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沖縄の民は、鳩山の「迷い」を評価します。(辺野古浜通信)
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/724.html
投稿者 ニューニュー 日時 2010 年 5 月 05 日 14:46:41: sncY6HQfx5PvU
 

http://henoko.ti-da.net/e2857214.html
より引用
-------------------------------------------------
沖縄の民は、鳩山の「迷い」を評価します。鳩山批判、民主党への怒り・・・ここ数日、そんなモノばかりを沖縄に求める本土のマスメディアたちが、ハイエナのように沖縄に強請っています。米国地方紙の無知な記者が又聞きで書いたような記事と社説もあります。 (例えば『首相訪沖/広がる不信、怒る沖縄』 N経新聞 『首相沖縄訪問 もはや現行計画しかない』 S経新聞)。
しかし現場では・・・「鳩山、もっと迷え!考えろ!沖縄を見ろ!」と県知事を除く、市町村首長たち、集まった市民は問い、叫び、求め続けていたように思います。

沖縄の民は、鳩山の「迷い」を評価しています。

もちろん、怒り、悲しみ、島ぐるみでのたたかいの決意の一日でした。
これから続くさらにながい闘いを思うと気が遠くなりそうででもあります。
でも、この怒りも、悲しみも、決意も沖縄の民には、馴染み深いもの。私たちは負けはしない。
まして何十年も沖縄の民を利用し、蹂躙してきた中央の自・公政権とその分派がやってきたこと、やろうとしていること私たちは決して認めない。

鳩山も、そして社民党も思う存分迷えばいい、それ程この国のカタチは官僚と政治屋、新自由主義者たちに壊されてしまっているのだから、また民主党の中にいる似た様な輩もスキあれば、その迷いに付け入ろうとしているのだから。

鳩山さん…徹底的に迷いぬいた時にはじめて人のための決意を行うことが可能になり、「友愛」という言葉が政治の言葉として、力強く現れるではないですか。
私たちは、あなたの迷いを大事と考えています。どうか迷ってください。

2つのブログの記事が心動かしました。こちらもご覧下さい。
悪いけど鳩山さん、負ける気がしないんです 池田香代子のブログ 感じた 動いた 考えた
沖縄を返してほしいと思った Shaolong To The Sky當山貴史の部屋
------------------------------------------------
引用終わり
※多分沖縄の多くの人は、本土のマスメディアや、それまでの自民・公明政権の横暴ぶりを、私などよりもよほど肌身にしみてわかっているのだろう。だからこういう記事が書けるのだ。
現政権には、本当に考えに考え抜いて、アメリカとの交渉もやるべきことをすべてやり抜いて結論を出してほしい。  

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コメント
 
01. 2010年5月05日 15:05:07: sSZxDHpn3A
マスコミは公約違反と鳩山首相を非難する方向に世論誘導をしているようにみえる。でも首相や政権政党が代わって解決する問題ではない。
「抑止力理論は正しいのか?そこから議論して日米安保を見直す!」
そこに議論を持っていくべき。北朝鮮や中国を敵視して危機を煽る勢力がいるが北朝鮮に戦争をするほどの国力があるかどうか?経済成長を続けている中国が国力を消耗して経済交流のある日本を侵略をするかどうか?
世論操作して被害妄想を煽るだけでなくそういう議論も必要だ!

02. 2010年5月05日 15:22:21: lFtrGPhedw
>>1
北朝鮮ですか?
3日あれば陸・海・空全軍壊滅させ平壌を占領し金正日を吊るし上げれます。
By陸・海・空自衛隊一同

03. 2010年5月05日 15:23:23: UF7RtfdLjw
朝鮮半島危機、台湾海峡への抑止と初動対応はどうか。米国はパートナー諸国との協力、(米朝の)直接外交で、北朝鮮に孤立の代わりに国際社会への統合、貧困の代わりに貿易と投資、観光を提起し、6カ国協議復帰、NPT復帰、過去の約束の遵守、朝鮮半島の非核化、拉致被害者の説明を求めている。

また台湾海峡への抑止と初動対応は、近年の中台・米中関係の進展から、現実味を失っている。抑止論は、力の論理だ。だがイラク戦争の破綻、アフガンの泥沼化は明らかだ。古くは、朝鮮戦争で核使用を提案したマッカーサーが解任され、ベトナム戦争も失敗であった。

