2010年3月4日に行われた枝野幸男行政刷新担当大臣のオープン記者会見で、フリーランスの岩上安身氏が検察の裏金問題を取り上げ質問していました。動画を下記ＵＲＬで見ることができます。

100304枝野大臣第一回オープン会見6　（１：００から）
http://www.youtube.com/watch?v=JVau_s5hg4k#t=1m00s

以下、内閣府のサイトにある会見議事録から当該個所の引用です。

（引用ここから）

（問）先ほど大臣は、この独法、公益法人の事業仕分けだけではなく、先々には中央省庁の役所仕分けといいますか、再編まで視野におさめているというふうにおっしゃいました。しかも、また「聖域なく」という言葉も再三使われております。
　確認したいのですが、その中には、例えば検察庁も含まれるでしょうか。１点、具体的に申し上げますと、かつて大阪地検の元公安部長を務めていた三井環さんという方がいらっしゃいまして、検察の裏金づくりについて、御自身も携わり、また組織的に全国的に、長年にわたってつくられていると、裏金工作が行われているということを告発しております。
　こうなりますと、「無駄」というレベルを超えて、もはや犯罪のレベルであるんですけれども、これが事実であったらば大変な問題であり、また大変な無駄であると思いますが、この問題に関して門前払いのような形で政府は終わりにして、真剣な調査、それから調べを行った形跡がないというふうに思われます。そもそも問題の遡上に上がったことすらないと思われますが、こうした問題を含め、検察の無駄というものについて、いわばアンタッチャブルのようなお役所ですけれども、切り込むお覚悟はございますでしょうか。

（答）逆のことを言えば、「権力分立原則」ということがありますので、最高裁判所事務総局と国会については、私の立場では直接やるべきではないというふうに思っています。それ以外は、すべて行政でありますので、聖域なく無駄遣いは許されないと思っていますし、あるいは将来的に組織のあり方そのものについて見直すということにおいては、検察庁という組織そのものをなくすとか何とかということでは、これは司法と絡んできちゃいますが、少なくとも法務省という組織も今のままでいいのかどうかということを含めて、俎上に乗っていくということは当然です。

（問）裏金の疑惑については、これをしっかりと、先ほど調査の権限をお持ちだということもありましたけれども、問題として取り上げる考えはおありでしょうか。

（答）これは少なくとも、今、総務省の行政評価のところで、「聖域なく取り上げる」と原口大臣がおっしゃっているというふうに聞いております。行政刷新で直接全部、先ほど来申し上げているとおり、物理的にできませんので、制度改革などにつながっていく重要なところを我々のところで取り上げていくと。原口大臣の下の行政評価局で取り上げるというふうに私は聞いておりますので、各省でできることについては、そこでまずは一時的にはやっていただくというふうに思っています。

（引用ここまで）　[ 引用元ＵＲＬ http://www.cao.go.jp/kaiken/1002edano/2010/0304kaiken.html ]

[関連]
＜動画＞2010年2月2日に行われた岩上安身氏による三井環氏へのインタビュー
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/538.html
[1532]定例会が無事終わりました。以下の「次官、局長、実質廃止」の記事が何より重要だと私は思います。
投稿者：副島隆彦投稿日：2010/03/15(Mon) 15:05:48
http://www.snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1
「これも行政刷新の仕事の一つ」　枝野大臣記者会見をオープン化　2010/3/4 21:20　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2010/03/04061617.html
岩上安身氏のTwitter
http://twitter.com/iwakamiyasumi 　

