自民党町村派も「小沢抜き民主党」との大連立を希望か（低気温のエクスタシー）ラクダ

自民党町村派も「小沢抜き民主党」との大連立を希望か（低気温のエクスタシー）
http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/356.html
投稿者ラクダ日時 2010 年 12 月 05 日 16:05:57: CVvKc466SKgVQ

http://alcyone.seesaa.net/article/171947084.html

☆通常国会前に喚問めどを　小沢問題で、自民・町村氏
（産経新聞）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101205/stt1012051120001-n1.htm

http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/354.html

自民党の町村信孝元官房長官は５日午前のフジテレビ番組で、小沢一郎民主党元代表の「政治とカネ」問題について「通常国会前にクリアしなければ、非生産的な話から始まってしまう」と述べ、国会召集前に証人喚問のめどを付けるよう民主党に求めた。

町村氏は「予算委員会や理事会で民主党が応じればできる」と指摘。

920 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:22:19 ID:HIhsCFMQ [5/12]
仙谷よりも、まずは小沢潰しか・・・
さすがブレないな、清和会ｗ

929 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:25:10 ID:lp3keQdN [1/6]
そりゃ徳川軍として講和の条件として「真田、後藤らを当方に引き渡す事」と言ってくるのは当然だわな

933 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:27:57 ID:j6qWT9GW [9/10]
総堀を埋められたのに約束は守ってもらえず落城するんだなｗ

934 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:27:59 ID:uK85x3ku [39/57]

町村の考えは

小沢抜きのミンスと連立なり合体なりして政権復帰
菅もこれに乗らざるを得まい

なんだろうなあ

939 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/12/05(日) 13:30:32 ID:YJse6Ilv [18/20]
そのために前原問責を出さなかったんだろうし。

940 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:30:55 ID:5JP0KoNf [6/7]
自社さの時に、土井たか子を衆院議長にして発言できなくして、社会党が骨抜きにされたのと同じような状況になるな
小沢のいない民主はまったく怖くないからな
民主党はボロボロに崩壊していくことになる

942 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:32:15 ID:uK85x3ku [42/57]
しかしこのプラン、悔しいことにかなり有力なのよね…
これをまとめあげる人材が自民党にも菅側にも居ないってだけで

947 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:36:13 ID:uK85x3ku [44/57]

■通常国会の展開予想

菅が自民と組んで小沢の証人喚問に応じる
↓
小沢が激怒して民主党を離党、新党結成へ
↓
自民が内閣不信任案を提出
↓
小沢新党ほかが賛成して成立
↓
解散総選挙w

951 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:40:07 ID:uK85x3ku [45/57]
ワシが自民党ならこのシナリオを考えるねw
三番目でミンスを裏切るわけだが、
まあいくらでもやらかしてくれるので大義名分は何とでもなると読むw

958 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:43:13 ID:5JP0KoNf [7/7]
自民が菅と組みながら内閣不信任案提出って無理がないか？
国民受けが悪いだろｗ
それなら、小沢と自民が根回しでつながって内閣不信任案のほうがすんなり行く
小沢と自民だと唐突な感じがするから、与謝野あたりを使って、たち本をクッションに入れて内閣不信任案可決でしょ

960 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:44:03 ID:uK85x3ku [47/57]
そのルートもあるね
カネかかんないし

975 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/12/05(日) 13:53:13 ID:rTRXyTWv
小沢のいなくなった民主党が自民党と大連立
民主党は自民に血吸われてカラカラになって捨てられる
小沢がいると逆に血吸われてカラカラになるのは自民党
だから連立の最低条件は小沢切り

《おまけ～自民党政調会長が「小沢抜き民主党との大連立」を示唆》

☆石破氏、民主との大連立「絶対反対」　（産経新聞）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101204/stt1012041403003-n1.htm

http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/309.html

自民党の石破茂政調会長は４日午前のテレビ東京番組で、民主党との大連立について「民主党は菅直人首相と小沢一郎元代表の政策が百八十度度違い、外交や財政の政策が整理されていない。大連立すると混乱が増幅されるので絶対反対だ」と述べた。

また、石破氏は「首相が政策を出そうとしても党内で足を引っ張る人がいる。反対派を切れば活力が生まれるが、その勇気がない」と指摘した。

　　　　　　　　　　　　　　　↓

731 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/12/04(土) 21:06:41 ID:goJrEO9v [3/3]
これ、小沢を切れば大連立もありえると読めるね
　