沖縄は、日本の縮図。自主・自立の対話外交と専守防衛が基本で、県内・県外より国外が望ましい。小沢一郎は、先に日本の安全保障には、アメリカの第七艦隊だけでよいと言った。寺島実郎(日本総研会長)は、日米関係の再設計が普天間決着に必要と述べている。

歴史という時間の流れから、次の時代を見る視点が大切だ。この提案は、外交・安全保障で、日米が協力関係を進展させる道にならないだろうか。



04. 2010年5月05日 15:25:47: dlp5rHUhkk
 投稿に感動しました。この混乱が重要なのです。国民全員で考えるのです。沖縄県民の苦労を全国民のこととして。

国民一人一人が沖縄のこと基地のこと真剣に考えて鳩山首相を支援しよう。今までどの首相も避けてきた問題に正面から取り組んでいることが理解できます。少しでも前進されることを願うものです。日本は少しずつ自立することです。


05. 2010年5月05日 16:08:57: zZhnBo6j4s
やたらと「国民一人ひとり」を連発している人がいるが…
そもそも、現行案をひっくり返して国民的議論が必要だと言うのであれば、5月結論なんて時間的余裕はなかった。(この点は再三指摘されていた)
仮に5月末までまとめようとするならば、言いだしっぺや与党はそれこそ必死になって調整しまくらなければならなかったはずである。
誰がそれをやりました?少なくても鳩山はやってないぞ?だから批判されているんですよ?(歌舞伎・演劇・食事会と遊ぶのにはご熱心だったようですがw)
軽々しく「国民一人ひとりが〜」などという責任転嫁はお笑い種である

本当に県外移設を目指すのならば、当初から「5月末合意」は困難なのは明らかで、「まずは国内論議と対策の見直しをするための時間が欲しい」、そう米と調整し、国内に説明すれば、ここまで大事にはなっていない。
事をややこやしくしたのは、明らかに鳩山・民主党の責任である


06. 2010年5月05日 17:26:39: sSZxDHpn3A
>事をややこやしくしたのは、明らかに鳩山・民主党の責任である

ややこしくしてなんかいないよ。いままでは民意を無視して問題に蓋をしていただけ!
その蓋を開けたのが鳩山首相。


07. 2010年5月05日 17:38:01: zZhnBo6j4s
>06
ナルホド、確かに全くややこやしいことにはなってないね

辺野古移転はジミントーが強引に推し進めた話だから、議会や住民は全く無視して行われた話だし、鳩山の沖縄訪問でも何もトラブルがなかったわけだ。
ナルホド、ナルホド


08. 2010年5月05日 17:38:21: sSZxDHpn3A
追記

>本当に県外移設を目指すのならば、当初から「5月末合意」は困難なのは明らかで、「まずは国内論議と対策の見直しをするための時間が欲しい」、そう米と調整し、国内に説明すれば、ここまで大事にはなっていない。

期限を切らなかったら問題を先送りするだけで、沖縄住民の総意ははっきりしなかっただろうね?それこそ普天間基地住民と辺野古住民の苦悩が続くだけ!


09. 2010年5月05日 17:39:15: fw9o4dUB4c
 全く共感できる。本当の敵を見失ってはいけない。沖縄で闘われている方々にはただただ頭が下がります。

10. 2010年5月05日 17:44:06: yCEKxnDidw
>05. 2010年5月05日 16:08:57: zZhnBo6j4s
甘いな、アメリカだけ交渉すれば済む話じゃないじゃないか。自民党は14年間も何もできなかったんだよ。

できるものなら、現行案をやってみたらいいじゃないか?
石破茂か?こいつ口先だけだろ?
谷垣禎一か?
麻生太郎か?
舛添要一か?
渡辺喜美か?

沖縄を訪問して、説得できる度胸のある人間がいるのか?
自民党やみんなの党や、しょんべん新党にできるんですか?


11. 2010年5月05日 18:21:27: zZhnBo6j4s
>8
んじゃ今の鳩山の態度は先送りじゃないんですか?前言撤回じゃないんですか?
沖縄だけじゃ事足りず、徳之島まで巻き込んだ騒動にしているんじゃないんですか?
完全移設を目指しますが、それにはどのぐらい時間がかかりますよ。その間どうしますか?このぐらいの目算を立てずに虚言だけを吐くようじゃ、どっちがより相手を愚弄していることになるでしょうね?>>10
そうだよ、米だけじゃなくて地元住民やら県外移設だというなら移設先の地域との調整も必要だよね。少なくとも半年ぐらいでどうこうなるような問題じゃない。(だからそう書いているでしょ…)
政権交代がなって、せっかく問題提起がやりやすい状況になったのに、完璧に手順を踏み違えてしっちゃかめっちゃかになっていることを非難しとるんですが?
問題提起だけじゃ評価対象にはならんですよ(それこそ口だけならなんとでも言える)