コメント
01. 2010年3月15日 21:53:35 う〜ん、わかりにくいですね。要するに私はその件には触れたくありません！ってことでＯＫですか？
02. 2010年3月15日 21:55:39 枝野君、「検察庁という組織そのものをなくすとか何とかということでは、これは司法と絡んできちゃいますが、少なくとも法務省という組織も今のままでいいのかどうかということを含めて、俎上に乗っていくということは当然です。」 これは君の意見として受け取っていいんですよね。 間違っても前言撤回などということはありませんよね？ 期待を込めてあえてキツいエールを 送っておこうと思います。 「吐いた唾飲まんとけよ！！」
03. 2010年3月15日 22:04:48 枝野君、分かり辛い言葉だなあ^^;やるのかやらないのか？他人のせいにしては いかんぞなもし！
04. 2010年3月15日 22:15:23 検察ってのは、他の省庁より数段防御の堅いところなんでしょうね。仲間である三井さんを葬るくらいに。
05. 2010年3月15日 22:31:39 やりますって一言言えないのか？ 自分が捜査されてもやるってくらい言えばいい。
06. 2010年3月15日 23:31:26 オープン記者会見はいいねえ。
07. 2010年3月15日 23:37:40 枝野氏がどこまで言えるかを試されているのだと思いますが、彼の立場では、ここまでですよね。否定はしていない。　これほどの大きな問題ですから、事を進めるには全て手の内をあかす事はすべきではないし、しないでしょう。今後の成り行きを期待します。　いずれにせよ、私は、国民の声がキーになると思います。　国民が無関心では、政党も政治家も育たない。　検察、マスコミに国民が今までどうりに騙され続けたら、前には進めない。
08. 2010年3月16日 00:16:52 他の人たちが言うように彼の発言はわかりにくい、いや、万が一の責任回避のために（無意識に癖が付いているのか）分かりにくくしているんだと思う。：結論を玉虫色にしたり、お先棒付いてね。なにか腹くくってないような、最後に逃げていきそうな、いらいらさせるタイプだな。剛毅朴訥の小沢幹事長に信用されねーだろうな、これじゃ。
09. 2010年3月16日 00:28:19 枝野に大舞台が与えられてから、枝野は日々劣化している。 彼は政治家ではなくヒョウーロンだ。 一匹狼にとっては現場の仕事がすべてなわけだが、何も成し遂げられないまま終わりそうだ。 そのうち鳩山の任命責任が問われるだろう。
10. 2010年3月16日 00:38:41 小沢幹事長の進退問題についてコメントするときより歯切れが悪いね。 小沢幹事長の進退は枝野氏の管轄じゃないけど、検察の裏金問題は、行政刷新担当相の管轄だろうが。

