタチが悪い。 via web

2010.11.21 08:20
狂信的小沢信者にとって、小沢氏はアイドルらしい。奴らは追っかけをしているグルーピーと同じような大バカ者！ via webCubalibre82

2010.11.21 08:22
小沢一郎大好き！などと抜かしている連中は、全員ブロックする。バカとは付き合っていられない。 via webCubalibre82

Cubalibre82
2010.11.21 08:28
狂信的小沢信者一匹、駆除（ブロック）なう。 via HootSuiteCubalibre82

Cubalibre82
2010.11.21 08:50
さあ、反検察、検審、マスコミデモに行ってくるぞ！小沢グルーピーは一匹も来て欲しくない！

まず、こうした人もデモに参加していることは、権力に対峙して闘うという面からは全然ＯＫで、個々の意志でデモの趣旨に賛同して参加しているのだから、特にどうのこうのという気はサラサラない。。

しかし、一点声を大きくして言いたいのは、この人が今でもデモの実行委員だということだ。

当初から矢野氏のデモ呼びかけに呼応し、当初は10月9日だったのを、もっと具体化するために実行委員会立ち上げのために声をかけて10月24日の最初のデモを成功させた、功労者とよべる岡本氏を矢野氏は突然メールで一方的に「除名処分」を言い渡した。

そんな岡本氏を一方的に外し「Cubalibre82」なる者を残すという矢野氏の見識を疑う。

このヤカラがデモの実行委員ということが信じられず、初期実行委員だった「ritmista_jp」が質問にツイートで応えている。

≪ritmista_jp2010.11.21 16:08
はい残念ながら。これは参加者に対する重大な背信言動です RT @fujifuji_filter: デモの実行委員なの！RT @ritmista_jp: この方がデモの実行委員です。本性を現しました。純粋に小沢を支持するみなさんがこれを知れば卒倒です ≫

一回目と二回目のデモに私自身が参加し、実際に岡本氏と挨拶を交わした限り、他の方々が応援しているように、岡本氏は私が思ったような好人物だった。

彼に対する反論として岡本氏がツイートしている。

keiichi__　　_
2010.11.21 15:56 デモや署名で該当に立っている小沢支持者は小沢議員の政策を支持しているから胸を張って立てる。宗教やアイドルの追っかけと勘違いしている方が異常だ RT @Cubalibre82 狂信的小沢信者にとって、小沢氏はアイドルらしい。奴らは追っかけをしているグルーピーと同じような大バカ者！

keiichi__
2010.11.21 16:01 どうやら貴方はかなりのアンチ小沢議員らしい。偏狭な理屈をこねて呟いているようだがネトウよりタチが悪い RT @Cubalibre82 目的と手段を取り違えていて、小沢一郎氏を総理にするのが目的の輩こそ、B層だと分かった。新聞、テレビに洗脳されている大多数の国民よりタチが悪い。

これは推論だが、この「@Cubalibre82」なるアンチ小沢の人物が、岡本氏などの「小沢一郎議員の民主党議員としての地位保全を求める署名」　など熱心に活動している小沢支持者たちを、矢野氏にあることないことを告げ口して排除したのではないかと見ている。

彼（@Cubalibre82）のツイートを見ても、小沢支持者に対する憎悪はすざましいものがあると感じる。

そんな彼の

≪@Cubalibre82: 小沢一郎大好き！などと抜かしている連中は、全員ブロックする。バカとは付き合っていられない。≫

というツイートを見たと同時にフォローしていた私はすぐにリツイートした。

@Cubalibre82 ←こんなやからが検察デモの実行委員？こちらからアンフォローさせていたたくRT @ritmista_jp: RT @Cubalibre82: 小沢一郎大好き！などと抜かしている連中は、全員ブロックする。バカとは付き合っていられない。

ritmista_jp 彼の言い分も一応は聞いてあげて下さいね。僕はもう聞けなくなりましたけど… RT @arths2009: @Cubalibre82 ←こんなやからが検察デモの実行委員？こちらからアンフォローさせていたたく

と返信していただいたが、こんなヤカラは公然とツイッター上で、しかも実行委員の立場で上記のようなツイートを平気でやっていることを見れば、言い分など聞く必要もないことがよくわかった。

岡本氏からも、この「@Cubalibre82」なるヤカラが実行委員だということを聞いて返事をいただいた。

keiichi__
2010.11.21 18:42
あ〜懐かしい(^^) 少なく突も今日のデモでは主催者の一人です。それがデモに行く前にあんなツイートを残して行くなんて、常軌を逸してるとしか言いようがありまえん RT @arths2009 『日々坦々』管理人です。今でも「Cubalibre82」氏はデモの実行委員なんでしょうか？ ≫

今後23日に福岡、新潟を控えているので、本来こんな水を差すようなことは言いたくなかったのだが、「Cubalibre82」のツイートを見て言わなければならないと思ったしだいである。

最後に、テーマによって強調もできると岡本氏がツイートしている。

≪ keiichi__
2010.11.21 03:45
テーマによっては十分に協調もあり得ると思っています RT @showering00 御意！それでも解せれば再協調もありえるのでしょうか？それとも小沢氏の扱いや広げ方等で最早完全に決裂しかない？ @keiichi__ @ritmista_jp @anboina @hanekiyo via TwitBird元のツイートを表示

hanekiyo
2010.11.21 03:48 そうですね。私も同じです！ RT @keiichi__: テーマによっては十分に協調もあり得ると思っています RT @showering00 御意！それでも解せれば再協調もありえるのでしょうか？ @keiichi__ @ritmista_jp @anboina @hanekiyo via ついっぷる/twipple≫

