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ラジオ・菅原文太「日本人の底力」 ゲスト小沢一郎 [書き起こし] (まんがイラスト ぼうごなつこのページ)
http://www.asyura2.com/10/senkyo103/msg/400.html
投稿者 行雲流水 日時 2010 年 12 月 30 日 16:26:23: CcbUdNyBAG7Z2
 

http://bogonatsuko.blog45.fc2.com/
2010.12.26 Sun

(参考)
●小沢一郎、静かに語る
http://www.asyura2.com/10/senkyo103/msg/129.html
投稿者 市民の力 日時 2010 年 12 月 26 日 13:04

ラジオ・菅原文太「日本人の底力」 ゲスト小沢一郎
2010.12.26 Sun URL category:ツダり記録 comment (3) trackback (2)
・ラジオ「日本人の底力」を 聞き取って文字にしました。
・なるべくちゃんと文字にしようとしたのですが、途中、聞き取れなかったりで若干抜けてるところもあるかと思いますがお許しを。→非表示コメントくださった方と、TL上で@souun_udokuさんに聞き取れなかったいくつかの箇所を教えていただきました。
・ニコニコのアカウントお持ちの方は、こちらでアーカイブが聴けますのでご利用くださいませ(アップしてくださった方、ありがとうございます)。

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■座右の銘「百術は一誠に如かず」

菅原 今年最後の放送は、民主党元代表、小沢一郎さんにお越しいただいて、政治の話、日本のこれからの話、そんなことを聞こうと思います。あの、小沢さんは日ごろあまりご自分のことは言われませんね(笑)

小沢 あははは

菅 座右の銘なんてものはありますか?

小沢 はい。僕は「百術は一誠に如かず」という言葉が好きで、どんなに策を凝らしても一番大事なのは誠を尽くすということで、今風に言えばパフォーマンスよりは誠を尽くすことの方が大事だと。そういう意味だろうと思うんですが・・

菅原 もう一度言ってください。百に技術の術ですか?

小沢 百ぺんの術策よりも、唯一つの誠より優れたものはないと。

菅原 一つの誠、はあ〜なるほどねえ。今日のしてきたネクタイをいうと、紺色と白で・・

小沢 あはは

菅原 色はそういう色が好きなんですか?

小沢 色は背広でも何でも紺が多いですね、我が社は(笑)ただ最近は、紫がはやっているものですから「お前も同じようなものじゃなくこういうのもつけろ」つって、ネクタイを何本か頂きました。


■日本はアメリカの何に怯えているのか

菅原 そんな小沢さんの人柄がなんとなく伝わったかなというところで、あの、政治というか、なぜなんでしょうか、あの沖縄の問題。承知をされているんですけど、鳩山さんもついに断念してしまった。なんであのときにずーっと行かなかったかなと思うんだけども、政治家・・自民党も民主党も僕も含めて、アメリカにね、私のような素人、門外漢から見ても日米同盟なんて言葉だけはきれいなことを言ってるけども、どこかね、怯えてるんじゃないのと。そういう風に見えるんですよ。アメリカの何に怯えてるんですか

小沢 そうですね・・アメリカの経済力を含めた巨大な力でしょうね。怯えと同時にですね、アメリカの言うようにしてれば楽だと。そういう意識があるんじゃないでしょうかねえ。食うには困らないというとこでやってれば。ですから、そういう意味で、独立国家としての日本はどうあるべきかとか、そういう類の問題はできるだけ考えないようにして、言うとおりにしてると。そうしてればまあ、なんとか生きていけるんじゃないかと。という、二つの要素があるんじゃないですかね。

菅原 小沢さんと同じ党だけど、今の政権の人たちはね、ほとんどみな普天間・辺野古問題は県外、国外と言ってたじゃないですか。ところが今は全部ひっくり返ってしまった。政治家として情けないなと思っているんですけども、その一方で、それじゃあ中国と親密に仲良くかと思うと、中国に対しても肩肘張って

