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糾弾サイトについて
http://www.asyura2.com/10/senkyo101/msg/902.html
投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2010 年 12 月 13 日 10:47:39: l4kCIkFZHQm9g
 

糾弾サイトについて、最近下記のような寄稿がサイトの常連からありました。

1.日刊ゲンダイにしても夕刊フジにしても
  本来なら媒介してはならない情報で経営を維持しています。
  これを放置して芸術写真に児童ポルノなどと騒ぐひとは
  茶番もいいとこです。

2.思想的あるいは芸術的意図をもって
  掲載しているものを他人が否定することは
  表現の自由に反します

3.これはちょうど性的表現の漫画の規制をめぐって
  出版社と規制当局との間の対立と同じ問題です。

4.2回目のデモのあと皆で、といっても初対面のひとばかりでした。
  デモ参加者が皆、分裂した理由をしりたがりました。
  デモの呼びかけ役の方を誘って
   自然発生的にミーテイングが始まりました。

5.席上、私は糾弾掲示板は自分の意見がいつまでも
  掲示されるので年寄りには大変生きがいになる、と宣伝しました。

6.すると、その場にいたかたが
  糾弾掲示板は児童ポルノ画像が掲示してあり
  警察の手入れを受ける恐れがある
  画像を削除するように申し入れたが
  削除しないのでデモの情報を削除してもらった

  との説明をうけました。

7.私はそんな画像があるなど知りませんでしたので、
  それが事実なら今後投稿をやめるとその場で宣言しました。

8.しかし、どうも腑に落ちないので帰宅後、
  糾弾掲示板を検索しますがそれらしい画像に
  行き当たりません。
  みなさまが削除要請にそれなりの配慮をされたものと
  理解しました。

9.それゆえわたしは従来にも増して快調に書き込みを
  させていただいております。

(引用終わり)

何かといえば、糾弾サイトは児童ポルノを掲載しているサイトだから、市民運動が利用するべきサイトではないという、誹謗中傷が前から起きています。
糾弾サイトは7年前から、日本の政治の現状を憂いておられた管理人さんが立ち上げられたもので、現在のそんなに大きなサイトにはなっていませんが、掲示板のコーナーを含んで色々なコーナーがあります。
過去の国政選挙のデーターや国会議員の情報など豊富な資料を求めて、政治家の秘書なや行政サイドからのアクセスも多く堅実で真摯な批評を行ってきています。

問題とされているコーナーは、管理人さんの人となりを表した「気ままコラム」の一部のことでありまして「気ままコラム」のなかには、映画、音楽、料理、ヨーロッパ風情(管理人さんはヨーロッパに在住)えお描いた文章や、イラク戦争の悲惨な写真、動物の写真など沢山の面白い写真も大量に掲載されています。
その一部に大人向けの写真と、幼児の可愛い写真があります。

児童ポルノと指摘されていますのは、40枚近い子供の写真の中に3、4枚の幼児の裸の写真があることを言っております。
その一枚は、銃を構える兵士のヘルメットめがけて小さな男の子ががけの上から小便をかけているといったユーモアあふれる写真であります。
他に洗濯機に顔を突っ込み尻だけだした小さな女の子の写真もあります。
一連の写真が、性的な表現を目的としたり、幼児を虐待する目的で取られたものでは全くありません。
大人の裸の写真もありますが、性的な感情を喚起するものではなく、吃驚仰天の効果を狙ったものです。
URLを貼り付けますのでご確認ください。

「気ままコラムトップページ」
http://www.kyudan.com/column/index.htm

「子供の写真」

http://www.kyudan.com/funny/child.htm

「セクシーな写真」

http://www.kyudan.com/funny/sexy.htm


掲載の主旨も理解出来ず、このようなものを取り上げ、権力の弾圧の原因となるなど大騒ぎする気持ちが理解できません。

もともと政治的なデモなどは、時の権力に反旗を翻すものなので、程度によりけりですが、いずれ権力との対立が起きることは目に見えています。
仮に糾弾サイトがポルノサイトであったとしても、市民運動の草分けに利用できるものは全て利用して市民運動を拡大する気概こそがリーダーに求められているのではないでしょうか。
それを実際の圧力がかかる前に逃げ惑う程度で政治改革、反権力闘争が出来るものでしょうか。
圧力がかかれば、それも跳ね返すのが反権力闘争ではありませんか。
最も「反権力闘争」名目だけのものであれば、この限りではありません。

ではありますが、しいて権力との軋轢を求めるものでないとしても、糾弾サイトの画像を持って、権力から逃げ出すとは、心魂が柔すぎるのではないでしょうか。

糾弾サイトの管理人さんの気持ちを代弁すると共に、一緒に掲示板をやっている多くの仲間の為に、誇りを持って言明いたします。  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 天橋立の愚痴人間 2010年12月13日 11:05:40: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
最初の寄稿分のURLを貼り付けるのを忘れていました。
仲間のことですので本人の了解は取っていますが、出来ればHNまでは出さずともよいと思いましたが出所は開示しておきます。

http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/kyudan.cgi


02. 2010年12月13日 12:34:42: 9CnQZAFzVU
天橋立の愚痴人間さま
わたしも糾弾サイトで、「児童ポルノ」をさがしてみましたが見つからず、「糾弾サイトと、児童ポルノ」って、何のことやら分かりませんでした。
糾弾サイトへのネガキャン攻撃だったのですね。つまり、「児童ポルノ禁止条例問題」は、このように使われるよという分かりやすい先駆けの例だったのですね。
鈍感な私でも事の次第がわかりました。
ありがとうございます。
早速糾弾掲示板をブックマークしました。

03. 天橋立の愚痴人間 2010年12月13日 12:49:04: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
02 さん、御理解願いましてありがとうございました。

このようなことになった発端は、東京のデモの組織の相談相手となっているさる著名な方が、糾弾サイトは児童ポルノも載せていると発言したことがきっかけのようです。
私は、その著名な方の見識を疑い、軽蔑しています。

それが拡散してしまい、いまや糾弾サイトはポルノサイトであるように言う人もいるようです。
糾弾サイトに参加して頑張ってきている仲間にとっても、迷惑な話しであり「名誉毀損」ものです。