なお、もし、矢野氏が言いたいことがあるのなら、このブログに掲載させていただくが、会う機会があれば直接聞いてみたいとも思っている。

コメント
01. 2010年11月22日 00:17:47: 3NhY4oGJuM リチャード・コシミズさんの独立党とか、 やっぱり一般市民のデモではないですね。 与党民主党の森ゆうことか民主内の小沢派議員に利用されてるだけの 権力に利用されたデモでないのかとも思うし、 草の根から出た一般市民のネット初のデモというのは違うようですね。 （っていうか全くの個人は僕と @soilyano さんだけ）とも書いてますし、 やっぱり、一般市民の草の根ではないですね。 このデモに参加した人たちは9条護憲で米軍基地は日本から出て行けとか 言ってる人たちも結構いますし、そういう左翼思想の人たちは 以前から内紛の内ゲバが多いですが、このデモも内紛になってますね。
02. 2010年11月22日 00:43:40: fGlrN6D862 リチャード・コシミズさんは、独立党の名刺を偽造して、あたかも独立党が今回の 「検察デモ」に関与しているかのように工作した一部党員（小吹氏を含む）を既に 除名処分にしています。
03. 2010年11月22日 00:43:53: IuPxajJcAk 俺としては積極財政をうつつもりの政治家なら誰でも良い。 自民党がダメで民主党前原派がダメなので、小沢支持しかないと言うのがみんなの状況じゃないの？ まぁ亀井でも良いんだけど、亀井さんのところは零細になってしまったので、やっぱり小沢首相以外に積極財政の流れは出ない。 小沢信者だろうが、そうでなかろうが、小沢を首相にするしかないとおもうんだけどねぇ。 まぁデモそのものは一連の小沢リンチで国家権力とマスコミが暴力装置だって事に不安を感じる人が集まれば良いだろう。 潔白な小沢へのリンチがまかりとおるってことは、誰でもやられるってことだからね。 まぁ、デモの事務局については素人筋だとは思ってなかったよ。 誰かが強い意志をもって呼びかけや手続きをとらなければならないからね。 事務局のひとりひとりに何らかの思いがあるのは当たり前で、そういうのには拘らないよ。 ただ、事務局はデモを自分の思い通りに出来ると思わない方が良いね。 集まっている人はデモの趣旨に賛同しているだけの勝手連だから、気に入らなければサッといなくなっちゃうからね。 大衆運動は自然発生的には起きないよ。 でも、呼びかけ人は趣旨を明らかにして、煽動ではなく参加者の主体的な強力をお願いして、それに応えてもらってるんだってことを忘れないようにしなくちゃね。
04. 地には平和を 2010年11月22日 01:34:19: inzCOfyMQ6IpM : wZKLiQC5Rw 私も小沢に対して不信感を持っているが検察審査会が目下の主敵なのであってその主敵を打倒する為に小沢支持者と統一戦線を組んでいるつもりだ。この事が理解できない、即ち弁証法を理解できない人間と組むのは私も難しいと思う。
05. 2010年11月22日 02:28:38: OfeDPp5hK6 渋谷デモに（3回目）参加しました。 沿道には沢山の人、人、人。。。 今迄の中では、デモに集まった人数は少なかったのですが どんな事があっても 小沢さんを応援する気持ちは、変わりない人達だと思いました。 帰りに、思いがけず実行委員の方々を含め、20数名で話をする事が出来ました。 （数時間） アンチ小沢？？？ でもねぇ〜〜 小沢さん支持で、デモに参加した人達がバラバラになった時、 誰が一番喜ぶのだろうか？ 今、私たちは何が出来るのか、 それぞれが考えて、答えを出せばいい事だと思います。 つぶやくのにも、慎重な人、感情に任せたままの、 つぶやいてから後悔しながらも謝れない人、色々なのでしょう？ やはり、直接お話し出来るっていいなぁ〜〜と思っています。
06. 2010年11月22日 03:03:42: kDx3ER3xKQ Cubalibre82 sengoku38 壺売りだから発想は似るとかｗ デモが阿修羅から自然発生した訳じゃないから、しょうがない面もあるだろうが 当然、生きた化石ｗ「サヨク」も壺売り同様、何かを狙ってるかも知れんし ただ、小沢支持かどうかは問題ではないのはハッキリさせんといかん 「小沢の次はあなたかもしれない」がキーワードだよ
07. 2010年11月22日 04:02:09: EogWJk2nGQ さっそく分裂かいな（爆笑）。 主義主張が違えば、仕方がない。 小沢支持者と、純粋なる検察、検察審査会、マスコミ批判者をキチンと分けるべき、 だったのだ。 スローガンの統一、明確化をしなければ、所詮、愚民、素人集団です。 素性も判らない者たちが、集まってデモをやる限界やね。 この程度なのだ。 さらに、某組織がきっちり、利用している（苦笑）。 踊らされる一般人が、アホでんがな。 さらに、地には平和氏は、旧社会党、民社党支持者であり、 小沢とは、関係ない。
08. 2010年11月22日 07:51:17: 3NhY4oGJuM デモの主催者の一人の人が、こんなことを書いてますね。 今日のデモで私のハンドルネームと個人名が同定されてましたが http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/894.html 中核派に殺される危険性があるとか、他の人は死ぬ覚悟が あるのかとか言ってますね。デモに行くことにはそんな覚悟が いるって、全く一般市民のデモではないですね。 こういう一般市民のデモではないところへ、子供を連れた主婦の 人とかが来たら大変ですね。主催者の人は、こういう新左翼の過激な 人たちが関係する危険性があることをしっかり言ったほうがいいですね。 それが、デモに参加する一般市民の人のためですね。
09. 2010年11月22日 09:09:20: pSq5DQqU6c お笑いだ。 主張がバラバラの人間たちが集まってデモをしていたわけか。 独立党とか、そういう連中に乗せられてたわけだ。 結局、カルトに乗せられてデモしてたということでした。
10. 2010年11月22日 10:01:06: 91lNtYtmRk デモを怖がっている人たちが一杯いるんですね〜。（笑）　 今後のデモの成功を祈ります。