小沢 基本的に事なかれ主義なんですね。中国に対しても経済力でつながっていて非常に強くなって大きくなっていますが、まあ、あまりゴチャゴチャしないようにと。尖閣の領土侵犯のときも経団連なんかが「早くこれケリつけてくれないと企業経営にひびく」とか、そういう観点だけなんですね。そういうことですから、アメリカからも中国からも実は全く相手にされてないですね。ロシアだって同じですわね。そういう意味で、国は国民と領土で成り立っているものですから、そういうきちんと国民の生命、それから日本国というそのものをきちんと自分で守っていく、そういう考え方、政治的な姿勢、スタンス、そういうものが全く・・これ自民党時代からですけども、なかったと。今もないと。そういうところが、彼らに軽んじられる最大の原因だと思っています。

菅原 本来なら、戦いに敗れたのですから、しばらくは家来でいても仕方なかったにしても、65年たっても自立、独立されてないとしたら、こんなに情けないことはないんで。小沢さんは以前からアメリカとも対等に、中国とも対等に、正三角形でいかなきゃいかんと。特に中国を中心とした東アジア同盟というか、そうした形でこれからの日本はやっていかなきゃいかんと、小沢さん除いてそういうことを言う人が一人もいないんじゃ、これは困ったもんだなと思っているんですが

小沢 そういう発言すると角が立つと議員はみな捉えるんですね。ほんとの事なかれですから、(外国から)まず軽蔑されますね。


■官僚の問題。官僚、政治家、それぞれの職分を守ること。政治がきちんとビジョンを示し責任を取れば役人は理解してくれる

菅原 そういう話を聞くと、結局政治家は官僚に取り込まれてしまっている。こっちから見えない。官僚のね、これはもういろんな人が言ってるんだけど、明治維新から続いている官僚制度ですよね。(太平洋戦争終戦で)改まるかと思ったら官僚のシステムだけは生き残ってる。官僚制度の問題さえ片付ければ、自ずと普天間の問題も、日米同盟の問題も、日中の問題、アジアの問題、いろんな問題が収まってくると思ってるから。小沢さんがもしこの先政治の中心に立ったとしたら、どのようにされようと思っていますか?

小沢 明治以来の官僚機構。戦後、ぼくは、戦前以上に官僚統治が行き渡っていると思ってるんですね。それと同時に日本の官僚というのはアメリカと密接に結びついています。外務省だけじゃなく。そういう面もあるんですよ。

ただ、僕は官僚を否定してるんじゃなくて、日本の官僚は国家レベルのことをやりなさいと。国会議員も国家レベルのことをやりなさいと。それぞれの職分を守りなさいと、それだけのことを言っているんですが。

官僚の人もね、大部分の人は既得権を奪われるんじゃないかという恐怖感でいますけれども、優秀な人ほどこのままではいけないんじゃないかと思っています。腹の中では。だから僕はその人たちがきちんと表に立ってやれるようにするためには、政治家が「こういう国づくりをしたい」と、だから「この方針に従って、具体的な行政をあんたらやってください」と、「その結果はオレが責任とる」と、言えば彼らはやりますよ。

その、「何かお前たち考えろ」と、役人の考える範囲というのは今までの基本方針を大変更するということはできませんから。既存の積み上げということになります。それでその中で何か知恵を絞って持ってって、うまくいかなければ「お前らけしからん」「役人けしからん」と、役人のせいにされちゃう。これじゃあたまったもんじゃないというのが彼らですね。これは全部のことに共通することで、政治家自身がやはり自分のビジョンと主張を内政でも外交でもきちんと申すと、そういうふうにすればですね、僕は必然的に役人はついてくると思っています。

菅原 小沢さんからそういう風な話を聞くと簡単なのになあ・・・と。素人から見るとねえ、できないのかなあと・・・。

小沢 官僚の既得権を奪うだけではダメなんで。必要なことは、僕は、もっと権限を強化しなきゃいけないところもあると思うんです。例えば危機管理とかテロだ金融危機だ天然災害だといろんなことあるでしょう。そんなときにもっと政府は強力な権限持たないとダメですよ。阪神大震災みたいに、総理大臣が来るまで三日間かかって何かかんかしつつ、その間に人が死んでしまうなんて。その意味では素早くパッと対応できるような、国の権限を強化しなきゃいけない面も、あります。それはもう事柄に応じてありますけども、そういう役割をきちんと付与すれば、私は役人は大丈夫、理解してくれると思います。