当初は余り問題にもしてませんでしたが、こういう風説が流れるとなると、このような記事も出さざると得ません。

皆様、ご不審があれば、一度糾弾サイトを訪れていただきたく思います。


04. 天橋立の愚痴人間 2010年12月13日 18:37:11: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
東京の矢野氏から、こんなメールを送ってきた。

天橋立の愚痴人間様
各地でそれぞれ判断されることでしょうから私や国民の会がとやかく言うつもりはありません。
しかし、事実は事実ですし、公権力からわざわざ弾圧されるようなまた、マスコミの格好のネタになるような事は運動の障害となります。
そんなことで運動なんかできるか、といわれるでしょうが
だからと云って、何処かのデモ隊の人間が挙げられたり、週刊誌に下らない中傷をかかれたりして良いいわれはありません。
知りませんでしたはすまされない可能は大きいのです。

万が一、糾弾サイトの関連で挙げられたら、河嶋さんは弁護士を手配し面倒を見てあげますか。

そんなことになる前に手を打つのは運動家以前、人間として普通です。

管理人言っているように 個人による受取の差は様々ですから、私のようジョークのようなものだと考えるのもいれば、
厭だ気持ち悪い、と感じる人も居ます。公の運動と化している今、個人の受け取り方の問題ではありません。
外側にいる人間やメディアや権力側がどう思うか、相手側に立って戦わずして闘いに勝利などあり得ません。
己を知り相手を知れば百戦危うからず。ではないのでしょうか。

社会運動のサイトにあれではまずいと考える人もいるのです。

また、再度言いますが公権力は気に食わなければ、どんな微罪ででも別件逮捕でもします。
全国に運動の広がりが始まった今、こんな下らないことで障害になって言いはずはありません。

もともと、ブログでもよいからそれぞれサイトを立ち上げる次期に来ているのではないですか。
それをリンクで結んだりして情報の共有や広がりを持つ、何か問題がありますか。

私は糾弾サイトは面白いし、良く研究されてると思いますがそれとこれは別問題です。

年長者の天橋立の愚痴人間様がそこのところをお分かりになりませんと若い者もなかなか辛いところです。

各地とも河嶋様のご尽力には感謝していると思いますが。
ご理解されたほうがようろしいかと思います。


(以上)

これに対して私の返信を紹介しておきます。

>事実は事実です

とは、どういうことなのか具体的に証明される必要がある。

以前から貴方及び関係者が指摘してきたことは、糾弾サイトが児童ポルノに該当する写真を掲載していると言うことである。

そうして児童ポルノを含んでいる糾弾サイトは日本の刑法の対象となることをさす。

>事実は事実です
の意味はこれである。
後は、その指摘が適正であるか否かの法的な判断である。

矢野氏は単なる個人としてこれを言われたのではなく、東京のデモの組織の代表として言われている。
そうして単にメールのやり取りの問題ではなく、各地のデモ組織に連絡をされ、かつ東京中のデモ参加者にも、同様の認識を広めている。

これは名誉毀損の問題である。
このメールを保存すると共に
この件、糾弾の管理人に申しあげる。

(以上)

何と言う無礼な態度であろう。
投稿文で紹介したものが事実である。
これを刑法に違反する児童ポルノと断定されては、黙っている訳には行かない。

皆さんの判断はいかに!


05. okonomono 2010年12月13日 19:25:10: ufgCmUGS6CG6M : Rmg9FAz1a6
>>04
天橋立の愚痴人間さん

「国民の会」(東京)の矢野健一郎さんからのメールを公開された態度については、評価したいのです。しかし、考えてみてください。「以前から貴方及び関係者が指摘してきたことは」(天橋立の愚痴人間)とありますが、私のようにせいぜい「阿修羅掲示板」、「糾弾サイト」および「権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会ブログ」に公表された情報に頼っている者にとっては、これまでの経緯がまったくわからないのです。たとえ善意と誠意、良識の持ち主であったとしても、客観的、公正な判断を下せる条件がありません。これだけの情報をもとに、さらにそこにはっきりしない情報を出し合ったりしながら議論などをしたら、問題をかえってこじらせることにしかならないのではありませんか。



06. 天橋立の愚痴人間 2010年12月13日 20:05:22: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
okonomono さんとは、何処かで御逢いしてますか。

メールの公開などしたくはなかったのですが、あまりにも高慢な態度であるので怒り心頭に達したのです。

先のメールの内容は、デモの情報サイトとして糾弾掲示板が適正か、否かと言う従来の議論を(矢野氏との間の)通り越して、糾弾サイトそのものを誹謗中傷しています。

そのことをメールを送ってきた矢野氏自身解っていないようです。
被害者がでたら弁護士が付けられるかなどと、話をそらしていますが、真摯に活動を続けている真面目なサイトをどのような根拠で誹謗中傷できるのでしょう。
それも矢野氏と私自身の議論の中であれば、言い分としてうなづきます。
それを矢野氏は、新潟、名古屋、福岡の組織へ連絡し、また東京のデモに参加される多くの関係者にそれを吹聴されている。

この様になると、意見、認識の違いの問題ではなく、名誉毀損の問題です。

真実、糾弾サイトが法に触れるのであれば、矢野氏がやったことは正義であるとしても、単なる自分の思い込み、仮定の話して他の人格(サイトの人格も含めて)踏みにじること許されてよいものか。
失われた糾弾サイトの信頼への償いは、どのようにされるつもりか、それを聞きたい。

世の中には風評の被害と言うこともある。
これを糾すには糾弾サイトが確実に児童ポルノを掲載していると証明する以外にはないのである。

矢野氏、やってみなはれ!