11. 2010年11月22日 10:05:13: uvpMSHVtJA 自然発生的なデモにおいては、主義も主張も素性もバラバラであることは当たり前 。検察とマスコミの横暴の一つに対するところでデモをやればいいだけだよ。 当然、その犠牲者である小沢さんや鈴木さんを救済しろというのも共通事項になる。その後における、彼らの政治手法に対する考え方はまちまちでもよい。 少なくとも、彼らに対する現状復帰は行わなければならない。 こうした、素人の集まりにおいて試行錯誤は当然だ。 そうしたものを通して、デモもこなれてゆけばよい。 大事なことは、声を消さないことだ。呼びかけ人は日替わりでもかまわない。 その時々で、思いがある人がやればよい。
12. 2010年11月22日 10:07:30: uvpMSHVtJA >>06 わけのわからんコメントはするな。
13. 2010年11月22日 10:20:03: p75dV2wG02 私は、小沢氏の政策を考慮することなく、小沢氏を支持します。 その理由は次の２つ。 ・足利事件の菅家さんと同様の理由。 　別に菅家さんの知り合いでもなんでもないが、国家権力によって不当な扱いを受け、 　人生を歪められてしまったことを知り、彼が原状回復されるべきだと思う。 　また国家の主権者（国民）としてもその責任を感じるから。 　これを小沢氏に当てはめれば、「原状回復＝昨年春の民主党代表で総理間違いなし」である。 ・政治を善くするためには「善いものの促進より、悪いものの排除」が重要だと考えているが、 　日本の戦後政治を見ると最大の悪として、なにやら正体不明な勢力の存在があるように思う。 　官僚の自己保存組織なのか、外国勢力なのか、正体不明だからどういう存在がよく分からないが、 　とにかく、昨年春からの検察の動きは不自然であり、その悪勢力との関係を強く匂わせる。 　よって、その検察を批判する必要性が生じるが、悪の勢力の標的にされたということ自体が 　小沢氏の善を強く示唆する。 よって、小沢氏を支持し、彼が総理になるよう応援する。 この私のように、あらかじめ小沢支持でなくても、検察批判などから、小沢支持になるのは ぜんぜん有りだと思いますが、いかかでしょうか。 あらかじめ小沢氏の政策を支持していなくても、この件で小沢氏の政策が善いという裏付けを得た とも言えます。 また、同時に、このことは「小沢支持」と「検察批判」の発言が混在するのを当然とします。 なぜ、この時に二つのグループに分かれる必要があるのでしょうか？
14. 2010年11月22日 10:27:44: bbN5U6UIQo 呼びかけ団体の中で、ちっちゃな個人の思惑とか、意見の押し付けなんか どうでもいい。 それをデモを矮小化したり、デモを不成功にするほうにすることは許せない。 そういう団体の呼びかけは、信頼されなくなる。 再度、 検察とマスコミによる冤罪に抗議する運動の実行委員会を作ることを訴えます！
15. 2010年11月22日 10:53:30: pSq5DQqU6c >>14 結局デモの呼びかけ人は、独立党とかそういうカルトだったということ。 草の根市民などではなかったわけ。 結局そういう奴らに乗せられていただけだ。 思惑の異なるカルトが分裂したことでデモのまとまりは、おしまい。 所詮はカルトに扇動させられていただけということだね。
16. 2010年11月22日 11:06:07: jUeppjzbbQ 完璧な市民の完璧なデモなんて存在しないでしょう。過剰反応しすぎではないですか。 東京、大阪、名古屋のデモの様子を見る限り、「検察権力やマスコミ権力の暴走に抗議する」良いデモですよ。出鼻を挫くようなことばかり言わないほうがいいです。 現状に気付いた一般市民、普通の人達の心情と行動をもっと信頼しましょう。
17. 2010年11月22日 11:29:14: pSq5DQqU6c >>16 デモの扇動者が草の根市民などではなくて、実は独立党のような思惑と売名のためのカルトだったのですよ。 市民はそれに載せられただけ。 おまけにデモでの主張はバラバラ。 これでは、何のためのデモだかわからない。
18. 2010年11月22日 11:44:15: p77K88JD6Y バラバラこそ自然。 たばこやジュースの販売機には無数の銘柄があります。 セブンスターでなくちゃ駄目、コーラ以外駄目、などと限定する必要なし。 各人が思い思いに社会正義を訴え、楽しめばいいのです。
19. 2010年11月22日 12:22:19: rxov5R556U デモの本質実態がいかなるものか、このデモを支持する一般国民にはあまり関心は ありません。 小沢支持か否かは別にして小沢事件と言われるものに象徴されている現象が、最大の問題の本質なのです。 この国の権力である政管、検察、司法とその手先となって世論操作をしている マスコミが、ここまで腐敗にまみれている現実に対して、抗議に立ち上がろうとする純粋な姿が基本です。 問題はそれら権力の実態は如何なるものなのか、これまで殆ど一般国民には解ら なかったものが、徐々にではあるがネット情報の進化によって明らかにされて来ています。そこで最後にたどり着くのはやはり、米国ネオコン、CIAなのです。 その権力構造はやはり日本国民の想像を超える複雑怪奇なものです。 アメリカとの対等を意識して政権を目指そうとする大物政治家は、与野党を問わず 小沢一郎を除いて現国会内には存在しません。 しかしながら仮に小沢政権が出来たとしても、その権力に勝利することはおそらく無理だと考えられます。そう時間を費やすまでも無くおそらく潰されるでしょう。 しかし小沢政権誕生によって国民が真の民主主義とは何か、と言うことを少しでも考える環境になれば、それで小沢政権誕生の意義は十分あるのです。 現国家権力とアメリカ支配勢力が最も恐れるのは、日本国民が真の民主主義に目覚めることなのです。アメリカ支配の矛盾に目覚めることなのです。 よって彼らは日本国民を睡眠から起こさないために、如何なる手段を講じても 小沢一郎を眠らせておく必要があるのです。
20. 2010年11月22日 12:35:56: LvaVtxFc0I 小沢支援の趣旨を潰すための工作員が主催者にも入り込んでいるわけだ。 そういうものと戦うのはしんどい。 しかし、通行人が沿道で握手を求めたり応援したりしている。 気持ちが少しずつでも伝わり広がっていけばいい。 誰と誰の呼びかけだろうが関係ない。 バラバラゲリラデモの発展を祈る。 23日もがんばれがんばれ。