■政治とカネ、どうあるべきか

菅原 これから小沢さんがね、政治生命をかけて、特に、来年、裁判も待ち受けていますね。政治とカネという問題は、政治にカネは必要である、

小沢 以前からずーっと僕が主張してるのは、政治資金の問題、私個人のこと云々ということをこの場で申し上げるつもりはございませんが、政治資金の問題を筆頭にして、行政であれ、一般の会社であれ、日本は非常に閉鎖的、クローズドな社会ですよね。菅さんはオープンオープンとおっしゃってるからもっとほんとはオープンにしなきゃいけないんですが、

僕は、政治資金も、誰から貰ったか、極端に言えばですよ、誰だって浄財くれるっていえば貰ったっていいと思う。それで、何に使ったか、収入と支出を全部、1円からオープンにすると。それで国民みなさんが「あんなやつから貰うなんてけしからんじゃないか」とか「こういうところでこれを使うのはけしからん」と、そういうふうに思えばそれは選挙の際にきちんと判断すればいいんで。

今は、オープンオープン言いながら・・・私自身は全部オープンにしてますけども、オープンにしなくていい部分が残ってますし、それから行政でも、機密事項的なことはほとんどクローズドですよね。大臣だって知らされていないし。会社だってそうです。ほんとの機密事項は株主であれ従業員であれ誰も知らない。僕は、アメリカみたいになんでもかんでもオープンにするというのは弊害も出てくると思います。少なくとも、ヨーロッパ並みのオープンな社会にしていかないといけないと思っています。

菅原 あの、国会議員は(政治献金ではなく)国民の税金で賄ってますよね、給料から政治活動費も

小沢 日本はそのパーセンテージが高いですね。

菅原 そうですよね。それであるんなら、政治資金も、政治に本当に使うためのものをね、アメリカ式に、広く集めたらどうなんだろうと。こないだ、岡田さんが経団連から献金を、あれだけダメだって言ってたのに(笑)、もらうことにね、そのために法人税5%下げるなんて(笑)それがひとつのアレなのかなと思わざるを得ないようなね、かえって国民から見てもおかしいなということが、清潔に、クリーンにと言いながらあらたまってこない・・


■ネットやラジオといった、既存の大メディア以外の媒体が広まり、みんなの意識が変わってきた

小沢 大きな変革をしようとすれば、今までの旧体制で既得権を持っていた人からすれば脅威ですから、「あの野郎さえいなければ」ということになりがちなのは、歴史上でも仕方のないことなんですけども。

ただ、僕は、質問していないのは、国民の皆さんは、いま、テレビ新聞だけじゃなくて、ネットやいろんなもの、媒体が普及してきましたよね。ですからものすごく意識が変わってきている。このラジオだって、いっときテレビやなにかで押されたみたいであれしてますけども、ラジオ聴いてる人っていうのは意外に多いんですよね。いろんな意味で情報を知ることが出来るようになったので、僕は国民の皆さんは、かなり意識が違ってきてると思っています。

ですから、さらにもう一歩進んで、今お話したように、自分も、百円でも千円でも声援でも、献金して政治活動を助けてやろうというようなことまで行けば、いろんな問題は少なくなりますよね。僕の場合はね、ワーワーワーワーメディアに騒がれるたびに個人献金が数百人規模で増えてるんですよ(笑)

菅原 ほお。

小沢 もちろん、アメリカみたいに何万何十万という人じゃないですから、トータルの金額はそんな大きいわけじゃないですけども、それでも、去年も、今年も、300人、400人ずつ個人献金者が増えてます。


■何か起こっても、真の変革ではなく規制強化(官僚の権限拡大)に利用される。

小沢 だから僕はメディアの非難が集中してますけども、お金のことであれ何であれ、不正行為がね、あったならば、それは政治家であれ一般人であれきちんと罰せられなきゃいけないと。それはその通りだと思うんですが、ただなんとなくね、そのときそのときで、一人を悪者にして、肝心な世の中の仕組みや政策やそういうものが全然改革されないで終わっちゃってるんですね。その場その場で。そこが僕は非常に問題だと思っていますね。で、何か起こるたびに、規制が強化されるんですよ。規制強化というのは官僚の権限を大きくするだけなんですよ。これがほんとに繰り返しなんですよ、日本の

菅原 我々のようなね、政治に縁のないところで生きてるでしょう、それでも規制はひしひしと迫ってきています。だからね、戦後のどの時代よりもいま窮屈でね、「これもダメ、あれもダメ」。ね、そして税金の増税を堂々と言いかけて止めてしまったもんだから、なんかね、ズルくね小さく、ここから取ってあっちから取ってね(笑)気がつかないところで取り上げてるんですよ。そういうのをね、改めてもらいたい。