11. 2010年3月16日 03:29:31 こういう記者会見の内容をテレビで報じない大マスゴミ。 さすがは社会の木鐸、公器ですねｗ
12. 2010年3月16日 07:11:46 ひたすら逃げを打ってるだけ 検察裏金にはだんまり、小沢には噛みつく。それが枝野。
13. 2010年3月16日 08:46:34 こういう脚色のない記者会見が公開されるとは、素晴らしいことですね。岩上さんに感謝です。アメリカの記者会見はこの動画のように、質問する記者たち一人一人の顔や会見会場の様子を全部流していますよね。日本の全テレビ局がどれだけ自分たちの姿を隠すのに神経を使っているか逆に分かるというものです。 にしても枝野は駄目ですな。原口大臣を意識しての検察批判だということもこれでバレバレ。アピール合戦には負けたくないけどやるかどうかは知らないよ、と。枝野らしい、責任を取らない程度には検討してみる、といった逃げ道だらけの回答でした。政治生命を賭けて検察権力の横暴に毅然と立ち向かう小沢一郎と、何という覚悟の違いか。
14. 2010年3月16日 10:44:50 三権分立だから、口は出せないといってるのに、ここの批判は？ 内閣に人事権があるのだから、内閣が明確に推し進めるべき。内閣こそ、検察と宮内庁に口は出さないなどと、後ろ向きは、止めてほしい。でも、その後、原口さんが、裏金を言及していたので、粛々と進めるつもりなのだと、理解しています。三井さんの参考人招致の動きがありそうですし。
15. 2010年3月16日 11:03:16 枝野氏は渡部率いる「７奉行」のひとりでは？こうして、会見で言質を取って、反小沢を封じ込めるのは、極めて有効と思われる。フリーの方々のご活躍を期待する。
16. 2010年3月16日 11:37:32 02です。昨日の追加分、原口さんでも要職にあることを意識してプレイボーイのインタビューでも三権分離の立場から検察改革に対する直接的な言及は言うことはできませんとプレイボーイの挑発を軽くいなしていたし、なので全省庁の裏金問題という大掴みの表現に留めている。 枝野さんもその並びで発言しているわけで言質をとられないようにぼかしているが、法務省と名指ししているわけだから実は原口さんより踏み込んではいる。 したがってかなり具体性を持って事に当たって貰わないと困る。 「吐いた唾飲まんとけや」は口に出したことを反故にするなよという意味。 仁義なき戦いの梅宮辰夫の名台詞。枝野君、楽しみにしているよ。
17. 2010年3月16日 13:42:13 鈴木宗男氏の質問主意書により、検察による捜査情報のリーク、石川議員らに対する取調べの違法性・非人道性、三井環氏などの告発に基づく裏金問題、など、「検察の正義」を揺るがす問題が繰り返し繰り返し問いただされているが、鳩山内閣は見事なまでにすべての回答で、「検察の捜査は常に適法、公正公平。その検察の主張に誤りは無い。」とするスタンスを貫いている。裏金問題などそもそも存在しない、と何度も回答している。これが今の鳩山首相の現実の姿。 枝野が何を言おうと、彼が閣僚の一人として鳩山内閣の何を変えるのか、それを見るまでまったく信用できない。ボスの仙谷に追従し結局何もしないと思うがね。
18. 2010年3月16日 14:10:27 どんな議員さんだって叩けば埃が出ると思う 記載漏れとか、間違いとか、政治資金の移動を細かく追跡すると
19. 2010年3月16日 15:23:13 民主党は小沢一郎の手腕で息を吹き返した。 前原、岡田、菅が代表の時は上手く行かなかった。 特に前原と岡田で選挙に勝てない状態だった。 小沢一郎が民主党の代表になったから政権交代が可能になり 小泉政権の負の面が表に出てきて、自民党の人気が落ちて その時に小沢一郎の手腕で政権交代の受け皿が出来ていたので 政権交代が上手く行った。 枝野とかの政治勢力では政権交代は出来なかった。 小沢一郎と民主党に投票した国民の御陰で大臣に成れた 民主党議員は小沢一郎を簡単に排除できないだろう 小沢一郎がやった政権交代の功績を枝野が横取りしてはイカン崎
20. 2010年3月16日 16:37:45 民主党の方は石井紘基を見習いなさい。 とくに、前原、枝野、野田、仙石４馬鹿様