12. 2010年5月05日 18:44:16: sSZxDHpn3A
>沖縄だけじゃ事足りず、徳之島まで巻き込んだ騒動

問題を大きくしてから米国にボールを返したほうがいいんでね?
米国と交渉するには一応同盟国日本の首相として米国に協力をしたスタンスも必要。

>問題提起だけじゃ評価対象にはならんですよ

評価してすむ問題ではない。


13. 2010年5月05日 19:37:48: zZhnBo6j4s
>12
>問題を大きくしてから米国にボールを返したほうがいいんでね?
 大きくする方向性が違うでしょ
 第一、米側にボールを返したら、「国外・県外なんて論外。ウチは現行案ね」としか言わないよ?環境アセスもやって議会で承認されているんでしょ?って
(実際そう言われているし)
 防衛上の問題だなんだと言っても、つまるところは日本国内の問題なんで、それを相手側に振るなんて失礼だし無責任するぎと思いませんか?(多分相手にされなくなるよ。今もそれに近いけれど)
 そもそも、「県外」なのか「国外」なのか、それとも現行案なのか?日本の方針はどこにあるのか?
 この半年、これが定まってこなかったからこじれているのだ。(しかも、それぞれが勝手なことを口走っている)
 ならば、日本国内でキチンと議論を尽くしたうえでの結論を出そうとしたら時間は当然かかる。
 だからもう少し前に、米に「5月末までは到底無理だ。申し訳ないが国内の結論が出てから再交渉させて欲しい」と言うしかなかったのに、それを何も考えないで「出来る!」と大見得切るからこうなっているのでしょ?
 福島が今更のように言い出していますけれど、まさに今更

>評価してすむ問題ではない。
 なら、その終着点はどこにあります?どうしたらそこに行き着けます?それにはどのぐらい時間がかかります?その間はどうやってしのぎます?
 そもそも、経緯や結果を評価する事により、批判や新たな提案ってできるはずなんだが、ここで擁護している方々は、何やら分からん鳩山の「思い」とやらだけをもって、勝手に忖度して評価する傾向が強すぎて、それで自縄自縛に陥っているようにしか見えんですわ


14. 2010年5月05日 19:52:14: gHq2Q7kllI
鳩山首相の一見支離滅裂な言動は他の何か重大な事態を隠す為のブラフではないか?
もし米軍が自発的にグアム・マリアナへの撤退を言い出す事態が発生したら・・・・
それも経済的理由で・・・・
今の世の中何が起きるか分らない
物事の途中でぐだぐだ言っても後になれば馬鹿丸出しということがいくらでもある

15. 2010年5月05日 19:55:45: JWLoyoulTs

少し古い記事ですが、2010年2月6日(土)「しんぶん赤旗」によると、

『鳩山由紀夫首相は、衆参両院での日本共産党の志位和夫委員長や市田忠義書記局長の米海兵隊普天間基地撤去の要求に、「侵略に対する抑止力」であり「代替なき返還は不可能」だと、「移設条件付き」返還に固執する態度を明らかにしました。とりわけ首相が米海兵隊を「侵略力」ではなく「抑止力」と断言したのは重大です。』とあります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-06/2010020601_04_1.html

首相の思いは2月時点から変わっていなかったてこと?
「自然への冒涜・・」発言等は単にリップサービス?
ワカラナイ。 鳩山さんを応援しているけど、今、心が少しグラリと・・でも、首相に米国を説得して頂かなくてはならないので、せっせと政府にメール攻勢をかけてみます。


16. 2010年5月05日 20:05:34: DOWhDu0nuw
14さんが書かれているように、鳩山首相の言動は支離滅裂で、しかし、支離滅裂すぎるが故に、かえって、「何かあるのでは?」とも考えさせられますね。

昨日の会見の一方で、服装は、基地反対運動のイメージカラーの黄色で、仲井真知事が「総理の腹案があるだろうと期待が高い」と促すと、鳩山首相は「必ずそのように致します」と述べたとのこと。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/20100504_6251/

とにかく不思議系な首相ですし、周辺にも変な勢力がいると思われるので、何も出てこないこともあるかも知れませんが、とりあえず、まだ「腹案」の正体を明らかにしていないわけですから、この後どうなっていくのかを見守ろうと思います。