21. 2010年11月22日 13:11:13: 8TRRVmd5lE 細かいことを気にしても仕方がない。 民主主義と人権を守るため、マスコミの事実報道と検察の可視化を求めることに 反対する人はいないと思う。 その先は考え方は異なってもいいと思う。
22. 2010年11月22日 15:14:40: 2MPKm04nok 動員じゃなくて、一人ひとりがおかしいと思うからこそ広がっているデモ。 小沢支持であろうとなかろうと、おかしいことはおかしいと言うのが当たり前だし、その結果、呼びかけ人の考えがどうであれ、小沢コールが起こってる。 それがすべてだ。 今後も成功させましょう！
23. 2010年11月22日 15:38:29: uteB9iQwZU いろいろチャチャを入れる人がいるようですが、動画を見る限り純粋に孫子の将来を案じてのデモだと思います。 どんな場面でも意見は人それぞれですしそれが当たり前です。 正しいと思う自分の主張や信念があればそれを断行することが尊いのだと思います。 今まで通りのデモを堂々と行ってください。 意見が全く同じなど北朝鮮じゃないのですからありえないことです。 純粋な気持ちが国を動かします。 今後も善良な市民のデモを支持します。
24. 2010年11月22日 15:58:11: hpTPlnKTo2 日々坦々さんに激しく同意 『まず、こうした人もデモに参加していることは、権力に対峙して闘うという面からは全然ＯＫで、個々の意志でデモの趣旨に賛同して参加しているのだから、特にどうのこうのという気はサラサラない。。 しかし、一点声を大きくして言いたいのは、この人が今でもデモの実行委員だということだ。』 参加者は、小沢氏に対するマスコミ報道、検察、検察審査委員会のありかたに対する不満をもって参加している方が大多数いるわけで、実行委員長はCubalibre82なる実行委員を即刻辞めさせるべきである。 明らかに、Cubalibre82なる実行委員のツイートによって東京３回目のデモの人数が減っている一つの要因になっているように思われる
25. 2010年11月22日 16:39:51: btFdexYv7Q 第一回目のデモに参加させていただきましたが、本当に純粋に危機感を感じた 市民個々が集合したのだと思いますよ。
26. 2010年11月22日 17:05:30: 3792ylHJic >>15 【pSq5DQqU6c】、君のID検索してみるとなかなか面白いね。 http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/679.html >>02>>04>>10　←注目 【pSq5DQqU6c】はどうやら、こちらからおいでの方のようですよ。 ↓ http://www.youtube.com/watch?v=4a_lgg5dmFU&feature=related 「なんや〜ごら〜 !」の人達らしいです(爆笑) 分断工作にのせられられるのはアホです。
27. 2010年11月22日 17:08:16: hpTPlnKTo2 大阪・名古屋・新潟・福岡の公式ＨＰ糾弾サイトには、こう書かれている。 『糾弾サイトはマスコミの偏向報道、検察の横暴と裁判との癒着、官僚の利益追求体質と無責任を徹底的に糾弾し、 民主党小沢一郎を応援し、日本に真の政治改革を期待するものである。　漁夫の利、能無し仙管内閣を打倒し、小沢氏の復権を願う。』 デモのサイトは、小沢氏応援・復権サイトになっている。これを見て参加者がデモ行進を行っているわけであり、Cubalibre82は会を辞めたみたいだが、Cubalibre82のツイートは、相応しくないように思う。 これで昨日不参加された方はスッキリしたと思う。 参加者は純粋な気持ちで参加されていると思う。私も大阪で参加したがそういう気持ちだった。 戦いは始まったばかり。 明日は、福岡・新潟なので参加できませんがデモの発展を願います。
28. 2010年11月22日 17:15:22: jUeppjzbbQ >24さん　他　みなさまへ Cubalibre82氏は退会されました。 権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会のＨＰより　確認しました。 http://kennryoku-teikou-kok.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/twitter-a63c.html 11月22日付　以下の通りです 当会のスタッフのtwitterでの発言に関して。 日頃、当会をご支持、ご支援いただき、誠にありがとうございます。 昨日、弊会のデモのスタッフ、twitterアカウント旧@torrecolombia氏、改め @cubalibre82氏(21日にアカウント名を、HNを変更。)より、小沢一郎代議士支持者の方々をtwitterのタイムライン上、すなわち公開で侮辱するツイートを行い、小沢一郎代議士支持者の皆様の名誉と尊厳を著しく傷つけることとなった事から責任を取り、この会の運動から身を引きたいとの申し出がありました。 残念ながら、氏の公開でのtwitter上のつぶやきは、小沢一郎代議士支持者のみならずデモへの参加者の皆様、日頃からご支持、ご支援をいただいている全国の良識ある皆様方にも不愉快な思いを抱かせる結果となりましたので、氏の申入れを受理する事と致しましたことを、ここにご報告致します。 尚、氏は問題のツイートを削除、撤回し、謝罪のツイートも行い、十分反省しておるようではありまが、事の重大さを鑑み、申入れを受理いたしました。 （さらに氏はツイッターの公式アカウントを管理しておりますが、この件に関しましては、当会の別スタッフのメールアドレスにて新たに立ち上げます。その際、貴重なフォロワー様の履歴、及び過去のツイートが消去されることとなり、この点に関しましても大変なご迷惑をおかけすることをお詫び申し上げます。） ここに、ご報告及び皆様に重ね重ねお詫びを申し上げる次第です。 今後とも、当会について、ご指導、ご助力を賜りたく、何卒宜しくお願い申し上げます。 代表 矢野健一郎
29. 2010年11月22日 17:25:07: WUTmDUvDSa 小沢氏支持のプラカードがあってもよいではないか。頭でっかちの実行委員などどうでもよい。まあ、Cubalibre82なるものの正体もそのうちわかるね。今回の一般市民のデモは生活の中から生まれた、なにか言いたいこと、それだけの緩やかなデモで成功していると思うよ。 自分で考えたプラカードこそ、大切。気軽に自由な社会をめざそうよ。注意することは、セクトに拘るような指導者はごめんだということだ。
30. 2010年11月22日 17:49:25: bbN5U6UIQo 矢野さん、お疲れ様。 丁寧な説明、ありがとうございます。 雨降って地固まるで、がんばりましょう！！ 検察とマスコミとの闘い。民主主義を守る運動。 その共通の目的のため、我々が排他的にならないよう！ 共に、がんばりましょう！