07. 2010年12月13日 20:22:42: pEgCpfCxXY
天橋立の愚痴人間さん、

ある表現が差別的だからやめろといった糾弾、不当な糾弾、行き過ぎた糾弾が
ありえます。人間だから誤解や偏見があるんです。
児童ポルノだって同じです。
だから、大切なのは相互理解であるので、相手側さんが
事実は事実です、といわれることに納得がいかず引っ込めるつもりもないなら
それでよく、納得いくまで話し合う姿勢を公的に保ち続けるのが最善と考えます。
事実のなかにこそすでに解釈が潜んでいるのです。
だから、人は事実関係を争うので、事実は事実です、なんてのは愚の骨頂です。
事実を争いましょう。
もし事実を争うことなく、それは児童ポルノだという声一つで引っ込めるような
ことが繰り返されるなら、最終的には誰も表現しなくなります。
すると権力の思うままです。
最終的に、相互に相手の立場や主張を理解しながらも
納得がいかない場合もあります。それでいいわけです。
自分はこういう意図からこうした、これは必要だった、すると相手側は
あなたはそれでいいかもしれないけどその表現のためにこちらは傷つくのだ
という場合もある。けれども、表現とはそうしたものでもあり、
まさにそういう傷の応酬に表現は置かれているのがよいのだ、と。
そして社会とはそういう齟齬の共存にこそ可能性も醍醐味もあるのだ、と。
権力のしゃしゃり出る幕は本来ないのだ、と。
私はそう思います。


08. okonomono 2010年12月13日 20:45:57: ufgCmUGS6CG6M : Rmg9FAz1a6
>>06
お返事ありがとうございます。天橋立の愚痴人間さんとお会いしたことはありません。天橋立の愚痴人間さんが怒っていらっしゃること、そしてその怒りの理由について、ここまでのご説明を通してかなりよくわかりました。ただ、矢野健一郎さんからの説明や言い分はまだ何も聞いていないので、この段階でお二人の間の問題について何かを「判断」したくはありません。

私は、たとえ天橋立の愚痴人間さんと矢野さん(ということはつまり大阪と東京)が袂を分かつことになったとしても、どちらも応援しつづけたいという気持ちがあります。あるいは、こういう言い方は気に入っていただけないかもしれませんね。しかし、できれば天橋立の愚痴人間さんが現在の怒りの出し方をうまくコントロールして、矢野さんとともに win-win(by Woleferen)の解決を導き出してくださることを心から望んでいます。天橋立の愚痴人間さんのお手並みを見守らせていただきます。


09. 天橋立の愚痴人間 2010年12月13日 21:10:01: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
07 さん、08 さん コメントをありがとうございます。

この件は、11月のはじめからくすぶっていまして、当初は各地のデモ組織(福岡、新潟、名古屋)の公式サイトとして糾弾のトップページを提供していました。

途中で矢野氏からくだんのことを言われ、勿論本人が辞めたいといわれるものを何も引き止めたりはしません。
結局は、公式の名をはずし、トップページにはリンクを表すタイトルだけのものとするようになったのです。
その時点で各地の主催者から、何故そんなことをするのかと聞かれたものです。
矢野氏から言われてしたのだがこのことについて話しはなかったのかと応じていました。

糾弾サイトとしては何も都合の悪い記事を出しているつもりはないので記事を削除するつもりはなく、いやなら撤退される様に申しておりました(実は問題の画像を削除してくれたら、このままでよいと虫の良い要求があったのです)。

此処まではお互いの思いの違いで済むことです。

ところが、最近になって投稿の記事のような話が東京のデモに参加される人々の間でささやかれていることを聞き、吃驚した次第です。

これはお互いの方針の違いではなく、糾弾サイトそのものへの誹謗中傷ではありませんか。
知らない間に、糾弾サイトはポルノサイトのように喧伝されていたのです。

私が言っていますのはデモ活動における意見の相違の問題ではないのです。
こうしたことに対する矢野氏の対応が紹介したメールなのであります。

東京の組織、大阪の組織の問題ではありません。
なを、このやりとりの後、糾弾サイトの掲示板に投稿されていた矢野氏に近い方から、全ての記事を削除して欲しいとの連絡を受けました。

そのうちに新潟、名古屋、福岡の組織も完全撤退となるでしょう。
そんなことは、もう何でもありません。
矢野氏に関係する組織の支援など嫌気がさしています。


10. ヴォルテール 2010年12月13日 23:05:32: 7rwI/DucMwufs : eAOVBX7L0Q
天橋立さん、あなたにはがっかりしました。

ちゃんと礼儀を踏まえた対応であってこそ、人は信用されるものです。
あなたは矢野氏から送られたメールを勝手に公開し、いきまいていらっしゃいますが、
文面を見れば矢野氏は礼儀をわきまえていることが分かります。
対するあなたの方はどうなのでしょうか?
矢野氏が吹聴していたとする根拠はあるのですか? 
伝聞を伝える人間はえてして誇張するものですよ。

あなたは矢野氏が檀さんを糾弾していたのだと勝手に勘違いし、
私怨からこのような行動をとったのではないですか?
いいかげん、人生の先輩として、正しい行動をとったらどうでしょうか?
自分はまだ学生ですが、失礼な行動かどうか区別はつきますよ。


11. atama 2010年12月13日 23:39:38: FSsebxualQVWw : dW9zFfdWzs
がっかり。
矢野氏のメールは正当です。頭を冷やしてください。
見る人によっては、あれは十分ポルノの範ちゅうです。天橋立さんにとっては
冗談でしょうが、そうは見ない人がいて当然。市民運動に取り組むのなら警察に
付け込まれるようなことは避けるべきです。

12. 天橋立の愚痴人間 2010年12月13日 23:41:08: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
10. ヴォルテール さん

このスレッドはデモのことについて言っているのではありません。
糾弾サイトを誹謗する行動を取った矢野氏による、名誉毀損が絡む問題です。

謂れのない誹謗中傷に抗議した私のメールに対する返事が上記であり、抗議を一切受け入れないばかりか、逆に私の言動を窘めている。

この条件で通常の礼儀を遵守するほどに私は寛容ではない。

矢野氏により児童ポルノと決め付けられている画像に対して官憲からの苦情など一切なく、また日本の法令に沿った表現であることは管理人によって確認されている。
これを公に吹聴した矢野氏の行動は何と心得られる。
礼儀を言われるならば、このような事態を招いた矢野氏に問われるべきである。


13. 天橋立の愚痴人間 2010年12月13日 23:55:06: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
11. atama さん、

>万が一、糾弾サイトの関連で挙げられたら、河嶋さんは弁護士を手配し面倒を見てあげますか。

>そんなことになる前に手を打つのは運動家以前、人間として普通です。

この文章の意味が解ってますか。
糾弾サイトのあの画像の為に、誰が誰を逮捕するのですか。

逮捕するなら猥褻物陳列罪などで糾弾サイトの管理人があげらるのと違いますか。

第一、それほどいやなら、最初から糾弾サイトと関わりを持たなければよいことですし、事実、1ヶ月半も前から、公式には撤退しているではないですか。

それを、ついこの間、東京のデモに参加して糾弾サイトへ常連として投稿している人がデモの関係者から、あんたのサイトは児童ポルノも載せているのだと言われたそうです。
私が怒っているのは、このことであります。
問題は解決していたはずであるが、糾弾サイトは児童ポルノをやっているという風聞がデモに参加した人々の中に飛んでいたということです。

誰が、何の目的で流したのか、矢野氏が言ってきたことと同じことをデモに参加している多くの人間が同時に思いつくはずはない。


14. ヴォルテール 2010年12月13日 23:56:04: 7rwI/DucMwufs : eAOVBX7L0Q
天橋立さん、事実を整理しましょう。
矢野氏は誹謗中傷をしたのですか? 不特定の第三者に吹聴したのですか?