17. 2010年5月05日 20:28:00: hJCFNp8WVE
>13

まったく意味のない発言だが、一つだけ勘違いされているので。

>防衛上の問題だなんだと言っても、つまるところは日本国内の問題なんで、それを相手側に振るなんて失礼だし無責任するぎと思いませんか?(多分相手にされなくなるよ。今もそれに近いけれど)

↓鳩山内閣の現職閣僚の元政策秘書、ドラえもんこと松田光世さんのツイッター

米国で日米関係を切り盛りしてきたのは、ナイ教授ら知日派の「重鎮」たちで、政権内で交渉実務に当たるカート・キャンベルらジャパンハンドラーは、下っ端です。下っ端の片言節句に振り回されているだけのマスコミは、loopy事件のあと、なぜキャンベルが飛んできて、火消しに追われたかも伝えず。

「loopy」発言をした「政府高官」がキャンベルだと割り出されるのに大して時間はかかりませんでした。外務省高官も彼がそういう陰口を言うのを聞いていたからです。「重鎮」たちは「一国の首相をloopy呼ばわりとはなんだ。君は日米関係を台無しにする気か!」とキャンベルを叱責しました。

慌てたキャンベルは、先週急きょ来日して外務省などを回りました。「交渉のテーブルに着きますから、今回のことは無かったことに(汗)」。まさにお詫び行脚でした。ところが、マスコミは、日本側からどんな案が提示されたかといった的外れの質問だけ。「いい話し合いでした」って、キャンベルお前。

(引用終わり)

13は、まったく米国との関係を理解していない人間。
そして、民主批判者には、こんな風に盲目的に米国を鳩山政権への批判に使おうとする奴が無数にいる。これは本当に危険なこと。
もちろん、大手マスコミもその一つ。同じ穴の狢。
マスコミは、仮にも言論機関のくせに「ルーピー」という言葉が、ジョークであることも理解できていなかった。これでは、バカと言われても仕方ない。

米国は、日本を手放せない。むしろ、米国側は五月解決なんか望んではいない。
鳩山が五月と言ったのは、できるだけ早く沖縄の方々の負担を軽減したかったから。それに向けて努力しただけの話。米国は冷静だ。彼らが問題視するのは、自国の節操のない議員たちだ。
閣僚はいろいろ言っているが、閣僚それぞれに意見があるのは当たり前。だってマスコミの前で話さなかったら「説明責任を果たせ」って叫ばれるしね(笑)
閣僚たちの発言を「混乱」に結びつけたのは、それこそ日本のマスコミ。つまり、この混乱こそが「つまるところ日本国内の問題」だということ。
13の発言はまったくの的外れだ。

米国は待たざるを得ない。この素晴らしい寛容な投稿のように、鳩山は存分に迷うべきだ。沖縄県民のために、日本国民のために。
まぁ、あなたの嫌いな「思い」ってやつですよw


18. 2010年5月05日 21:05:47: zZhnBo6j4s
>17
まぁ、そう思いたいならどうぞどうぞw
そう、米側は冷静よ?相手にしなくなった誰かさんがずっと政権に居るとは考えてないだろうしw(別に陰謀の類ではなく)
5月決着云々のくだりが随分矛盾しているけれどね
米は待てるよ。当たり前のように待てる。別に米側が急いで動かなきゃいけない理由なんてあるかい?動かなきゃいけない理由があるのは日本側なんだが?
それを5月末でと断言したのは誰だっけ?沖縄県民のためを思って今の状況になったのを、理解してくれりゃ良いけどね
閣僚それぞれで意見が違うのは別に良いが、それをペラッペラ外部に喋ってんのは良いのか?どこかの党は野党時代に「内閣不一致だ!」と指導力を問題にしていたような気がするがねぇ?w

19. 2010年5月05日 21:11:59: zH6zmnzLtE
普天間基地国外移設運動を沖縄住民だけでなく、
日本国民全体の総意であるということをアメリカ軍に示そう。
鳩山総理の沖縄への思いをみんなで応援しよう。

20. 2010年5月05日 21:43:56: 1WDYo3ytXE
17さんは大手マスコミとまったく同じ観点で述べられていますね。
これも意見としてあると思いますが、ひとつだけ、貴方は普天間基地の問題をどのように解決したいですか?
旧政権案通りを期待する方もいますが、鳩山首相の沖縄訪問で普天間基地の移転先について沖縄民意が県外であることが実証されたわけです。