31. 2010年11月22日 18:45:35: i5xcsuOjyg ・・・「政治と金」の正体・・・ 今や「政治と金」が、政争の具とする為の虚構である事が明確になっています。 国民の生活に直結する補正予算を人質に、政権へのいちゃもんに終始している野党。 日本の将来展望を語れない自民党と既得権を守りたいマスコミがひたすらすがるのがこの「政治と金」に過ぎません。 新聞・テレビについての1千人アンケート（８．国家公務員の守秘義務違反編） http://enq-maker.com/cwNKmE 報道オンブズマン日本 http://gomisoji.web.fc2.com/
32. 2010年11月22日 19:27:11: mfEeyId7gI 私は地方在住でデモには参加していませんが、よく阿修羅のこの板を見ています。 最近、反小沢の人の書き込みが増えてきました。小沢支持・検察マスコミ糾弾のデモが始まってからです。デモはある程度の規模はいっていますが、まだ爆発的という程度ではないようす。しかし、小規模とはいえ、反小沢派のひとには相当の驚異になっているようです。デモが大きな流れにならないうちにこれをつぶしたいという気持ちがあるのではないでしょうか。 　デモの参加者は中高年とくに５０歳代６０歳代の人たちが多いとかかれています。反中国デモは尖閣列島などの問題があり、比較的わかりやすく、国益という問題ですから割合賛成擦る人が多いのではないでしょうか。 しかし、この小沢さんの問題に関しては純粋な小沢支持者ではなくても、マスコミのあり方、検察制度のあり方などで複数のテーマで集まっている人が多いので、お互いの意見の相違をつつき出せば分裂は早いでしょう。反小沢派の人はそこがねらいです。このマスコミ検察糾弾のデモはいわゆる既成勢力のひとはいない様に見受けます。いわゆる大手企業の労働組合、公務員の労働組合の人は菅総理支持派が多いのでこの様な問題で動くことはないです。（共産党を見れば解るでしょう。）新左翼系のノンポリ系の人には民主主義を守るという感覚で今のマスコミのあり方・検察のあり方に批判的な視点からデモに参加している人もいるかもしれません。 　ネットサーフィンであちこちの板を見ていると小沢支持の人はどちらかというとリベラル系の人が多いようです。 また老人が多いということは、（私も老人です。）長い間人生を送ってくると、いろいろ複眼で物事を見れるようになってきますので、ただ単純に「政治と金」だけのシングル・イッシューで物事を判断しなくなりますから。そして、若い人は生活で手一杯でこの様な問題を考える余裕もないでしょう。マルクスは労働者が窮乏してくれば革命に立ち上がるだろうと考えましたが、それが誤りです。窮乏した人たちは社会に反抗するよりも見なしを選んでいます。（だから自殺者が毎年３万人を越えています。そして、自殺者の半数は無職の人だそうです。） 科学の発明発見などをした人は圧倒的に生活の余裕がある人です。そういう意味でこの様な問題にきちんと考えることが出来るのは生活に余裕がある中高年世代なのです。若者はまだ人生経験が少ないので比較的シングル・イッシューで動きやすく、反中国の拝外主義的な思想に染まりやすいのです。戦前の五．一五事件、二．二六事件なども若手将校の反乱です。腹黒い老人がこの若い人たちの情熱を利用したのです。 　今の日本の動きの中にも戦前と同じような動きが見えます。２９年恐慌の後世界が保護主義になったように、今世界は保護主義的な動きが見えます。自国の利益のための通貨安戦争が起こり相違な雰囲気です。 　世界経済は一国では成り立たないような構造になっています。又、資源のない日本が拝外主義になることは戦前の「ほしがりません勝つまでは」の耐乏生活に後戻りすることになります。かといって、日本にはアメリカのように武力で資源を略奪することも出来ません。小国日本が生き残るためには、すぐに拳を振り上げるだけではなく冷徹な戦略と計算が必要です。 　この様なことを考えると、今日本に必要な政治家は誰かと問うならば答えは自ずから明らかでしょう。 　外国にきちんと自分の意見が言えて、しかも、相手とけんかしないそうした人が求められています。 　明治維新の後、朝鮮国と国交を求めて交渉しているときに、なかなかうまい具合に行かず、それで、」西郷隆盛は自分を朝鮮に使者として送ってくれといったそうです。（西郷隆盛は征韓論ではありません、自分は交渉の使者として韓国に派遣してくれと言ったのです。）いかし、岩倉と大友の反対で実現しませんでした。それで結局、西郷は明治政府をはなれて鹿児島に帰りました。 　そのご、政府は福沢諭吉の脱亜入欧論で中国人・韓国人を土人と呼び西欧列強のまねをして大陸侵略を目指すことになりました。もし、西郷さんの意見が聞き入れられたならば、日本のその後はおそらくもっと変わったものになったのではないでしょうか。あの忌まわしい太平洋戦争は避けられたかもしれません。 　菅さんが小沢さんに西郷さんと同じくもう用済みだといいましたが、今明治維新と同じようなことが起ころうとしています。 　私は老人ですので、わずかですがあと１５年くらい年金がもらえれば貧しくともそれなりに幸せに暮らせます。若い人たちは日本をどの方向に持ってゆくのでしょうか。
33. 2010年11月22日 20:49:22: GoaP5Zc6lA 昨日のツイッターをみると、実行委員が９人から５人になっていたようですが、誰が外れたのですか？