■これからの日本をどうしたいか。小沢さんの目的とは

菅原 あの、金の問題が長くなりすぎたんで、ここで、これからの日本の国の姿、そして政治をどういうふうに、特に、来年、政治的な動乱が起きるんじゃないかと思っているんですが。そういう中で小沢さんは何を考え、何を目的として、この先、やっていかれるか。その話を聞かせていただいて終わりにしようと思います。

小沢 はい。私が言っているのは、自立した日本人と、自立した日本人の集合体である自立した日本国。それが私の、抽象的な言葉でいうと目標で、要するに、自分自身で考え、自分自身で判断し、自分自身で責任を取ると。ということでないと、個人も国も成り立たないし、誰にも相手にされないということだと思っているんです。
(なすこ感想:小泉のときにはやった自己責任って、自己責任という名の擦り付け合い、一方的な押し付けだったものなあ)

アメリカは日本の最大の同盟国ですけども、同盟国であるに相応しい日本は、じゃあ日本の役割はなんなんだと。そして、アメリカはのなんなんだと。現状はそれでいいのかと。そういうことを日本人がしっかり持って、それでアメリカにも言わなきゃいけない。

中国も、僕これ既に言ってんですけども、尖閣列島は、数千年の中国王朝の支配に入ったことは、歴史的にないんですよ。間違いない、日本の正真正銘の領土なんですね。そういうことについて、しっかりした・・僕はもう中国の人にも言ってますけどね、あれは歴史上見ても争うことは何もないと。その問題であれ何の問題であれしっかりと自分のあれを相手に伝えられるような日本人に、そして日本の国にしたいなあと、そう思っております。

菅原 さて、そうは言っても、何年になりますか(笑)、言い続けてもね、みんな腰倒れといいますか、小沢さんも今年は68歳、まあまあ、私なんか10個も上ですけどもね、今のままでは、私のような門外漢でも不安でね、どうなんだろうこの国は。

子どもも孫もいるもんだから、特に孫なんか見てると、いま中学、これから高校に行こうなんてものだから、これからの日本はどうなるんだろうと。細かく言えば教育はどうなるんだろうね食料はどうなるんだろう、いろんなことがやっぱり・・そしてそれはほとんどが今までの政治の官僚組織のね、具体的に暖かい手を差し伸べてやってくれてないんですよ。

政治家としての小沢さんは実績があり度胸があるんだからね、ひとつ・・・まあ、そういう人が何人かいるじゃないですか、亀井静香とかね(笑)

小沢 仰るようにですね、今の日本は老いも若きもですね将来の不安、将来の見通しが全然たたない、これは経済であれなんであれね、そこに僕は日本の社会の不安定なそして不安な要素があるんだと思うんです。ですからやっぱりあらゆる意味で、少なくともリーダーが「こういう日本を作りたい」と「このために皆で頑張ろうや」というやっぱり自信を持ってですね、言えるようにしなきゃいけないと思いますですね。


■維新の精神

菅原 お互いにあの東北のね、岩手と宮城の県境で、歩いても行けるところで(笑)生まれてるんだけども、明治維新をもう一度振り返ると、「白河以北一山百文(『白河の関所より北の土地は、一山で百文にしかならない荒れ地ばかり』という侮蔑表現)と言われてね、ずーっと蔑視されて、そういうやっぱり薩長土肥、西側の、私なんか薩長土肥と、向こうは敵だって言うんだけども、西郷さんも好きだし、大久保利通も。ねえ、でもそういった維新のときの精神がだんだんだんだん山縣有朋あたりになってくるとやっぱり別のものに変わってしまって・・・

小沢 官僚機構がどんどん強くなってきてしまいましたからねえ。だから官僚のシェアの中でみんな結局は悲惨な戦前の歴史になってしまうんですよねえ。明治のリーダーが偉かったのは「白河以北一山百文」という言葉がありますけども、明治のリーダーが偉かったのは、敵であった徳川幕府の中からも優秀な人材はどんどん登用していますね。これはね、僕はえらかったと思いますね。

菅原 五稜郭榎本ね(※)