この矢野氏のメールを見る限り、児童ポルノと断定したのではなく、社会的に問題があるという程度だとしている気がするのですが…

「児童ポルノ」の定義が両氏で違っていたとしたら、さらに問題は複雑です。


15. 天橋立の愚痴人間 2010年12月14日 00:12:32: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
14. ヴォルテール さん
貴方には解らないが、矢野氏は11月の初めに、あの画像は児童ポルノに当たるとはっきりと言ってきたのです。

>「児童ポルノ」の定義が両氏で違っていたとしたら、さらに問題は複雑です。

二人の間での解釈の問題なら、それはそれで良いのです。
そこで矢野氏の判断で糾弾サイトから撤退されればよいだけのことです。

何度も言いますように実際に公式サイトとしては削除されました。
形は変わっても続いていたのは各地の組織の要望からです。

>矢野氏は誹謗中傷をしたのですか? 不特定の第三者に吹聴したのですか?

これを問題にしているのです。
何故、こんなことが未だに尾を引いているのかと。
この件に対して私は1ヶ月半、何も触れることはなかったはずです。
触れる必要もさらさらなかった。
糾弾サイト自身が、そんなに非難の的になっていると知るまでは。


16. 天橋立の愚痴人間 2010年12月14日 00:20:35: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
掲載している矢野氏のメールの前に、私は何故このようなこと(東京のデモ隊の参加者の中に糾弾サイトがポルノであるという人間がいる)のなったかを詰問したのです。

それに対する弁明は全くなく、さらに糾弾サイトの有様を攻撃しているでしょう。
これですべたが解るはずです。

あえて矢野氏のメールを公開した訳も。


17. 地には平和を 2010年12月14日 00:24:43: inzCOfyMQ6IpM : pWhyUS6WIE
我々は権力中枢と闘っているのであり、権力がどんな事でも口実を付けて弾圧をする事ぐらい充分に承知しているのではないですか?だから件の画像も猥褻物あるいは児童ポルノと当局が断定して弾圧をしてくる可能性は十二分にあるのです。

矢野氏自身が児童ポルノと判断しているのではなく権力が児童ポルノだと断定する可能性があると言っているだけです。

糾弾の管理人さんは、「嫌なら出ていけ」と言っております。デモを支援する事よりも趣味の画像を掲載し続ける方が重要だという事です。これまで宣伝の場を与えていただきました事には感謝しつつも出ていった方が正解ですね。

大阪宣言の会はこの事についてどう判断されるのでしょうか?もし、このまま糾弾サイトに掲載し続けるのでしたら私は大阪宣言の会から脱退させていただきます。君子危うきに近寄らずですよ。こんなつまらない事で弾圧されてはバカバカしいです。

いや、もう決めました。脱退させていただきます。MLからも削除して下さい。


18. ヴォルテール 2010年12月14日 00:29:50: 7rwI/DucMwufs : eAOVBX7L0Q
通常 幼児の裸があった場合、「児童ポルノ」と決めつけるひとは
一定の比率でいると思われます。そのうわさを流したのを矢野氏と決めつけてしまっては敵の思うつぼではないでしょうか?

せめてゆるやかな連帯関係は維持していくようお願いいたします。
それは大阪の会の方も願っておられると信じます。

いま、大阪も東京も西宮も分断されようとしています。おかしいとは思いませんか?
ひとは直接話をして分かり合うものではないですか。メールや伝聞では何も判断できないと考えた方が良いです。


19. 天橋立の愚痴人間 2010年12月14日 01:12:30: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
糾弾サイトは7年前から今の形で活動を続けていて、数あるサイトの中でも評価を受けているほうである。

デモに関与してトヤカク言われる筋合いはない。
何度も繰り返しているように、いやなら近づかないことである。

ただそれだけのことであるのに、記事を削除せよ云々に何故、なるのであろうか。「大阪宣言」の会も同じように嫌なら出て行けばよいのである。


20. 天橋立の愚痴人間 2010年12月14日 01:29:16: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
中国やミャンマーの軍事政権じゃあるまいし、デモの組織が連絡様に使っているサイトに子供の裸の写真が3枚や4枚載っていたとして、どんな弾圧があるというのか。

せいぜい、あの組織はいかがわしいサイトを利用しているから信頼するな、そんな組織のデモに参加するなというだけのこと。

そんなことが気になって動きが取れないほうが、よほど市民運動の拡散のためにはならない。
好い加減にしておくれよ、平成維新の志士さんよ。


21. 地には平和を 2010年12月14日 01:33:50: inzCOfyMQ6IpM : pWhyUS6WIE
意見が違うのに無理して一緒にやる事は無いと思います。しかし、意見は違うけれどもこの件については一緒にやろうという事は必要かと思います。

22. 地には平和を 2010年12月14日 01:41:00: inzCOfyMQ6IpM : pWhyUS6WIE
>20 天橋立の愚痴人間さんよ。貴方は弾圧というものが分かっていない。権力はどんな事でも弾圧をしてくるのです。ちょっとした事で弾圧してくるのです。「これぐらいでは弾圧などしないだろう。」だなんて何の根拠もないでしょ?つまらない事を口実に弾圧をされたらエネルギーを消耗するでしょ?肝心要の権力批判がどこかへ飛んで行ってしまうという事の方が問題でしょ?

23. 宮津湾 2010年12月14日 04:40:35: peWGfPDLfl1GA : Nh2Js6uUwE
天橋立の愚痴人間とは、何者?