21. 2010年5月05日 21:44:47: hJCFNp8WVE
>18

はいはいw そう思っていますともww
ところで、まったく僕の文章を読んでないようでww
何のためにわざわざ「>」までつけて反論してきたかわからない文章ですねw

>5月決着云々のくだりが随分矛盾しているけれどね

んん? 何が矛盾してるの?w
矛盾するのはあなたでしょう?w↓

>多分相手にされなくなるよ。今もそれに近いけれど
>別に米側が急いで動かなきゃいけない理由なんてあるかい

そのとおり。米側は、急いで動けないし、動かない。そして、日本を尊重せざるを得ない。東アジアの最後の足がかりだから。日本を失えば、アメリカはどこにも足を引っ掛けられない。だから、あなたの言ったような「相手にされなくなる」ということは絶対にありえない。もちろん、中間選挙もあるから、強くでる「ポーズ」はするかもしれない。いつものアメリカのポーズですねw
まぁ、キャンベルみたいなことしてたら、こっちが相手したくなくなるけどw

>動かなきゃいけない理由があるのは日本側なんだが?

おおいw
ニュース見てるかい? まぁ、ろくなニュース番組はないけどさw
鳩山は動いてるよw沖縄に行ったし、これから「何度でも沖縄を訪問する」と言ってるよw
徳之島にも行くしね。
これでも動いていないというのですか?w

>5月末でと断言したのは誰だっけ

鳩山由紀夫ですw 知りませんでしたか?w
彼は、今頑張ってますよ。愚直なほど、沖縄県民のことを思って。もし万が一ダメだったときは、改めて批判してあげてくださいw
それは、本当に必要な批判ですので。
しかし、個人的には、五月末の解決より、基地問題の解決だと思いますし、あなたもきっとそうだと思う。
五月末に区切りをつけると鳩山が言ったのは結構だけれど、もっと大切なことはある。でも、別にこれは混乱を巻き起こしてはいないからw
ただ、鳩山が言って、周りの連中が持ち上げているだけ。
米側は、五月末を念頭に置いた発言をしていない。

勘違いされているかもしれないので、一応言っておきますが、僕は、あなたの米側への理解のなさと、閣僚の件で反論しただけ。鳩山の五月決着については、首をひねらざるをえない。
いずれにせよ、辺野古は不可能だろうからね。時間をかけるべきですよ。

>沖縄県民のためを思って今の状況になったのを、理解してくれりゃ良いけどね

これはアメリカのことを言ってるの?
もしそうだとしたら、おそろしく的外れだと思うのだけれど。
「地元住民の了解がないと駄目」と一番強く言っているのは、そもそもアメリカの方だから。
よって、たぶん、アメリカのことではないと思いますww

>どこかの党は野党時代に「内閣不一致だ!」と指導力を問題にしていたような気がするがねぇ?w

気がするだけじゃないすか?ww
反論するとしても、一度書いたことを繰り返したくないのでw


22. 2010年5月05日 22:30:46: 1TPmZ6SuTU
あらゆる前提が崩壊しかかっている。
基地問題を抱える沖縄も本質的な議論ができる環境が生まれた。
あとは単純な答えを導くだけである。
米軍がいないと困ると云うのであれば全国的に置けばいい。
これは抽選でもして決めるしか手はない。
決まれば文句なく受け入れていくだけである。
それじゃ困るといえば米軍にお引取り願うしかない。
いづれも国民が決めることである。
いつまでも沖縄におんぶに抱っこの状況は許されなくなった。
米軍がいやならお引取りを願うことしか道は残っていない。
その先に政治的判断が生まれるだけである。
国民が本気の議論をしていかなければならない状況だけは、確実に近づいている。
沖縄も本土もなくなってよくなったのかもしれない。
沖縄の方々のご苦労は並大抵ではなかったでしょう。

23. 2010年5月06日 03:08:49: ZjPvmdOSrc
>米軍がいないと困ると云うのであれば全国的に置けばいい。

米軍基地は全国にあることすら知らないのか?
関東にも、横田、厚木、横須賀など基地はたくさんあるぞ。

「沖縄に75%の施設が集中してる」ってのは全くのウソで、これは「米軍専用施設」の割合。
自衛隊も兼用してる施設を含めれば、沖縄の負担は23.5%に過ぎない。

「それでも十分多い」という意見は当然出てくるだろうが、地理的要衝なのだから仕方ない。
日本は海洋国家なので「国境」という概念が希薄な人が多いが、国境付近に基地がたくさんあるのは、当たり前なのだ。