小沢 ええ。誰であっても。それでね、うちの大先輩の原敬であっても・・あれ東北の方ですからね、それが立憲政友会幹事長になって総理大臣にまでなったわけですから。いろんな人を、白河以北の人材であっても優秀なら採用したんですね。それだけの、やはりトップリーダーに人を見分ける目があったんでしょうね。

菅原 必ずしも薩長全部が悪いわけではなくて。だけどやっぱり東北は悲惨だった。賊軍と言われたりしてね、長いこと雌伏してた。その雌伏から、ひとつ、小沢さんが・・・

小沢 あははは

菅原 立ち上がりました。

小沢 あはは、はい、そうですね

菅原 今日は本当にありがとうございました。

※榎本武揚は幕府軍総督、最後まで明治政府に抵抗、降伏後許されて政府高官(たしか農相)にまでなった(コメント欄にて教えていただきました。ありがとうございます)  

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コメント
 
01. 2010年12月30日 18:16:47: eIXAtMOS1w
文字おこし、ありがとう。

02. 2010年12月30日 19:42:25: U387D21FYs
榎本武揚好きだ。官軍嫌いで佐幕派好きの俺にはこの最後のほうの話はいいな。

必ずしも攘夷と開国の分かれ目が判然としない幕末ではなぜか開国派で開明的な幕閣がいた幕府より、薩長の側ばかり先を見通す目を持った者たちがいたように言われるのが不満であったが、そんな俺でもやはり大久保利通や西郷は好きだ。
と同時にいつまでも政治の局面を幕末維新になぞらえなければならない司馬遼史観に見立てた下手の横好きみたいな大づかみの議論が大手を振ってしまうのも考え物だとも思う。自分も自制せねばと大いに思った。

それは措いても相変わらず小沢一郎の発言はぶれがない。
情に流されやすいのが自分の欠点と語っていたが、同時に日本人的慣習を平気で打ち破る大胆さも備わっており、情と大胆さの両極端の間を揺れながら軋轢や離合集散が繰り返される、良くも悪くも合意形成横並び社会の日本では誤解を受けやすい政治家だと思う。
つまり合理主義的思考ができる日本人ということだが、これが日本という横並び社会ではえらく折り合いが悪い。
自制せねばと言いつつ、俺の好きな小栗上野介にせよ、榎本にせよ、土方歳三にせよ、あまりに合理的過ぎるのに一転して愚直なまでに信念を曲げない頑迷さが自らの命まで縮めてしまっただけでなく、歴史的には不当なほど(個人的意見です)評価が低い。
これ以上は愚痴になるのでやめるが小沢一郎氏もどうか先人の轍を踏まぬよう戒めて事にあたるようにお気をつけいただきたいと切に願うものである。


03. 2010年12月30日 23:51:36: Yfxy7ql7SE
企業 団体から献金を受けることは、自分達の利益を考えてのことだろう。
個人献金ならいざ知らず、一切の企業団体献金と縁を切れれば民主党も未来があるが、小沢自体もそれが出来ていないのが、国民には指示できないことの理由の大きなところだろう。
現に小沢は先日連合からの要請で「政倫審に出ても・・・」と思ってもいないことを嘘ついた。

連合・自治労の支持を受けたことはその団体の利益を求めること

絶対に反対だ!!!! 小沢も守銭奴


04. SOBA 2010年12月31日 07:58:27: LVbi13XrOLj/s : BuTtXZotms
紹介投稿中、末尾

>※榎本武揚は幕府軍総督、最後まで明治政府に抵抗、降伏後許されて政府高官(たしか農相)にまでなった(コメント欄にて教えていただきました。ありがとうございます)

は、「逓信大臣」です。下記僕のエントリーで「大日本帝国憲法」原本写真紹介しましたが、そこに「逓信大臣 子爵 榎本武揚」の署名があります。

再建日本の出発 1947年5月日本国憲法の施行 国立公文書館春の特別展行って来ました。明日の5時半までです。
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2007/05/19475_26c9.html

※↑このエントリーは阿修羅で未紹介なので、あとでアップし、ご紹介します。自分で言うのも何ですが写真紹介だけでなく、第1回経済白書「政府白書の必要性」のテキスト起こし(僕が陳列ケースにへばりつきならが大学ノートにメモしました。)の紹介とかなかなかの力作です。なおこの雑談日記のエントリーはテキスト紹介もあるので「第1回経済白書」とか「最初の経済白書」の検索語でGoogle検索のトップに出るべきと思いますが、ほとんど黙殺状態です。
 