34. 2010年11月22日 20:50:46: 5Eacq4CzbM 矢野さん、岡本さん、ありがとう、デモに参加させて頂いて俺は感謝しています。 岡本さんに渋谷で会えなかったのは寂しかったぜ、貴方は明治公園で小沢一郎の署 名活動中、皆が貴方にカンパしてビニール袋がお金で一杯になり（スタッフの人誰 か来て下さい）何回も嬉しそうに叫んでいたのが、忘れられないぜ。 矢野さんは渋谷デモの時、俺はアレレレと思った（今日は、小沢一郎は無実だぁ〜 て言わないの？）俺の問いかけに、私が言うと誤解を招くから貴方たちが言って下 さいとの返事だった。 一人一人教養も性格も違う市民が集るから、紆余曲折が有って当たり前だぜ、出来 れば岡本さんの除名は撤回して下さい。 （あ〜あデモ楽し、良い気持ち、良い気持ち）てシュプレヒコールで楽しく叫んで いるのに、悲しくなるぜ！！！ 主催者の皆さん、デモ参加者の皆さん、日本に民主主義を確立する為、 反小沢でも、小沢信者でも目的は一つ、司法とマスゴミの癒着を糾弾しようぜ。 小さい事は気にしない、12月5日、日比谷公園デモに皆で参加しようぜ、岡本さん 待ってるぜ。
35. 2010年11月22日 21:08:35: GoaP5Zc6lA この運動は揉め事を肥やしにして大きくなっていく運動だと思います。 デモ参加者に対し明快な説明を求めます。 私たちは止まるわけにいかないので。
36. 2010年11月22日 21:12:21: U5Ili9YApU 『木を見て森を見ず』のような投稿だと思いますが。 小泉の手下のような、今の菅内閣に危機感と不安を募らせた 小市民が結集したとしか思えないデモではありませんか。 『草莽崛起』･･まさにこれだ、と思いました。 民草の皆さん、何も持たない庶民の「底力」を 検察やマスごみに、菅や仙谷に見せてやりましょうぞ。
37. 2010年11月22日 21:15:32: kxLbwItfG6 つらい、悲しい、やるせない。 昨日の渋谷デモの一参加者です。お金持ちでもありませんので、交通費捻出優先で昼食代を節約。出発地点に到着してから、持参したソーセージを２本食べました。 ゼッケンもハチマキも手書き。勿論今後も使い続けるつもりです。 その手作りゼッケンの文言は「検察・検審及び大マスコミの小沢一郎包囲網を真の市民の力で突破するぞ！！」です。ちょっと長いけどデモの趣旨には沿っているとは思ってるし、気に入ってもいます。 私自身、もともとは小沢さんファンではありませんでしたが、検察・大マスコミの凄まじいまでの攻撃に違和感を感じてから、彼らの意図とは反対に、次第に小沢擁護論者になっていきました。擁護論者になってからは、ファンになるのは早かったですね、はい(o^ー^o)　。 そんな心理的変遷を経てきたので、おそらく１０月２４日デモを準備してきたメンバーも、多分私と同じような方達なんだろうと勝手に思い込んでいました。 「小沢一郎に仕事をさせろ〜！！」というシュプレヒコールを叫ぶ隊列の中に、しかも実行委員の中に、あそこまで「小沢信者」というものを憎悪している人がいたとは。 私個人としては、別に自分を「小沢信者」と思っていません。ファンであることは自認しますけどね。 だから小沢ファンを「信者」と揶揄し、悪意丸出しでデモ決行日にそれをツイートするなど、信じられないくらいの驚愕でありました。 今回の真相は今のところ分かりません。しかし「Cubalibre82」なる方が、この自発的市民運動に、どのような意図で、このタイミングでこのようなツィートをなさったのか、それは知りたいと思います。 現に「日々坦々」さんも、デモ参加を見合わせました。そんな方がどれ位いらっしゃったのでしょうか。返す返すも残念です。 たかが２回１０００人集めただけじゃないですか。分裂騒ぎなど１００年早いですよ。 やるせないし、悲しいです。　手を叩いて喜んでる奴等がいます。 また私にデモ会場横で、ゼッケンハチマキをしながらソーセージを食べさせてください。 Ｙ野さん、あなたの喋り方や動き方から、とてもいい人なんだろうなとは思います。そして、すごく大変だろうなとも思います。 Ｏさんだって、一生懸命やってます。良さそうな風貌の方じゃないですか。 こうなったら、感情的に修復はきついかもしれませんが、今後の運動のために何らかの接点を持ち続けられることを希望します。 本当に希望します。 でなければ、ちょっとした破壊工作で、どんな市民運動でも早期に瓦解してしまうという標本を提供しただけになってしまいます。
38. 2010年11月22日 22:17:52: hpTPlnKTo2 内部から破壊しようとする勢力はあると思います。 デモ参加者が特に小沢氏支持者じゃなくても、マスコミ、検察に疑問を抱いて参加される事はいいことだとは思います。 しかしながら、小沢支持者を揶揄し、モチベーションを下げるような活動を行う内部破壊工作なる人物を実行委員としていては問題ありだと思います。 岡本氏、小吹氏を含む小沢氏支持者の何名かの実行委員の方がやめたと聞きますが、そんな方も気兼ねなく一般人としてデモに参加して頂きたく思います。
39. 2010年11月22日 22:47:37: hBHSdPymeI 小沢支持者を排除するようなデモには、今後参加しません。
40. 2010年11月22日 23:47:39: E8BmcvGKOo 私は　渋谷デモで大声で　おっざわー　と叫びつづけましたよ。 そんなこと、自分の勝手でしょう。 デモンストレーションなんですから。 分裂工作などはまだ10年早い。