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01. 2010年12月05日 16:14:49: sNdrwBpvYc 【自民党ﾌﾞｰﾒﾗﾝ】自民が政治資金からキャバクラ代を出していたことが「また」発覚ｗ beチェック 1 名前：熱燗(神奈川県) 2010/12/05(日) 16:11:06.58 ID:DVLZWNmAP PLT(12003) ポイント特典自民・今村議員団体、またキャバクラ費計上読売新聞 12月5日(日)9時3分配信　自民党の今村雅弘・衆院議員（比例九州）の資金管理団体「鉄輪２１・政策研究会」が昨年、キャバクラの代金を政治活動費として計上していたことが、２００９年分の政治資金収支報告書でわかった。　今村議員については０８年以前にも同じ団体が、東京都内のキャバクラなどで使った代金を政治資金から支出したことが発覚。政治活動とかけ離れた場での支払いが繰り返されたことに、今村事務所の担当者は「不適切な計上となり、申し訳ない。返金を検討したい」と話している。　収支報告書によると、今村議員の資金管理団体は昨年３月、東京都港区のＪＲ新橋駅近くのキャバクラで使った約５万２０００円を政治活動費として支出した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101205-00000084-yom-soci 2 名前：みかんの皮(北海道) ：2010/12/05(日) 16:12:05.83 ID:cce8IVQb0 ネトウヨ完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ民主党とは大違いだわ 3 名前：熱燗(dion軍) ：2010/12/05(日) 16:12:59.72 ID:nHPOgt/jP PLT(12002) >>1 おもふくだよグック自民・今村議員団体、政治活動費でキャバクラ三昧 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291510194/
02. 2010年12月05日 16:30:19: swlnfR07HU 今朝の新報道２００１に出てた町村信孝と江田憲司：他人の「政治とカネ」をとやかく言える立場か。
03. 2010年12月05日 16:38:53: FLil0nqpl2 > 町村氏は「予算委員会や理事会で民主党が応じればできる」と指摘。つまり、小沢を証人喚問させれば国会は正常に進むということ。なぜ、小沢はこそこそ逃げ回るのだろう。ここまで騒がせておいて、国会の正常化に協力しないとは最低の人間だな。
04. 2010年12月05日 18:44:21: BDBQTDwtLg >>03 なら、小沢氏が証人喚問すれば正常にすすむという根拠を教えていただけないもんだろうか。民主党内にも裏切り続けられてる状況に、野党が裏切らないなんて、そんなおひとやかな考えは持ってないもんで。
05. 2010年12月05日 20:06:33: IuPxajJcAk 前原派を民主党から叩き出して自民党にくれてやりゃいいじゃんか。小泉・竹中政治で良いとおもっている連中はひとつにくくった方がわかりやすい。俺としては、「新自由主義・緊縮財政」vs「社会民主主義・自由主義・積極財政」こう言う対立になってほしいね。もちろん緊縮財政派には全員落選して政治的に死んで欲しいよ。すると、そのあとは社民・自由主義勢力に分裂してもらって「社会民主主義・社会保障重視」vs「自由主義・公正な経済活動重視」と言う対立になって拮抗してくれれば、良い国になると思うよ。新自由主義者はほんとう迷惑だよ。国賊だね。東京湾に沈めて欲しいよ。新自由主義を招き入れた新保守主義の老人たちも迷惑だね。消えていなくなって欲しいよ。
06. 2010年12月05日 20:18:04: PByQbXM3uk >>04 >小沢氏が証人喚問すれば正常にすすむという根拠を教えていただけないもんだろうか。野党がはっきりそう断言しているからだよ。それと仙谷、馬渕のクビがいるけどね。そこまでやって野党が審議拒否したら、ウソつきだと罵れるよ。
07. 2010年12月05日 20:26:09: KLT08CD8lU ＞自民党町村派も「小沢抜き民主党」との大連立を希望か　クズ肉を圧縮したビーフステーキや、アルコール抜きのビールと同じだ。いくら飲んでも出るのはションベンだけだ。体裁だけでは国政は動かない。ましてや「小沢抜きの民主党との大連立」など食えたものではない。すぐに腹を下すだろう。
08. 2010年12月05日 20:37:37: PByQbXM3uk >>05 そういうイデオロギー対立は、今となってはほとんど意味がない。海外比で物価が高く、デフレが今後も続く日本が生き残るためには、「新自由主義の小さな政府」でいくしかない。税収は減る一方だからね。高福祉はありえないと考えたほうがいい。それにむやみな高福祉は人間を堕落させる。遊んでてお金を国から貰えるなら、誰だってそうするからね。自由競争が基本で、ハンディのある人をバックアップするような仕組みが現実的だ。
09. 2010年12月05日 20:45:07: 9YJP8YRKw2 >>06. ＞それと仙谷、馬渕のクビがいるけどね。それじゃ仙石が承知しないだろ。自民と大連立する意味なくなってしまうし。
10. 2010年12月05日 21:22:31: PIvCcYcOwA 菅が石にかじりついても辞めないのは国会が止まろうが、予算が執行できなかなろうがこの日本を破壊することが目的と考えれば理解できる。この半年弱、そう考えればすべてつじつまがあう。選挙に何度負けてもものともせず見上げた心がけである。現状無理に作った笑顔がかなりひきつってはいるが、まもなく目が血走ってくるものと予想される。しかし、菅に「指示」を出している勢力はもうこいつは使いもんにならんな、と見ているようだ。さて今後は。