 


 
 


05. 2010年12月31日 10:48:12: 0nceXKMLyw
文太兄いと小沢さん。この二人の対談毎週聞いたいなぁ。
小沢さんこの国の事頼みます。

06. 2010年12月31日 16:46:37: wjem63atP6
菅原文太は男、小沢一郎も男、それに尽きる。

07. 2010年12月31日 18:18:51: LEGvZzxzBE
飛車角

なかなか大人の会話を楽しめました。文太さんは男が男に惚れるタイプ。女性が惚れるスターとは言いにくい。小沢さんも同じで男が男に惚れるタイプ。互いに任侠や義理人情のきびが通じる間柄。そんな男同士の会話という際立って素晴らしい会話でした。文太さんが小沢氏をどう思われ、どう思っていたか、知る芳もないが
気脈が通じたような気がする。昨今の女性がイケ面だの、スタイル重視のアイドル路線を好む傾向があるようだが、やはり男が惚れる男が、男にとっていいと思っている。その中からリーダーというものが現れてくる。昔、東映のヤクザ映画のスターに鶴田浩二さんがいた。飛車角の名台詞「あっしは、金で男を売るような男じゃございません」
いまの政治家には金のためなら男を平気で売る輩が多くなっている。義とは何か、人情とは何か、そんなものは関係ねぇ、とばかりに男の魂までも売る。それは映画に出てくる売国の悪役の典型例である。日本人の多くが文太氏の男の香りがする映画に熱狂したのも、人の心に流れる義と情の教科書だった。
「これだけは譲れねぇ」とサムライの心が脈々と流れた血やDNAが、忘れ去られた気がする。
東映の映画もこの種の映画を久しく見なくなった。文太氏も役どころが減少したのかもしれない。しかしこのような男をにおわせる文太氏のラジオ番組があるとは知らなかった。
どっこい、ここにいるぞ。文太氏ならではの対談だ。やはり男が惚れる男は頼り甲斐がある。小沢氏も文太氏に惚れたことだろう。文太氏も勿論小沢氏にエールを送ることだろう。『友よ、憤怒の河を渡れ』である。


08. 2010年12月31日 19:59:59: oFqsMjUMAQ
小沢さんも、菅原さんも、偉いなあ。

09. 2010年12月31日 20:36:12: TndmeFaDtM
総務省掲示「政治資金収支報告書」のうち、資金管理団体「陸山会」平成21年分をネットで拝見。
97頁ある報告書の5ページ目から58ページまでが個人からの寄付明細で、1千円から150万円まで全員の寄付年月日、住所、職業が書き込まれていました。
行番号は1から961までありましたが、毎月寄付された方は一人で行番号を12行使っているので、行番号=寄付者数ではないようです。

四国在住ですのでデモ参加は困難ですが、親の代から購読していた朝日新聞を解約、そのカネを陸山会に寄付することに決めました。精一杯の意思表示です。

平成22年分の報告書に名前を載せてもらえると楽しみにしています。


10. 2011年1月01日 01:29:28: mhY5yQTt9k
すばらしい投稿をありがとうございました。
とても勉強になりました。

11. 2011年1月01日 08:01:54: gPkQzNB1JU

たしか文太さん、実際に沖縄に行って基地の現状を調べているんだよね。マスコミなどの情報で話しているのではないいんだ。ほんと偉いよね。文太さん、ありがとう。



12. 2011年1月01日 16:54:15: lRYfivAqeo
      12月26日放送聞きました。

菅原さんのとつとつとした質問に、小沢さんがコメントされているのを聞いていて
同じマスコミでもラジオは健在なりですね。眠い目を擦りながら聞いていました。

菅原さんの声のトーンが早朝にピッタリでした。物静かな聞き方に、丁寧に解り
易く答えられる小沢さん、これぞまさしく大人同士の会話だった。
小沢さんは、本当に立派だと再確認しました。これからも常識有る番組にどんどん
出演してください。

それに比べて元旦早々のTBSの時事放談は、武村正義、仙石、がゲストで司会が
御厨とか云うオヤジ達3人で、小沢さんに対して中身の無い例によって誤報垂れ流し状態、武村に至っては早くお辞めなさいだと(怒)この爺爺は、細川連立政権
でも、味方を裏切り自民党側に付き細川連立政権を壊した張本人だ!!
小沢さんに敵対している管一派は(旧さきがけのメンンバー)中核に居座っている

これで理解できた!管一派が恩人に対して後ろ足で砂を掛けても、平気で居られる
訳が、なんと身勝手で卑怯な連中なのか!!ふざけるな〜〜ぁ!!