41. 地には平和を 2010年11月23日 00:36:31: inzCOfyMQ6IpM : c1ZtIQim3w いや、なんちゅうか、私も小沢はどうかと思う人間なんですが、だからと言って小沢支持者を排除したんではこの権力とマスコミを批判する運動は大きくならずに敗北すると思ってます。まだまだ日本人は親分が欲しいんですよ。「この人について行けば大丈夫だ。」と思いたいんですよ。これは主体性の欠如なんですが、それしか力量がなければしょうがないお話なんでまあしゃーないかなあと思うとります。革命の為にはガマンガマンですよ。ご同輩。
42. 2010年11月23日 01:37:38: R6zUNFq062 デモの理念は、一に小沢氏支援、二に小沢氏支援、三、四にやっと報道、検察の改革かな、だから、小沢氏支援をスローガンにしない、デモは一切参加しないほうがいいし、見識のある支援者は、統一、創価、左翼の工作員に騙されないように注意しないといけない。歪曲した報道も、検察の横暴も、アメリカの恫喝も、売国奴、統一、創価の攻撃も、すべて一人の男に向けられている。小沢氏が西郷隆盛なら良識ある国民が守らなければいけない。小沢信者とレッテルを貼って攻撃する統一、創価信者の工作員に騙されないよう、小沢支援で国民が団結しなければいけないと思う。小沢氏だけでなく、国民のための政治をする政治家達は、我々国民が守っていかなくてはいけないと思う。
43. 2010年11月23日 02:23:06: dGMEhSOaHZ 渋谷デモ、遅刻の上に道を間違え、文字通り後を追っかけしてきました。 道々、道を尋ねデモが通りましたかと聞くと、「小沢さんのデモでしょう」と 返ってきました。　なかなか好意的な眼ざしでしたよ。 何のかのと云っても、検察・マスコミの横暴が形となったのが「小沢さん」 なのですから。。。象徴としての「小沢さん」です。 厚かましく、主催の方たちのグループに入れて頂いて、お茶しながらの 本音のトークは良かったと思います。 人が増えるに従って、いろいろな方法論が出てくること。　どの人も、切羽詰まった気持ちで参加されたり、企画し、行動して居られるので、時には激しい言葉が出てしまうこともあったという事のようです。 （ここを読むまでは、全く知らないのでそう思っていました。） 結論としては、何があっても、目標を見失わないこと。　小沢さん、宗男さん、三井さん、マスコミと検察、道筋はたくさん有っても、目指すところは一点。 人権を守ること。（人権を守るという言葉の中には、現実で起こるありとあらゆる不条理からということが含まれると思います。） そういう大きな目標を掲げた方が、普通の人も参加し易く、或は、気がつく覚醒することになるのではという話になりました。（私はそう受け取りましたが） 道行く人も、「小沢さん」と云う言葉に全てを含めているようです。 一般の人をもっと信じて、前に進んでください。 主催の方々には、心から感謝申し上げます。 ありがとうございました。
44. 2010年11月23日 02:38:01: 4ZVHnBbFFw デモを主催したかどうかとか、主催したものが何か後で政治家を狙っているのでは などという憶測は可能だが、そのような変な政治屋はカン違いのいまのカン首相と同じ考えだと思う 空き缶野郎は全くの出鱈目なポピュリストだな　ただ政治家になって錦を飾りたいだけの大馬鹿野郎だ　ガキがいるくせに韓国女とできてガキまでまた作り腐って
45. 2010年11月23日 10:23:24: QRJZZFrMOs 「除名処分」という規約さえ無い会の代表からの通告は、 僕には不名誉なことでした。 その通りです。 デモはやや似たような主張を抱いて参加している勝手連でしょう。 多少バラバラでいいが、分裂をさそう勢力も混じるのは考えられる。 規約つくって、この指とまれ、というデモも変だ〜
46. atama 2010年11月23日 11:26:52: FSsebxualQVWw : y6wNeOI3u6 始まったばかりで、もう内部分裂？ 主催者の方々は意見の違いはあるだろうし、かく乱分子もそりゃいるでしょう。 しかし多くの参加者は今の検察、司法、マスゴミなどへの不信を共有しており その象徴として小沢さんがあると思います。小沢さんの支持者でなくても、 現状に危機感を抱いていれば参加してほしいと思います。 私はデモに参加し続けます。
47. 2010年11月23日 14:12:26: GDTRmAE2kp 「クーバリブレ（@Cubalibre82）」氏のツイートを、私は渋谷のデモから帰宅後に知りました。愕然としました。 矢野さんのコメントを見ると、この人が実行委員であったことを認めていらっしゃいます。ということは、デモのときに、スピーカーを持ってシュプレヒコールを先導していた人（のうちのお一人？）ということでしょうか？
48. 2010年11月23日 16:23:49: cdfQQuB9GA 再び、47 です。詰問調のコメントになってしまった気がしますので、申し添えます。 「クーバリブレ（@Cubalibre82）」なる人物を特定して糾弾しようなどとは思っていません。ただ、小沢応援色の濃い声を上げていたところへ近づいてきて、川柳コールに誘導しようとしていた、あの人かな？と邪推しただけです。 もちろん、私は今回の川柳もなかなか良いと思いましたので、川柳もコールしましたよ。 そうした妨害のような動きがあっても、そんなことには関係なく、今回の渋谷のデモは大成功だったと思います。 私は、この運動が益々発展していくことを願っています。
49. 2010年11月23日 20:08:37: Kfak82VTWo 多数が一致して行動するほうが、不自然だよ。デモの隊列を小沢支持のグループとそうでないグループに分けりゃいいでしょ。全体が司法やメディアを糾弾するデモであればいい。もっと細かく分けたっていい。で、個人レベルにまで分かれて、言いたくないスローガンには唱和しなければいい、だけのこと。 どんな集団が入ってこようが、大元のところで一致できれば、構わんでしょ。 排他的な発想と闘おうとするなら、自己の排他性も見つめなけりゃね。 で、討論しましょ、面倒臭くなるまで何度でも。
50. 2010年11月23日 20:42:36: Xspj0ITR2M 矢野さんは、検察、警察の糾弾がメインなのでしょう。 最初から、こなると感じがしてました。 デモのビデオ見てもそうですしね。 岡本さんや、愚痴人間さんとかのやり方で良いと思いますよ。 気にせず、関わらず、やりましょう。 いずれわかり合える日が来ますよ。 クーバリブレ（@Cubalibre82）？ キューバの自由と訳すんですか？ なんかうさんくさい名前ですね。