24. 2010年5月06日 03:12:26: ZjPvmdOSrc
それから「沖縄におんぶにだっこ」なのではない。
「米軍におんぶにだっこ」なのだ。

米軍に出て行ってほしいのであれば、まず憲法9条を破棄して集団的自衛権の行使を可能にする。
その上で、防衛費を増やす。最低でも今の3〜4倍は必要だろう。

その場合でも、沖縄の基地が減ることはない。
米軍基地が、日本軍の基地に替わるだけだ。
沖縄という場所は、それくらい軍事的に重要な位置にあるのだ。


25. 2010年5月06日 03:20:00: ZjPvmdOSrc
「米軍を追い出して憲法改正、自主防衛」を目指すのか、それとも
「憲法九条を守って、辺野古に基地移設」にするのか
どちらを目指すのかは、国民全体で大いに議論すればいいと思う。

しかし、基地反対派の連中は何故か「憲法改正、自主防衛」と言わない。
むしろ、非武装中立論的なお花畑理論を振りかざす気○○○ばかりである。


26. 2010年5月06日 03:48:35: bFFv0TxGZw
阿修羅さんへ
まずは、ジュネーブ諸条約追加議定書を読んでください。
近隣諸国で締結していない国はありません。
米軍がいなくなっても、非武装地帯なら侵略されないことになります。
(理論上は、です。これを守らず攻めてくる国があればこの条件は崩れます。ただし、その国は国際社会でうまく立ち回ることができなくなるでしょう。)

これを締結していない先進国はアメリカだけです。米軍がいなくなったとき一番脅威となるのは米軍です。アメリカは侵略できるならず者国家だということです。
お花畑に住んでいるのは私ではありません。あなたです。


27. 2010年5月06日 06:26:53: ZjPvmdOSrc
真性のルーピーが現れた(笑)

なにが「非武装地帯なら侵略されない」だアホ(笑)
現実に、今も中国が日本のEEZ海域を堂々と侵略してるじゃないか。

さて、中国軍が台湾に上陸した場合、これは「侵略」か?
中国も台湾も「中国は1つだ」と言ってる。
つまり、言い換えれば、日本の自衛隊が沖縄に上陸したのと理屈の上では変わらないことになる。

非武装中立論者は話になりません。世界の笑いものです。


28. 2010年5月06日 06:37:00: ZjPvmdOSrc
>米軍がいなくなったとき一番脅威となるのは米軍です。

つまり、米軍を追い出すということは、わざわざ脅威を招いているということです。
ああ、いつか来た道。


29. 2010年5月06日 08:12:30: tmZ4KEdq66
沖縄にとっては、米軍基地がある今の状態の方が脅威でしょう。
市民が米兵に暴行されたり、殺されたり、盗みやられたり、米兵による犯罪が後を絶たないですからね。
23、24、27、28の言うことなんか聞かないで、沖縄は日本から独立することをすすめます。そして沖縄独自の軍を持って自衛しましょう。

30. 2010年5月06日 08:28:59: tmZ4KEdq66
まあ上の意見は極論である。真に必要なのは、武力などに訴えるのではない外交戦術を持って、近隣諸国ともアメリカとも対等な外交をしていくことだ。
武力に金をそそぐ暇があったら、外交に頭を使えということだ。軍隊なんぞ、極力ない方がいいのだ。

31. 2010年5月06日 08:30:36: 3ehRvqhil6
@安全保証の問題は素人には判断が難しい。秘密や「関数、変数が多すぎて」。A日本になぜ世界一規模や数が多い在外米軍基地が必要なのか?と以前から疑問があります。もしかして、「日本への抑止」力でしょうか?。B鳩山さんは仮想敵国が今にも侵攻してくるように官僚や軍事評論家に耳元で吹き込まれ、震え上がり慌てて「自民党と米合意」案に近い案へ変節したと見ますが、Cただ、日ごろの持論「最低でも県外」などの発言を貫く可能性もあるでしょう。沖縄県民の意思に殉じた為に首相を「クビ」になれば本望でしょう。D米基地が減りそれで万一侵攻を受ければ、わが国の陸。海。空。の精鋭部隊が全戦線で反撃に出て支えている間に米などの友好国からの支援もありましょう。沖縄の米基地を減らしても防衛は可能ではないでしょうか?[陸、海。空。の装備超近代化は必要。」Eいきなり水爆を撃ち込んでこられたらどうすると言う人もいますが、「脅威。抑止力。アメリカの核の傘。論」戦争が人類を終わらす全面核戦争になるから、可能性は少ないでしょう。そんな脅しは核保有を拡散させるだけです。