俄然ファイトが湧いてきた!小沢さんにエールを送り続ける!!


13. 2011年1月01日 17:12:24: KzySrpz7Ju
ポータルサイトのエキサイトでトップページのニュースにて、“小沢氏「小沢支持デモ」に感激(newsポスト)”との見出しが載ってます。

14. 2011年1月01日 18:23:10: OQ3kr1Qr86
書いて下さってありがとうございます。

15. 2011年1月01日 19:56:19: V7baHFXAGU
“2011の新年を迎えて「“万国(地球)万民主権群の“奪還革命元年(非暴力言論主義で」になりますように!〜


すべての原点はここから始まる〜約50億年の地球の歴史において、人類を含むほぼすべての“生命体は海中から生起し→陸上にも進化したものであり、進化の形が現在にあり、動植物群の現生存環境のほぼすべてが約50億年の進化の“たまものであり、人類を含むすべての生命体群が進化できた原因は、“大自然太陽法の“大恩恵群によるものであり、その恩恵群に浴さないものは、全地球では存在しえないのです〜

決して見返りを求めない、その“大自然太陽法の“大恩恵群の目的は=、「“万国(地球)万民主権者側の裕福&幸福実現」であろうと思われます〜、原始時代は、事実、その自然受益群により“ユートピア圏が地球全土を覆っていたようです〜とくに日本列島は“ユートピア圏であり続けている〜

地球全土が“ユートピア圏で覆われ、受益群した数十トンに及ぶ“巨大なる巨竜群や〜数十メートルに及ぶ“巨大なる生命体群が繁栄と進化継続中であるように、決して進化&繁栄を止めないのです〜“TUTAYAビデオショップで180円で借りたDVD映画の「“オーシャンズ」などにもあるが、全生命が発生した海中生物群の成り立ちや、その進化&自然繁栄などが見て取れ、日本には踏みにじられて“偽装例外用の数粒か数滴以外は存在しない“万民主権と“万民尊厳が、“海洋生命体の尊厳群が、海洋には“大自然太陽法の“大恩恵群で加護され続けて、満ち溢れている様子などが、よく理解できるはずです〜

約50億年間も終始一貫して、進化と繁栄の基礎である全生命体に公平に贈与してくれている、この世で最高最大の「“大自然太陽法の“大恩恵群」の原理原則を真っ向から反逆して“独占&“支配&“隠ぺい&“強奪群しているのが、“公僕に過ぎない“A級戦犯的な“日本体制巨悪賊であり、ここからは解放されるべきです!〜“それへの思想がほぼ確立したので、本年は“大自然太陽法の“大恩恵群に沿い、受益群して、「“万国(地球)万民主権者側」は「“万民の裕福&幸福実現の権利群」を、“公僕に過ぎない“日本体制巨悪側から奪還しましょう!〜返してもらうだけでよいのです!〜

日本列島に存在中(“マグマ活動や自然活動群などにより追加の再生産も継続中)の世界最大級の超膨大なる地球天然資源群であり、これを受益主体者の“万民主権者側へ返却することが、唯一で正しい、“公僕に過ぎない“日本体制巨悪側のまともなる仕事となりえて、同時に“罪滅ぼしのカケラになることでしょう〜

冷静に総合分析などしてみると、このように、“日本体制巨悪賊とは、詐欺群犯&横領群犯&背任群犯&暗殺群犯&強奪犯であり、現在も「A級戦犯の“東条英機の侵略主義」を上回る、日本同胞を見境なく暗殺しまくる(★“計画ノルマのように「毎年約25万人の絶望自殺(暗殺)群」を増産させて=すでに日本万民の1千数百万人が“日本体制巨悪側による“愚策&謀策&失策&無策などにより“抹殺群や暗殺群などをさらに拡大継続中である…)現在の“A級戦犯の「“日本体制野蛮賊=地方と中央政府と、その“三権(立法&行政&司法)制度賊」側には、正当性なども“数粒か数滴の偽装例外用以外は存在していないことは明白です〜その数粒か数滴の偽装例外用をことさら“誇張PR群しては、正当性が存在するかのように偽装群しては“万民主権者をだまし惑乱群させているに過ぎないもの〜