21. 2010年3月16日 16:39:38 どうして彼は首相の説明責任を明確に求めるのに検察裏金事件になにも言えないという矛盾した態度は 裏に何かあると思った方がいいい
22. 2010年3月16日 17:20:01 枝野さんは各省庁内部の裏金問題に関しては原口さんを信頼し、任せているので私が口を出すとかえって混乱すると思っているのではないでしょうか。裏金の方は原口さんに任せて、私は独立行政法人や公益法人の外部を徹底的に調査するといっているように思えました。なんと言っても10億円の補助金を交付するのに、中間搾取団体が5億円の搾取している例がありますから。枝野さんは5億円の中間搾取はもちろん10億円も本当に必要な補助金なのか。昔から継続されているからとりあえず、「貰えるものは貰っとけ」になっていないか。こちらの方を重点的にやりたいのだと思います。
23. 2010年3月16日 18:51:21 検察裏金問題には、誰も本気で取り組むはずがない。 それやったら、殺されるもん、マジで。
24. 2010年3月16日 19:35:16 >>23 三井さんは殺されてない 検察は時効で逃げ切るのだろ
25. 2010年3月16日 21:40:21 枝野と前原、仙谷は、なんで事あるごとに小沢幹事長の辞任を逍遥するのかなぁ？ 小沢氏不在で本当に参議院選が勝てると思っているほど低脳なのか？案外、民主党は負けるとして、政界再編で舛添なんかの自民残党との新与党ねらいの線かもね。今の民主党体制では、浮きあがれないもんね。所詮、小結程度なんだよな。横砂相撲はとれないよ、彼らには。ただ、岡田は最近、余計な軽口は叩かないでしっかり仕事してるような感じがする。顔つきも風格が出てきた。鳩山総理の後釜にしてもいいんじゃないか。もちろん、小沢氏のバックアップのもとで、が前提だけど。
26. 2010年3月16日 21:49:21 行政刷新担当大臣は枝野じゃなくて、蓮舫にすればよかったのに。 みんなで蓮舫を応援しよう！！！　　応援団大募集中！
27. 2010年3月16日 23:48:08 蓮舫のような惨傾の手先は駄目 蓮舫のような野田の子飼いは駄目 蓮舫のような田原のシンパは駄目
28. 2010年3月17日 06:13:09 力学的に見ても、マスゴミが小沢氏、民主党を叩けば叩くほど、民主党は内部分裂しない限り参院選で大勝利するのではないか。つまり作用・反作用の法則で、外部圧力で民主党が壊されない限り、同等の押し返す力が働くので民主党は強くなり、選挙でも勝つということ。また強い外部圧力を引き出すためには、外部へ向けて強い主張、動きをするべきだという事。外部に迎合すると外部からの圧力は弱まり反作用力も弱まり好ましくない結果になる。従って小沢氏のように反対、批判、仕返しを恐れず、筋を通すのが実に力学的にも理に叶っている。小沢氏はそのあたりは感覚的に掴んでいるのだろう。党の力だけではなく、支持者のパワーも一緒で叩かれるほど反作用力が強まるというものだ。但し組織が分裂するなど壊れてしまうと、反作用力が弱まってしまうので実力相応に筋を通せということ。今まではライバル政党が外圧の最たるものだったが、自民が外圧としては弱いので、今は「米国」「マスゴミ」を外圧のターゲットとして捉えるのが得策ということでしょう。但し検察は既に清和会、ＣＩＡの影響力排除などを含め長年の膿を出す再建過程にあり、鳩山、小沢共にその言質を得ているのではないか、また郷原氏も良識派と通じていて役割を演じているのではないか？と勝手に推測してますがどうでしょうか？違っているかも知れませんが・・・。
29. 2010年3月17日 07:13:31 あのね、枝野さんも選挙があるんだからね。 選挙民がどうしてもやってくれ、その結果たとえ検察に逮捕されても、私たちは田中角栄を信じた新潟県民みたいにあなたを支持して絶対落選させませんっていう情勢にならなきゃできないでしょ？ 阿修羅の人達だけでは検察に逮捕起訴された枝野さんを当選させられない。参議院選挙が終わって、真に民主党が権力を掌握できるまで待ちましょうよ。 枝野さんは無理でも、これだけやられた小沢さんが黙ってる訳ない。参院選で勝利するまでって我慢しているのを察してあげましょうよ。
30. 2010年3月17日 07:30:20 >>29 検察が正義とでもｗ