51. 2010年11月23日 21:14:17: 3ElCzR7knQ >尚、氏は問題のツイートを削除、撤回し、謝罪のツイートも行い、十分反省しておるようではありまが、事の重大さを鑑み、申入れを受理いたしました こういう問題かね？　本質のところで違っている人間に対する認識が甘いんじゃないの？　アホクサ！　 日本の現況を救える政治指導者は小沢氏しかいないと信じている民主党員です
52. 2010年11月23日 21:42:32: vFoTT6F96I >hanekiyo 2010.11.21 02:25 ML上で宣言されました。だから反対しました。ミーティングで皆の意見も聞いてから決めて下さいって。その時に反対した人全員が委員から外れました。 >渋谷デモに出かける前の「クーバリブレ（@Cubalibre82）」氏のツイート>>2010.11.21 08:22 小沢一郎大好き！などと抜かしている連中は、全員ブロックする。バカとは付き合っていられない。 via webCubalibre82 >Cubalibre82 2010.11.21 08:50 さあ、反検察、検審、マスコミデモに行ってくるぞ！小沢グルーピーは一匹も来て欲しくない！ >彼（@Cubalibre82）のツイートを見ても、小沢支持者に対する憎悪はすざましいものがあると感じる。 >@Cubalibre82 ←こんなやからが検察デモの実行委員？ ＞岡本氏を一方的に外し「Cubalibre82」なる者を残すという矢野氏の見識を疑う。 　　↑ ミーティングで反対した人全員が委員から外れ、小沢グルーピーは一匹も来て欲しくない！という@Cubalibre82のような輩も実行委員に入り込んでいるの〜。　規約も無いのに除名が出来るのなら（笑）、「Cubalibre82」なる者を除名するべきと思うが？ たかが実行委員という指導者争いでないのなら、内部分裂を図る輩が入り込んで活動を潰すのが目的であろうが、実行委員に入って小沢支持者をバカ扱いするのなら、小沢氏の名前を出して、検察、マスコミを糾弾するのは止めたらどうですか？小沢氏支持とは別のデモだと言うことを前面に出して闘ったらどうですか、反小沢の実行委員の方々は。
53. 地には平和を 2010年11月23日 21:50:54: inzCOfyMQ6IpM : hm5LlpEHSc 短期的には小沢一郎に民主党の代表に復帰していただき首相になっていただくのは結構な事だと思いますよ。むしろ、現時点ではその選択肢しかマシな政治を実現する方法は無いでしょう。 しかし、小沢はアフガンへの自衛隊の派兵や自民党との連立もやりかねんと思っています。小沢に任せれば大丈夫だなんて他力本願ではダメだ。我々自身が政策立案能力を持つべきなんです。 例えば政府紙幣を発行して国民に５万円ずつでもバラまくべきなんです。 運動内部の分裂を言う場合は主張の違いを言うのではなく誰が自分と異なる意見の人間を排除しようとしているか見るべきだ。 小沢支持者による反小沢派の排除も 反小沢派による小沢支持者の排除も どちらもダメだ。 デモはこの２つに分かれてやればシュプレヒコールの問題も解決する。 異なる立場の人間が検察・検審・マスコミ批判の１点で協力してデモをするべきなのだ。 これができなければデモは敗北する。 主張の内容ではなく排除を言う人間が運動を敗北させるのである。
54. 地には平和を 2010年11月23日 21:59:36: inzCOfyMQ6IpM : hm5LlpEHSc 逆説的だが主張による排除を主張する人間が真っ先に排除されなければ運動は沈滞する。
55. 2010年11月23日 23:13:46: 5PTW5iOm8M 檀氏は実行委員のままでいらっしゃるのですか？ 岡本氏と合わせ檀氏も影響力が大きいので確認しておきたいです。 みなさん今日のデモが終わるまで静かにされていたと思います。
56. 2010年11月23日 23:25:37: ZFmDPmFa0g >>28 >昨日、弊会のデモのスタッフ、twitterアカウント旧@torrecolombia氏、改め @cubalibre82氏(21日にアカウント名を、HNを変更。)より、小沢一郎代議士支持者の方々を・・・ ２１日にアカウント名を変更して、ということは、実行委員ではない別人を装って、「さあ、反検察、検審、マスコミデモに行ってくるぞ！小沢グルーピーは一匹も来て欲しくない！」という書き込みをして、すぐに偽装であることが露見したということですね。 これを「希望退会」という寛大な処置で済ませてしまうというのは、今後のためにもよくないのではないですか。しかも一方では誠実かつ有能なスタッフに「除名」などという言葉を投げつけて・・・ちょっとあんまりな展開では？？？
57. 2010年11月24日 01:09:26: uteB9iQwZU 純粋な市民デモですから、あまりもめないでください。 お願いします。
58. 2010年11月24日 01:52:25: Kfak82VTWo ４０年以上に亘り自民党政治にＮＯを言い続け、政権交代に期待し、民主党政権の成立を望んだものであるが、ここまで駄目駄目だとは思わなかった。 主義主張が違うもの同士が、公約を中心に据えて協力し合う事で、自民党政治よりはマシな政治をするかと期待したのだが、数だけを頼りにした自民党以上に、迂闊な政治だ。小沢―鳩山を排除したが故に、アメリカ・霞ヶ関の意向に依存した、暴走なのだろう。民主党の短所は寄り合い所帯にあったが、長所もまた寄り合い所帯にあったと思う。少数意見も蔑ろにせず、政策の立案に生かせる可能性が高いのではないのか、と。 現時点で小沢しかいないだろうと思う。しかし、同じ文脈で懸念がある。 ＞５３我々が政策立案能力を持つべきなんです。 支持します。我々自身が後悔しないために。
59. 2010年11月24日 15:45:00: Yc8eVtNIAo ツイットのコピーをダラダラ貼ってるけど全く要領を得ません。 こういういい加減な情報提供は百害あって一利なし。 しかもこのツイットのコピーは全部ですか？一部ですか？
60. 2010年11月24日 18:11:12: 1A6zuRPzG6 >>59 これは時間をかけて読んでみないとわからないことです。 各人のツイートを20日から21日にかけて読み直してみてください。 その問題提起のためのスレッドだと思います。 そのうち簡略に説明してあるものが出回るとは思いますが。

61. 2010年11月24日 18:15:06: 1A6zuRPzG6 >>59 内部分裂における解決していない問題があるという問題提起です。 今の時点でまだ解決していません。考えてみてください。

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• ｢３６５歩のマーチ｣(まさに、小沢氏の提唱する「自立と共生」の試行錯誤段階の衝突であり、ノープロブレムです) 小沢内閣待望論 2010/11/22 08:26:46 (0)

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