常識っていうものが、極端に欠けているようです。

論外な人ですね。

市民運動から手をひかれるべきでしょう。

邪魔になります。


24. 大友 newhistory123@ 2010年12月14日 06:25:35: 1soGrKcjdAU9M : 3g4Twz5NHQ
いまは日本におられない「糾弾」管理人さんの全人格を前面に出しながら、
日本にいる天橋立さんの希望で、(糾弾管理人に従属した自覚がないままで)
デモ活動に参加していることにムリがあるのではないでしょうか。

どこにも所属せずに、個人でデモ活動に参加しているなら起こらない問題です。

糾弾管理人さんを絶対視しているから、管理人さんの全体像の中の問題視されて
いる部分によって、天橋立さんは、日本の民族的運動から疎外されているのです。

ーーー*

天橋立愚痴人間さんの阿修羅でのURL案内により
糾弾に投稿しよう思ったのですが、使い勝手がよく判らず一度だけの投稿でしたが
これは、PCど素人のせいで使い方が解らないのだと、自分のせいと思っていました。

次の投稿からの文は3回ほど、投稿ではなくメールあて先に送信しておきましたが
(手順ミスか)矢野さんに届いていて、天橋立さんには届いていなかったようです。
忙しいPCど素人には糾弾は使いこなせなかったので、時間のある時研究しようと
そんな感じになっていました。
ですので、投稿文は取り下げる積りはありません。

天橋立さん主体で「糾弾」サイドは運営されていないという感じがしてしまいます。
「糾弾管理人」傘下にありながら、それをバックとしてデモ活動に参加していこう、
あるいわ統率しようとするところに、何かムリが生じてきているのではないかな?


25. 天橋立の愚痴人間 2010年12月14日 07:31:25: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
なあるほどね、

ここにきて、市民運動の組織がギクシャクしだした背景に
このような問題があるということだ。

でも「大阪宣言」の会の中核は小沢支援で微動もしない信念の方が集まっておられます。
このスレッドは内輪の暴露で不愉快な思いをさせましたが、一同次のデモに向かって邁進しております。

御支援のほど、どうか宜しく御願いします。


26. 大友 newhistory123@ 2010年12月14日 08:05:52: 1soGrKcjdAU9M : 3g4Twz5NHQ

>でも「大阪宣言」の会の中核は小沢支援で微動もしない信念の方が集まっておられます。

活動展開の基本線は守られていると感じます。
市民運動の健康的なムリのない前進を期待しています。


27. 天橋立の愚痴人間 2010年12月14日 08:07:48: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
壇氏と矢野氏の組織の関係は、いまや詐欺師云々の状態であり、
東京デモの言いだしっぺ岡本氏、伊吹氏の脱会にも矢野氏が絡んでいる。

今回の「大阪宣言」の会のゴタゴタにも、矢野氏と通じている「地には平和を」氏が介在している。

事実だけを、このように認識している。


28. 宮津湾 2010年12月14日 13:06:57: peWGfPDLfl1GA : fgjjNCJEag
自爆テロとはた迷惑なおっさん。

天橋立なんとかは、匿名、他者は、実名。

うましかは、やることがおかしい。

このことに、一般市民は、気がつくことであろう。

「自爆テロ」とは、今のところ、ほとんど問題にならなかった、画像問題を
わざわざ、公開上にぶちあげている愚かさにある。

まさに、一般市民の敵である。

愚か過ぎる。


29. 2010年12月14日 19:17:47: ryJuCKXQHU
橋立よ
オマエってヤツは酷え野郎だな

30. 2010年12月14日 20:24:10: ryJuCKXQHU
橋立よ
以前俺の周りにも居たよイイトコ取りの野郎がな

東には口出すな


31. 地には平和を 2010年12月14日 22:19:43: inzCOfyMQ6IpM : Seni0xKm2s
このような問題の取り扱いはなるべく少ない人数の人間で解決されるべき事であり大勢の目に触れるこんな所で議論する問題ではないにも関わらず天橋立さんは始めてしまった。

これなら弾圧してくれと言ってるようなものであり運動を続けたい人間は離れざるを得ないという事が分かっていない。本当に愚かな事だ。

貴方や私が件の画像をどう評価するかなど関係ない。

この運動をつぶす為ならあらゆる手段を行使するだろう権力との闘争において「これぐらいなら大丈夫だろう。」だなんて根拠なく高をくくる事ほど愚かな事は無い。

糾弾の管理人もデモの広報よりも自分の趣味の画像を晒し続ける事を選択したワケだからこの期に及んで糾弾サイトに依存するのは全くおかしな事だ。

あんなサイトならいくらでも作れるだろう。もはやこの運動は有名になったのだから新たなサイトも一挙にアクセスがあるだろう。糾弾サイトにこだわる意味は全くない。


32. 2010年12月14日 23:41:23: GAdamqpES2
しかし、文句言われただけでこんなあからさまにけんか売るなんて、

よっぽど児童ポルノがお好きなんですね〜 痴人間さんは。


33. 2010年12月15日 00:16:40: GAdamqpES2
しかし、あの糾弾サイトっての一見して怪しげだったけど、
児童ポルノのサイトだったんですね〜

天橋立の痴人間さんが守りたがるわけだ。笑
むー しかし、深いですな幼女趣味ってのも。

まあ、お互い仲良く市民運動したらどうですか?



34. 天橋立の痴人間 2010年12月15日 00:29:11: 8xGpEynGS4956 : GAdamqpES2
呼んだか?

35. 居酒屋ポレポレ 2010年12月15日 01:19:15: EqXbgQv0k.dcU : qPL1kxbbMc
新潟の会の者です。
糾弾サイトを使用させていただいている当事者です。
ただ、もうすぐ新潟の会を離れるので、個人的な意見を書きます。

@エッチ画像(子供の裸を児童ポルノと称するのは卑怯な物言い)が基で権力の介入を呼び、運動の妨げになるか?