31. 2010年3月17日 08:50:54 >>29 なるほど。 参議院選挙が終わるまで民主はあらゆる攻撃から耐えてほしい。 過半数をとれば、落ち着いて3年間がんばれ。
32. 2010年3月17日 09:35:20 ＞３０ 正義じゃないから言ってるに決まってるでしょ。 枝野さんが検察に手を突っ込んで無事なわけないでしょ。 どんな手を使っても逮捕する。三井さんみたいにね。そしてマスコミが極悪人に仕立て上げる。 地検に切り込めっていうのはね、枝野さんに逮捕起訴を覚悟しろ、汚名も覚悟しろ、奥さんが無茶な取り調べで体調崩すのも、子供が学校でいじめられるのも覚悟しろ、親が介護施設からストレッチャーに乗せられて地検で聴取されるのも覚悟しろ、秘書が２，３人逮捕されるのも、身内に死者が出ることもに覚悟しろっていうことなんですよ。その上、テレビに音声と顔を細工した人物がでてきて好き勝手言ったりする訳ですよ。 それでもやれって言うなら、国民が後押しして「あんたを信じる。あんたを守ってたとえ塀のなかにいても当選させる」って言う雰囲気でなきゃ戦えないでしょって言ってるんです。 だから、完全に権力掌握するまで待ってあげたらどうですか？ってことです。 、
33. 2010年3月17日 11:31:15 　フリージャーナリストが実践したひとつの立派な成果だ。この積み重ねが政治家を矯正し世の中を変える契機となる。
34. 2010年3月17日 17:06:28 枝野がバッタもんだったのがあっさり証明された これがオープン会見の力
35. 2010年3月17日 17:19:36 岩上安身氏が裏金問題を取り上げ質問できたこと、 そして、阿修羅でこうして確認できたこと、 まずはこれだけでも、政権交代の意義があったと思いますね。
36. 2010年3月17日 20:28:58 民主党は曖昧党である。 やがて、これが命取りになる。
37. 2010年3月17日 20:40:47 35さん。同感です。が、さらに一歩進めて「国民の生活第一の政治」を具体的に確実に実行していくべきでしょう。 政権交代の意義は実行有るのみですね。
38. 2010年3月17日 21:37:55 岩上安身氏に感謝しております。 ジャーナリストとしても立派ですし、人格も立派です。 政治家になって欲しいくらいですね。法務大臣に。 今では現法務大臣の名前を言うのも拒絶するくらいになっております。 岩上さん一人身の危険も顧みず、皆さんが嫌が検察に立ち向かって冤罪事件を調べているんですもの。それだけでも立派です。 岩上さんにここから応援しています。
39. 2010年3月17日 23:48:53 枝野のスタンスは：小沢を追い落とすためには検察の違法な捜査でも利用するって事だろ 大阪地検特捜部の捜査は公判で検察の取り調べが明白になったから 問題だって言ってるだけ 小沢捜査と分けて言ってる、枝野のしたたかさ
40. 2010年3月18日 00:03:08 鳩山、７ブギョウ？全く怖くない、時間の問題と・・・ 退官したキャリア官僚が、酒の席そう、言ったそうです。（知人の兄） 叉、仕分けパーホーマンスも１００害あって一利無い、とのこと、 あれで、真面目な官僚全部を敵にしたと・・・ 仙石、枝野、前原なんぞ、時間をかければ、我々官僚の手のヒラで踊ると自信満々 だったそうです。 最後に、どんな政権が変わろうが、我々官僚には勝てないと！ ただ、小澤氏だけは、本気でくるから、なんとしても、いなくなって欲しいと・・・ 民主党の甘ちゃん、大臣さん、勝てるかな？

41. 2010年3月18日 01:13:47 この会見の内容、大手マスコミは詳しく報じていないことに誰も指摘していませんね？ 裏金の件はすっぽり抜けて、ただ単に検察も聖域でないとだけしかの記事になってませんか？
42. 2010年3月18日 06:16:04 ＞４１ ご指摘有難うございます。 確かにそうですね。 ほんとにこんな真実をまっすぐに伝えないならネット中継だけにした方がはるかにましですね。 マスコミのお仕事はしょせん世論の誘導なのでしょう。 こういうことがはっきりしたのは政権交代の意義ですよね。
43. 2010年3月18日 12:12:38 枝野等いわゆる7奉行たちにとって、官僚に許された範囲で自分の見せ場があるという環境が一番居心地が良いんだよね。 箱庭の中でのウケが良くてかつ安全な改革こそ彼らが求めるもの。 それが一匹狼な連中が生き残る知恵。 そんな程度の連中ですよ。 根本的に官僚改革をする気持なんて全くないし、その動機もない。
44. 2010年3月18日 16:03:36 仕分け作業だって財務官僚のシナリオに沿った物だと聞いている。 前もって他の省庁と財務省が摺り合わせしていてシナリオ作って 民主党の議員さん達に演じて貰う？

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