正月も休みなく
地球は自転を約50億年間も継続中である=その地球の表面速度は新幹線と同じで約二百数十キロといわれている〜数兆トン以上もある地球の体積を自転させるのに必要な超膨大なるエネルギー群も、すべては地球内部の“マグマ活動群の自家発電装置群により支えられている〜その“地球エネルギー群の原因の大半が“太陽である〜こうして、地球と太陽との不可分一体の関係性が、大生前太陽法の大恩恵群となり、人類を含むすべての動植物群などの全生命体の根源となり続けて、すでに約50億年が経過している〜そして、「“万国(地球)万民主権者」の生命生存継続などにも絶対的に必要不可欠な、すべての生命維持のための“源群や“エネルギー群が生起しては惜しげもなく、“万国(地球)万民主権者側などへ、約50億年間も終始一貫して贈与群を継続中です!〜

それ(地球天然資源群)が、ありがたいことに、日本列島に集中しており、その日本列島の保有埋蔵量&(追加の再生産分もあり)、は“世界最大級であることを米国の公文書などが追証明群している〜※“ブログ名(オルタナティブ通信=オバマ新大統領の対日戦略)などのご参照を!〜

しかし、逆に、世界最悪級の“体制手先ごろつきマスコミ群により、係る事実報道すらもせずに報道隠ぺい群継続しており、その“黒幕元凶で“世界最悪級の“公僕に過ぎない“日本体制巨悪群により、係る世界最大級の“地球天然資源群の存在すらも“隠ぺい群&“強奪群&詐取群を継続中であり、何らの正当性もなく超不当であり、“大自然太陽法の“大恩恵群にも反逆し、とうてい容認できないものです!〜

“大自然太陽法の“大恩恵群に沿い“奪還革命が必要不可決であり、本年は「“地球天然資源群=“万国(地球)万民の裕福&幸福実現の権利群の“奪還革命元年」となるべきではないか!?…。


☆“ミニ新年会や“茶話交流会などをしています、お気軽にご参加を!〜大阪周辺の駅近くか、便利な場所にある、“マクドナルドや〜“ファミレスなどで、会費なしの、「自己飲食分のみ負担主義」による〜


☆「“巨悪巨罪群の告発センター」村長。 ☆「“万国万民による“万国不可侵条約の加入。 ☆「“震災の復興と支援の村」。 ☆「震災の復興と支援の村」など〜
“大自然太陽法に沿い、非暴力による「“おとなしく、“万国の“万民平和革命主義(“反巨悪巨罪主義」の思想言動者の・李 得実   ☆“万国万民との茶話交流とご意見なども!〜

 pj,ne.omocod@atarumirir   pj,oc.oohay@3atarumir ※逆読みを〜



16. 2011年1月01日 22:19:03: 3BhIC1SE3c
行雲流水さん、文字起こし有難うございました。

岩上安身氏、茂木健一郎氏のインタビューも拝見拝読しましたが、菅原文太氏との対談でも、小沢さんの仰る事は一貫しておられると思います。

どなたか、男が惚れる男云々と仰っていますが、男と女の仕分けを
ここでしても意味は無いと思いますよ。
辻褄の合う話をする人か否か、妥当な理念を持っておられるかどうか、
そして他言無く貫いて来られたか、なのだと思います。

又小沢氏は、世界に通用する政治理念を持っておられると思います。
名ばかり民主主義国家に安住している日本は、日本人は世界から軽んじられます。
いい加減目覚めよ!です。
日本の独立国家としての覚醒はどうも沖縄から始まりそうです。
琉球新報元旦のトップは「国内最大 原告2万超 嘉手納爆音 3次訴訟、2次の4倍」です。在外邦人より


17. 2011年1月01日 23:43:18: zpO0PoF676
12さま

ラジオは健全とは必ずしもいえません。
特にニッポン放送の番組MCに関しては例えて言うならみのもんたの2番煎じといった感じの方は結構多いです。20年近く仕事をしながらいつもニッポン放送を聞いていましたが、発言のあまりにものヒドサにもう1年以上全く聞かなくなりました。
だからこの放送のことも阿修羅で知ったくらいです。


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