わたしは洞爺湖サミットの札幌デモに参加しました。そこで全く落ち度のない参加者3人(あと記者1人)が逮捕されました。
また、麻生邸ツアーの参加者も転び公坊で捕まりました。
このような例は阿修羅読者なら腐るほどある事はご承知だと思います。
札幌を見れば解るとおり、権力が邪魔だと思えば、どんな事でも出来ます。
エッチ画像がどうだこうだ、まどろっこしい事をするわけない。

そんな事でおそれてあーだこーだ言う暇があるなら、自分の組織内で救援体制を敷けば良い、弁護士との連携、救援隊の役割分担。
やられる時はやられるのなら、この備えこそ必須です。

ただ、なぜ上記のような運動がやられるのかは、反グローバル系の運動はデモの手法を海外に学び、沿道に対する引き込む力が強いから、権力は邪魔だと思うのです。

残念ながら、小沢支援の運動はてんで権力に邪魔に思われるほど力を持っていないと、私は認識してます。(しかし急速に力を持つかもしれません)

まだそんな程度の運動内でこんなつまらないやりとりはいかにも詰まりません。
ただこの件では、私は天橋立さんの主張に同意します。
(Yさんからも糾弾サイト使用を再考を促されるなかで、それに返答ぜず、この場に書いたことを、Yさんにお詫びします。


A糾弾サイトにエッチ画像削除を要請する事について

この件についてわたしは削除要請する事、糾弾サイトを批判する事について、強く違和感を覚え、筋が違うのではないかと思います。

自分で糾弾サイト使用をお願いして、あとからエッチ画像があるからというなら、ただ自分が撤退すれば良いだけです。
それを相手に運動の障害になる、とか言うのは余計なお世話。

私自身、こういう思考法による、枝分かれ状態、連携が全く出来ない状況が非常にまずいのではないか、との危機感があります。

私自身は広く連携が取れる心持を持ち続けたいと思っています。

天橋立さん、今後ともよろしくお願いします。


36. 大友 newhistory123@ 2010年12月15日 09:14:54: 1soGrKcjdAU9M : 3g4Twz5NHQ
おかしいと感じた部分は、はっきりさせてその場で解決させて進まないと
問題が、あとでこじれて勃発し、収拾がつかなくなる。
曖昧にしておく方が他の参加者にも迷惑をかけ,
国民にも そして国民側政治家にも迷惑をかける。

いま政界は最重要時点で、国民側政治家は、米属国「戦艦ヤマト」と戦っている。
国民市民サイドがごたついた現状を反映して「属国仙菅ヤマト」は一歩前進した。

ここで、間違えてはいけないのは、
政権交代を実現させたエネルギーを持続させ
今度は目的の政策を実現していくエネルギーとして
連合政権内での前線メンバーを,国民側の政治家に入れ替えなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その為の細かい技術を提供しているのは国民サイドである。
敵の司令塔は、権力支配層総ぐるみによる政権操作である。

曖昧な支えでは、政治家の現状突破を危うくする。

国民小沢サイドの取り組みは、
米属国戦艦ヤマト,自公前政権に対する闘いであることは鮮明です。
国民市民のデモであっても、その線を外れてはならないと思う。

政権交代した政権が、権力支配層の操作で陥落している、それが仙菅ヤマトである。
交代政権は、国民にとって腐った戦艦ヤマトを即刻,前線から取り除く事が必要となっているのです。

国民戦線は、前政権(米属国自公政権)を倒した勢力の結集となっております。
注意点は、中国の属国になることも要注意である点が追加された事です。

今回の市民デモで
大友が、これはおかしいのでは?と感じた二つのことは、
・「小沢さんに託す会」の公明党関連疑惑である。小沢さん支持者が選別されるようなHPの印象でした。
・壇さん100万円寄付問題と、12・5デモにおける、講演予定公会堂の
当日?の変更は、なにか巨大なものに操作された感じがあり、大問題と思います。
分断する菅より運動には注意が必要でしょう。操作に注意しようという事です。

阿修羅ファンや関係者が疑問に思うことは、素直に出し合って
出来るだけ解決し納得しながら、気持ちよく進めたらいいと思いますね。



37. 2010年12月15日 09:33:16: 3g4Twz5NHQ
>>36

操作に注意しようという事です。→操作される事には十分気をつけましょう。

以上に訂正です。失礼しました。


38. 2010年12月15日 11:38:17: VfNi4QN7Ho
こりゃ、ポルノでしょう。どうみても。

裸の写真だし、いやらしいし、わいせつ性があるかどうかはともかく。


39. 2010年12月15日 16:18:26: 3g4Twz5NHQ
この点はどうも納得できないのだけど、という問題提起。

>>38
1. 掲載写真について問題ありとの意見。
>>39
2.活動方針に無頓着なリーダーに対する意見。

2.の理由。

民主党内、菅・小沢の綱引き現場は、熾烈を極め
過去帰り大連立をめざす野中広無、仙石バラマク機密費など、
事態を有利に運ぶ為に
回りの状況にキメ細かく手を打っていると思われます。

国民側では、中立的広範囲の市民側(人権を守る,小沢側)と
従来の組織的組合関係の方々の活動(官権菅サイト)があり
手を打つなら、(市民側の運動弱体化が目的でしょうから)
組織的組合活動を有利に持ち上げ、市民側の弱体化を計るでしょう。

国会の民主党内、国民側、菅過去政権側のひっ迫した現況も考えれば
大きなデモにしたいと,なりふり構わない自己忠の活動家は
その影響力が、どこに現れるのかまるで無頓着な人がいる。
国民小沢さん側の足を引っぱり、(戦艦ヤマトを応援しながら)
市民運動に迷惑をかけても気が付かない人がいらっしゃる。

著名人であれば党派も問わず、機密費に汚染されていても構わないような
なりふり構わない人集めは一体、何なのかと正直思ってしまうよ、ほんと。


40. 2010年12月15日 20:08:26: ryJuCKXQHU
橋立さ〜ん

ダンマリでっか


41. 天橋立の愚痴人間 2010年12月15日 20:30:07: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
>橋立さ〜ん
>ダンマリでっか

板が変わったし、気がつかなかっただけよ!

その間、気持ちよく遊んでいてくれたようだ。

気の済まで、馬鹿を言ってることだ。

あんたにゃ、元々
用はないのじゃ!


42. 2010年12月15日 20:35:14: ryJuCKXQHU
橋立よ
反応が早いじゃね〜か(笑

俺もオマエには用はない

オマエは阿修羅にはジャマなだけだよ

さっさと消えろ


43. 天橋立の愚痴人間 2010年12月15日 20:35:24: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
35. 居酒屋ポレポレ さん、ありがとうございます。

仰っている通り、市民デモの、此処は正念場です。

形に拘ることなく、強い思いを発信しつづけようと思います。


44. 2010年12月15日 20:47:12: dIcFg0sd3k
天橋立さん、気に入らないからって協力できないとなったら、
民主主義なんてできないんじゃないんですか?