11. 2010年12月05日 22:38:44: kbjD6Oqr1Y 役者不足で、無理な話。どちらも、イニシアチブは自分たちと思う連中。選挙考えたら、現実的には不可能。
12. 2010年12月05日 23:14:34: gMXsX5zYMM 屑とゴミの連立内閣？　　それをバカが支持して内閣支持率７０％になったりして----。おお、寒気がする！
13. 2010年12月06日 01:58:52: IuPxajJcAk 08 全然わかってないじゃん。小さな政府はGDPを縮小し、財政を悪化させ、国民経済を破壊するんだよ。例外はない。小さな政府に反対することはリアリズムの観点から正しい。小さな政府は空想的なイデオロギーで、現実世界では国民経済の破壊だ。しかも成功例はない。
14. 2010年12月06日 02:05:57: IuPxajJcAk >税収は減る一方だからね。日本みたいな小さな政府をやったら、税収が減るのが当たり前じゃんか。政府の支出は民間の受け取り。民間と金融の貸借から通貨は増大し、その増大分に政府は税金をかける。税収ってのは前年度以前にばらまいた通貨の回収なんだぜ。民間経済が停滞している場合、税収を増やしたかったら歳出を増やすしかないんだよ。それを小さな政府が良いって、何をどうやったって悪くなるだけだぞ。実際に悪くなるばっかりだったしな。今も悪い。去年、麻生がバラまいた分、今年は良い。でもその後も積極財政を続けなかったので失速する。小さな政府は何もかも悪い。麻生より悪い。
15. 2010年12月06日 10:48:01: KLT08CD8lU 小沢氏を証人喚問すると、さらに、検察の担当者を国会に呼ぶ事になる。検察陣の書類捏造や、冤罪事件が国会で問われる事になるが、それでいいのなら、証人喚問すればいい。