32. 2010年5月06日 08:54:26: ZjPvmdOSrc
>>29
>>30
沖縄がもしも独立したら、ますます米軍依存が高まると思いますね。
まず沖縄に駐留する自衛隊は当然ながら撤退しますから、その分防衛力が落ちます。
日本政府からの補助金も打ち切られますから、経済力も落ちます。
経済力が落ちれば、自主防衛など夢のまた夢。
結局、ミクロネシア諸国のように、防衛を100%米国に委ねるしかなくなります。

>軍隊なんぞ、極力ない方がいいのだ。

その言葉は、軍拡路線を続ける中国に言うべきです。
日本は、防衛費を極限まで減らしてます。

結局、あんたら非武装中立馬鹿は現実をまったく見てないのです。
そして護憲を主張しながらナイフで人を刺すんですよ。


33. 2010年5月06日 09:02:15: tmZ4KEdq66
>>32

だから軍縮を中国に言うことも含めて、武力行使する以外の外交を頭を使ってやれというておるのだ。わからんか?
近隣諸国とは仲良くやっていこう、というのがどう考えても最善である。
軍縮を中国に言うのは当たり前のことである。


34. 2010年5月06日 09:20:55: ZjPvmdOSrc
>>33
言うだけで中国が軍縮してくれるなら何の苦労もないよね。
あと北朝鮮もお忘れなく、ね。

頭を使え、と言うが、じゃああんたにはそのアイデアがあるのかい?
言うは易し。机上の空論。だから、お花畑と笑われるんだよ。


35. 2010年5月06日 09:47:09: RjistehH6Q
>>34

実行させるまで言い続けなければならない。
かつての自公政権はこの点でも怠けていた。
さらに沖縄の基地問題では放置同然だった。

あんたも売国奴か? アメリカの事実上植民地状態で、いつまでもいたいのか?
そんで思いやり予算?とやらを大量に、いつまでも貢ぎたいのか?
それで「日本防衛には充てられていない」沖縄の海兵隊を、アメリカがイラクやアフガニスタンで戦争を起こす基地として置いておきたいのか?

>頭を使え、と言うが、じゃああんたにはそのアイデアがあるのかい?
外交のオプションをいくつも考えて作って、それをうまく織り交ぜながら常に外交を続けるのが、政治家とか外交官とかの仕事だ。
時間をかけても、やり遂げなければ、ならないだろう。
なお、植民地状態でなくて、対等な平和友好関係に持っていき、それを保とうとするのは歓迎だ。

なお、
>>31 さんの

Eいきなり水爆を撃ち込んでこられたらどうすると言う人もいますが、「脅威。抑止力。アメリカの核の傘。論」戦争が人類を終わらす全面核戦争になるから、可能性は少ないでしょう。そんな脅しは核保有を拡散させるだけです。

というのはその通りである。そのためにもわざわざ5年ごとにNPT再検討会議をやっているわけだ。

仕事に戻るから、もうこれ以上アホで醜いコメントはつけないでね。


36. 2010年5月06日 09:56:07: ZjPvmdOSrc
>>35
>実行させるまで言い続けなければならない。

言うだけかよ(笑)。で、民主党は言い続けてるの?
民主党が何もやってないのに、よく前政権のことばかり言えるな。

>あんたも売国奴か? アメリカの事実上植民地状態で、いつまでもいたいのか?

だから、何度も言ってるだろ。
「普通の独立国らしくありたいなら、まず憲法九条を撤廃して防衛費を3倍にしろ」と。
私は、改憲&自主防衛に反対してない。


>外交のオプションをいくつも考えて作って、それをうまく織り交ぜながら常に外交を続けるのが、政治家とか外交官とかの仕事だ。

だから、具体策を言えよ。

非武装中立を主張するおまえこそ売国奴だ。
ガチで非武装中立なんかにした日には、「事実上」ではなく、ガチの植民地になるぞ。


37. 2010年5月06日 10:08:57: qEq0VpsHuk
鳩山を責めればいいと言う問題じゃない。なんでも文句つける御仁がいるが、じゃあ、どうしたい?
日本国民全員の問題であり、知恵を出し合い、力を出し合うべきだ。
何故、足を引っ張る?