45. 2010年12月15日 20:50:03: ryJuCKXQHU
橋立
板違いじゃね〜のか

46. 天橋立の愚痴人間 2010年12月15日 21:57:15: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
もう、此処は忘れようとしているのだが、リクエストに応えてもう一回。

>天橋立さん、気に入らないからって協力できないとなったら、
>民主主義なんてできないんじゃないんですか?

民主主義ってそれぞれが勝手気ままになることじゃなかったの。
私が何と言おうと気ままにやればよいではないか。

「地には平和を」氏との関係を言っているのだろうが、私しぁ最初は意見の違う氏をフォローしてやっていたではないですか(氏のスレッドで)。

私は、これでもね、人の意見は取り入れるほうであり、自分が辛抱しても人を立てる方なのさ。

では、何故決裂したと ?
そりゃ秘密。
個人情報は容易に開示しない。

何!
実名を出しておいて秘密も何もないじゃろうと。

あれ、そんなことがあったのか、
まあいいか。
私の実名など三文の値打ちもない。

もともと、掲示板の活動など実名でやったもの。
他に聞きたいことがあるかね。


47. 地には平和を 2010年12月15日 23:31:56: inzCOfyMQ6IpM : Seni0xKm2s
>35. 居酒屋ポレポレさんへ 

弾圧の口実を作らない事もしなければならないし、こちらに何の落ち度がなくても弾圧された時の為に救援体制も作らなければならないと思いますよ。つまり、両方やらねばならないって事。

こちらに何の落ち度も無いのに弾圧された場合は「何で何もしていないのに弾圧されるの?日本はどうなっちまったのか?」という感想を持つ人が沢山いるでしょう。

しかし、ポルノ画像を掲示していたサイトでデモの宣伝をしていた場合に例えば週刊誌に面白おかしく書かれて「なあ〜んだ。デモってエッチなおじさん達がやっていたのか。」なんて書かれてバカにされて運動にダメージを与えられるってレベルの事まで想定してるんですよ。こちらは。

例えば女性が画像をみて運動から遠ざかるって事もあるワケです。わざわざ消耗するような事を選択する必要はないんですよ。


48. 2010年12月16日 01:11:39: FfTu8Sb1TI
愚痴人間さんに一言。われわれは権力の中枢と戦っているとか、サイトが気に入らないから削除しろとか、文句ばっかりたれてる人たちは所詮自己満足の世界で生きているのですよ。なんら気にする必要は無いと思います。問題になっているサイトの写真ですが、私は海外在住で、フェイスブックやその他の海外サイトも利用していますが、この写真が問題になるようなら日本は世界中の笑いものですよ。まあすでに笑いものですが。信念を持って行動する人には必ず嫉妬深い邪魔が入るものです。私は貴方を応援しています。ksclub...

49. 大友 newhistory123@ 2010年12月16日 06:20:26: 1soGrKcjdAU9M : 3g4Twz5NHQ
この文、中途半パなので、投稿が遅れていましたが、遅まきながら完成させます。

「気ままコラムトップページ」で。紹介された二つのケースの写真内容については

日本の一般的社会では、「常識的な写真ではない事」は確かです。
したがいまして、
問題の写真表現に対する、個々人の受け止め方その印象については
千差万別でしょう。子育て中の親の立場から、教育者の立場から 
種々な立場から喧々諤々述べられたとしても、それは当たり前のことです。

デモ活動に参加するなら、他のチームの活動者達の受け入れ可能な
許容範囲をというものを(聞けば解ることなので)確認する事ができれば、
許容できないから、というコーナーは一時 前面から引っ込め、
これなら了解されるという線まで表示されないようにする。

それが出来なければ(人に迷惑を掛けたくなければ)参加しないのが常識です。
そのまま加われば、摩擦は当然 起こるべくして生じてきます。

糾弾(前管理人さん)が制作したものであれば、
そして、それを完全に引き継いだものであれば、

デモ活動をやりたいという、現在の天橋立さんの
目的に合わせて、必要性の高い部分は前面で使用する。
時期的問題的に現状では必要ないものは、収納部分に保管して店には置かない。

これで他のチームの活動者達に受け入れられる形で参加するのもいいし
糾弾の名称そのものが問題になってきたなら、
それこそ新たなデモ用ブログを作り、同盟に参加すればよいのではないですか。
そのブログに自身の意見も書いて、見通しが付いてきたら糾弾の良い部分を
導入していく等、方法もいろいろあると思います。

今回の歴史的なデモ活動は皆さんが楽しく参加し主張できることで、
問題の解決に繋がっていくという特色があるので、他に迷惑を掛けない事が
参加の条件であり、ルールではないかと思います。

-----------

天橋立愚痴人間さんに対して、厳しいことばかり書きましたが
皆さん、適材適所で活動ができるのが、誰の立場からも一番楽しいですから
楽しさ確保には、他への思いやりと努力が必要ということかと思います。

適材t適所については実体験を重ねながら始めて解ってくるもので、摩擦は当然ですよね。
めざす目的が同じなら、全く立場の違った人達が一緒に活動することが可能になり
奇跡に近い運動が全国に起こって来ている、ということではないでしょうか。


政権交代めざして、長〜いながい野党連合の戦いを通じ、政権交代を実現させましたが
しかし、政権は変わっても、中味は変わりませんでした。
国民は勘違いしていました。政権が代われば政治が変わると
しかし政権の場が機能しないほどに歪んで錆び付いてしまい
国民代表が政治が出来ない仕事環境になっていた事実が判明したのです。

今度は国会で、政治政策が実行出来るよう、
国民はもう一度、挑戦が必要となっていたのです。
政権交代を実現した時と同質のエネルギーで
それが、今回のデモとしても現れているのではないでしょうか。