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01. 2010年12月05日 16:14:49: sNdrwBpvYc 【自民党ﾌﾞｰﾒﾗﾝ】自民が政治資金からキャバクラ代を出していたことが「また」発覚ｗ beチェック 1 名前：熱燗(神奈川県) 2010/12/05(日) 16:11:06.58 ID:DVLZWNmAP PLT(12003) ポイント特典自民・今村議員団体、またキャバクラ費計上読売新聞 12月5日(日)9時3分配信　自民党の今村雅弘・衆院議員（比例九州）の資金管理団体「鉄輪２１・政策研究会」が昨年、キャバクラの代金を政治活動費として計上していたことが、２００９年分の政治資金収支報告書でわかった。　今村議員については０８年以前にも同じ団体が、東京都内のキャバクラなどで使った代金を政治資金から支出したことが発覚。政治活動とかけ離れた場での支払いが繰り返されたことに、今村事務所の担当者は「不適切な計上となり、申し訳ない。返金を検討したい」と話している。　収支報告書によると、今村議員の資金管理団体は昨年３月、東京都港区のＪＲ新橋駅近くのキャバクラで使った約５万２０００円を政治活動費として支出した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101205-00000084-yom-soci 2 名前：みかんの皮(北海道) ：2010/12/05(日) 16:12:05.83 ID:cce8IVQb0 ネトウヨ完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ民主党とは大違いだわ 3 名前：熱燗(dion軍) ：2010/12/05(日) 16:12:59.72 ID:nHPOgt/jP PLT(12002) >>1 おもふくだよグック自民・今村議員団体、政治活動費でキャバクラ三昧 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291510194/
02. 2010年12月05日 16:30:19: swlnfR07HU 今朝の新報道２００１に出てた町村信孝と江田憲司：他人の「政治とカネ」をとやかく言える立場か。
03. 2010年12月05日 16:38:53: FLil0nqpl2 > 町村氏は「予算委員会や理事会で民主党が応じればできる」と指摘。つまり、小沢を証人喚問させれば国会は正常に進むということ。なぜ、小沢はこそこそ逃げ回るのだろう。ここまで騒がせておいて、国会の正常化に協力しないとは最低の人間だな。
04. 2010年12月05日 18:44:21: BDBQTDwtLg >>03 なら、小沢氏が証人喚問すれば正常にすすむという根拠を教えていただけないもんだろうか。民主党内にも裏切り続けられてる状況に、野党が裏切らないなんて、そんなおひとやかな考えは持ってないもんで。
05. 2010年12月05日 20:06:33: IuPxajJcAk 前原派を民主党から叩き出して自民党にくれてやりゃいいじゃんか。小泉・竹中政治で良いとおもっている連中はひとつにくくった方がわかりやすい。俺としては、「新自由主義・緊縮財政」vs「社会民主主義・自由主義・積極財政」こう言う対立になってほしいね。もちろん緊縮財政派には全員落選して政治的に死んで欲しいよ。すると、そのあとは社民・自由主義勢力に分裂してもらって「社会民主主義・社会保障重視」vs「自由主義・公正な経済活動重視」と言う対立になって拮抗してくれれば、良い国になると思うよ。新自由主義者はほんとう迷惑だよ。国賊だね。東京湾に沈めて欲しいよ。新自由主義を招き入れた新保守主義の老人たちも迷惑だね。消えていなくなって欲しいよ。
06. 2010年12月05日 20:18:04: PByQbXM3uk >>04 >小沢氏が証人喚問すれば正常にすすむという根拠を教えていただけないもんだろうか。野党がはっきりそう断言しているからだよ。それと仙谷、馬渕のクビがいるけどね。そこまでやって野党が審議拒否したら、ウソつきだと罵れるよ。
07. 2010年12月05日 20:26:09: KLT08CD8lU ＞自民党町村派も「小沢抜き民主党」との大連立を希望か　クズ肉を圧縮したビーフステーキや、アルコール抜きのビールと同じだ。いくら飲んでも出るのはションベンだけだ。体裁だけでは国政は動かない。ましてや「小沢抜きの民主党との大連立」など食えたものではない。すぐに腹を下すだろう。
08. 2010年12月05日 20:37:37: PByQbXM3uk >>05 そういうイデオロギー対立は、今となってはほとんど意味がない。海外比で物価が高く、デフレが今後も続く日本が生き残るためには、「新自由主義の小さな政府」でいくしかない。税収は減る一方だからね。高福祉はありえないと考えたほうがいい。それにむやみな高福祉は人間を堕落させる。遊んでてお金を国から貰えるなら、誰だってそうするからね。自由競争が基本で、ハンディのある人をバックアップするような仕組みが現実的だ。
09. 2010年12月05日 20:45:07: 9YJP8YRKw2 >>06. ＞それと仙谷、馬渕のクビがいるけどね。それじゃ仙石が承知しないだろ。自民と大連立する意味なくなってしまうし。
10. 2010年12月05日 21:22:31: PIvCcYcOwA 菅が石にかじりついても辞めないのは国会が止まろうが、予算が執行できなかなろうがこの日本を破壊することが目的と考えれば理解できる。この半年弱、そう考えればすべてつじつまがあう。選挙に何度負けてもものともせず見上げた心がけである。現状無理に作った笑顔がかなりひきつってはいるが、まもなく目が血走ってくるものと予想される。しかし、菅に「指示」を出している勢力はもうこいつは使いもんにならんな、と見ているようだ。さて今後は。


11. 2010年12月05日 22:38:44: kbjD6Oqr1Y 役者不足で、無理な話。どちらも、イニシアチブは自分たちと思う連中。選挙考えたら、現実的には不可能。
12. 2010年12月05日 23:14:34: gMXsX5zYMM 屑とゴミの連立内閣？　　それをバカが支持して内閣支持率７０％になったりして----。おお、寒気がする！
13. 2010年12月06日 01:58:52: IuPxajJcAk 08 全然わかってないじゃん。小さな政府はGDPを縮小し、財政を悪化させ、国民経済を破壊するんだよ。例外はない。小さな政府に反対することはリアリズムの観点から正しい。小さな政府は空想的なイデオロギーで、現実世界では国民経済の破壊だ。しかも成功例はない。
14. 2010年12月06日 02:05:57: IuPxajJcAk >税収は減る一方だからね。日本みたいな小さな政府をやったら、税収が減るのが当たり前じゃんか。政府の支出は民間の受け取り。民間と金融の貸借から通貨は増大し、その増大分に政府は税金をかける。税収ってのは前年度以前にばらまいた通貨の回収なんだぜ。民間経済が停滞している場合、税収を増やしたかったら歳出を増やすしかないんだよ。それを小さな政府が良いって、何をどうやったって悪くなるだけだぞ。実際に悪くなるばっかりだったしな。今も悪い。去年、麻生がバラまいた分、今年は良い。でもその後も積極財政を続けなかったので失速する。小さな政府は何もかも悪い。麻生より悪い。
15. 2010年12月06日 10:48:01: KLT08CD8lU 小沢氏を証人喚問すると、さらに、検察の担当者を国会に呼ぶ事になる。検察陣の書類捏造や、冤罪事件が国会で問われる事になるが、それでいいのなら、証人喚問すればいい。