真の意味での政権交代はまだ実現していない
連合政権側に於ける「新政権」が実現した時が、
真の政権交代が果たさえた時と考えられます。


50. 大友 newhistory123@ 2010年12月16日 06:35:04: 1soGrKcjdAU9M : 3g4Twz5NHQ

【9月の代表選挙で首相になっていたと思われる人物が

逮捕収監されるとしたら、明らかに異常権力の発動です】
         


51. 天橋立の愚痴人間 2010年12月16日 09:21:11: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
11月20日の御堂筋デモの後で埼玉の田中さんと飲みに行ってTさんから1月頃までにはデモをやってくれと頼まれ「ハイ!」と言ったのが運のツキでした。
約束した事は何としてもやり遂げなければなりません。
それで11月24日に阿修羅掲示板に西宮デモをやりたいですと投稿したのです。
すると、天橋立の愚痴人間さんから「それは大阪宣言の会のデモにしてくれんか?」と言われました。
それでいいですよと答えました。


その後、東京の国民の会のYさんから糾弾サイトはエロ画像を掲載しているから弾圧されるかもい知れないというお電話をいただき

「これはエライこっちゃ」と思いました私は糾弾サイトに件の画像を削除してもらえないかと思い糾弾サイトに投稿しましたが糾弾サイトの管理人さんは「別に自分から頼んだワケではなく嫌なら出て行ってもらって結構。」というご返事をいただきました。


http://www.asyura2.com/10/senkyo102/msg/275.html

「地には平和を」氏が書かれているこの文章が、全てを語っています。

Y氏は自分の思いを思いとしているだけではなく、糾弾サイトを誹謗中傷しているのです。

F氏が「大阪宣言」の会の人間としりながら、西宮のデモが会のデモとして計画されているのを知りながら、
何故、上記のことを「地には平和を」氏に言わねばならなかったのか。

其処をY氏に糾しているのです。


52. 天橋立の愚痴人間 2010年12月16日 09:38:06: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
>では、何故決裂したと ?
>そりゃ秘密。
>個人情報は容易に開示しない。

秘密が秘密でなくなった。
私が確認できていなかったことが「地には平和を」氏により証明された。

投稿の文章についても、仲間の口から直接聞いたものであり、仲間を信用し、事実と確認してます。

これで何故、このスレッドを立ち上げたか理解していただけるものと思います。
どちらにしても、後ろ向きの話題で申し訳けありませんでした。


53. 天橋立の愚痴人間 2010年12月16日 09:47:28: l4kCIkFZHQm9g : PRpi15oE1I
「地には平和を」氏、申し訳ない。
何時ものメールの書き込みと混同してしまいました。
管理人に記事の削除の申し込みをしてます。

このスレッドは、元々貴方に対する異論を言うためのものではないことを念の為に付け加えておきます。


54. 2010年12月16日 20:13:10: 3g4Twz5NHQ
続きがありますので、削除はちょっと困りますね。
何しろ時間が圧倒的にたりなくて、
でも中途半端で発言が抑えられるのもどうでしょう。
管理板は、まだ見ている時間がありません。大友

55. 2010年12月16日 20:18:42: 3g4Twz5NHQ
見てきましたが
コメントの削除でしたか、勘違いしました。大友

56. 2010年12月16日 20:29:49: 3g4Twz5NHQ
天の橋立さん、大丈夫ですか?
管理板の削除願いの文章では
どこを削除かわかりませんよ。
管理人さんも困るでしょう。
地の平和さんに関わると発狂しかねません。
とてもいい人なんですがね。どこかちょっと

57. 2010年12月16日 21:59:31: 3g4Twz5NHQ
地の平和をさんも天橋立さんも、ゆっくり睡眠をとって頭を休めてください。
それからいい方法を考えようではありませんか。人材なんですから (大友)

58. ヴォルテール 2010年12月16日 23:29:19: 7rwI/DucMwufs : jVFO7NLD9U
なにか自分の気に入らないことがあるとすぐに放棄してしまう。
相手と面と向かってとことん話し合うことをせず、掲示板で中傷する。

自分のサイトに文句をつけられるのが嫌で、勘違いから猜疑心を募らせる。

以上のことは現代の若者のことではありません。
還暦を過ぎたようなご老人の情けないお姿です。

…大阪の「民主主義」はその程度ですか!!!


59. 地には平和を 2010年12月17日 23:28:26: inzCOfyMQ6IpM : Seni0xKm2s
まあ、これが私と天橋立さんの実態であり取り繕う必要はありません。こんな人間でも検察とマスコミに抗議しようとしているんだと評価して下さい。もっと人格者が私と天橋立さんを乗り越えて前に進めばいいだけの事。大阪宣言の会の代表の石原さんはおだやかな方です。私や天橋立さんがいなくなった方がいいかも知れません。こんな体たらくではむしろ迷惑でしょうから。>>58 ヴォルテールさん 「大阪の民主主義」なるものは存在しておりません。あるのは諸個人の様々な思いによる行動だけです。どの行動が一番自分の感覚にピッタリくるかを考えて合流すればいいだけの事、子供じみた2人のオッサンは打ち上げ花火みたいなものでこの後どうなるかは不明です。もちろん、頑張ろうと思っておりますし、どうやって運動を発展させるかも考え行動していきたいと思っておりますが。

ええい!オッサンらどけ!オレがリーダーになってやるという威勢がいい若者が出てくる事を期待します。私なんざそういう人が出てくるまでの前座のようなものだと思っとりま。そうでなければこの運動は衰退するでしょう。

小沢一郎議員を応援するブロガー同盟を作ろうと呼び掛けました。
名古屋の熱烈な自民党支持者さんが応えてくれました。

12月18日は公園近隣のマンションの管理組合が公園使用の同意書を書いたとおっしゃっていただきましたので頂きにうかがいます。

12月19日は埼玉に行ってデモに参加しようと思っております。
ゴタゴタがありましたので田中さんとお会いして元気を取り戻したいと思っております。
愚民党さんともお会いできると思っております。

12月26日日曜日午後2時〜4時はプレラ西宮で第2回実行委員会を開催します。

1月3日は三井環さんとお会いして1月30日のデモの後に講演会ができないかご相談させていただきます。

1月4日の朝一に西宮市役所に電話をして2つの公園を押さえます。

1月10日月曜日に有給休暇を取りましたので警察への届出と西宮市役所への公園の使用許可願いに行きます。

どんな結果になろうともデモは決行します。
どんな結果になろうともその中から学べる事は大きいでしょう。

私の人生の中でもこれだけ集中した事はありません。

協力者求む!


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