38. 2010年5月06日 10:35:25: ZjPvmdOSrc
>>37
簡単なことだよ。

日本国民全員が「憲法改正、自主防衛」に賛成すればいいだけの話。

それだけで、普天間といわず日本国内の全ての米軍基地は必要なくなる。

足を引っ張ってるのは、脳みそお花畑の非武装中立論者だ。


39. 2010年5月06日 10:41:43: ZjPvmdOSrc
だいたい、「日本はアメリカの植民地状態」などと主張してる奴が、アメリカから押し付けられた憲法を有り難がってるのがおかしいんだよ。

40. 2010年5月06日 11:23:58: FHVyh15Kso
現状の日米合意に反対の立場であれば、どんな事があっても鳩山総理を支持すべきではないだろうか。
確かに、鳩山総理の普天間問題への対応は、池田香代子氏のブログ記事が的を得ているように、官僚に丸めこまれてしまった感がする。
ただ、メディアに先導されて鳩山総理を潰してしまった場合、誰が何をやるのか。
管直人にそれができるのか?まさか、福島社民党党首が総理になるのか?

辺野古沖の埋め立てや桟橋建設は、事実上不可能な状況で、少なくとも米国側から「強行」はできない。
あくまで、日本側が「提供」しないとはじまらない。だから、米国は官僚機構を通じて「早くしろ」と急かしている。
鳩山総理が総理であるうちは、自民党でもできなかった「強行着工」には手を付けられないだろう。
鳩山総理を失脚させて、次の総理が「鳩山さんが決めた事だから」という理屈で強行させる、これしか手段は無いのではないだろうか。
世論はメディアに乗せられる事なく、鳩山総理を支持する事しか、「県外移設」や「海外移設」への道筋は現状では無いのではないだろうか。


41. 2010年5月06日 11:38:57: yL5mFHmgYY
>39
有用性のあるものはいいに決まってるだろ
あと米軍は日本やアジアの為に居るんじゃないからな?アメリカの国益の為に居るだけだから

あと軍拡の必要なんてないから自衛隊で十分だろ
独自防衛=軍拡が論理的につながらなさすぎる意見が多い

軍事というのは相対的なものだ
全ての要求に答える事が可能な軍事力は所持することは不可能だからね
軍拡したい奴、日本の属国状態を維持したい奴はこの論法を良く使うけどね

独自路線=軍拡の奴で具体的な根拠や数字を見たことが無い
精々GDP何%まで根拠も何も提示せずにねw具体的な話はゼロだから
(民主が政権を取ると日本は終る〜同じで根拠無く煽る)


42. 2010年5月06日 11:57:12: ZjPvmdOSrc
>>41
おまえの屁理屈を援用すると「有用性があれば米軍基地が日本に存在してもいい」ということになる。

自衛隊で十分?十分じゃないから米軍が日本にいるんだろ。
だいたい、中国が日本のEEZ海域で暴れまわってるのに、「抗議」しかできないのに「十分」だなんて馬鹿げている。

>軍拡したい奴、日本の属国状態を維持したい奴

どっちなんだよ?
軍拡しながら日本の属国状態を維持?
矛盾に充ちてるな。


43. 2010年5月06日 12:05:21: yL5mFHmgYY
>>42
> おまえの屁理屈を援用すると「有用性があれば米軍基地が日本に存在してもいい」ということになる。

どうしたたらそんな結論になるか論理的に書いてくれ

それと本文をキチンと読んでから書き込め


44. 2010年5月06日 12:08:37: uvHpoRpiGE
鳩山総理は、辞任には追い込まれない。
沖縄県民の怒りがやがて収められるから。
沖縄にはスマートグリッド構想があるんですよ。
これで沖縄県民は納得するだろう。


45. 2010年5月06日 12:14:56: ZjPvmdOSrc
非武装中立カルト九条信者は普天間の危険性除去など全く考慮になく
テメエのイデオロギーのために普天間を利用してるだけ、ということが良く分かる流れだよね。

本当に普天間のことを考えてるなら、とりあえず辺野古でもどこでもいいから基地を動かして、その後のことはそれから議論すればいいのに、「どこにも基地は作らせない」って言ってるんだから。

どこにも基地を作らせないなら、普天間基地が永久に使われるだけですよ。
憲法改正するなら話は別ですが。


46. 2010年5月06日 12:16:26: ZjPvmdOSrc
ただ1つだけ、非武装中立カルト九条信者どもと私の意見が一致してる点は
鳩山首相は今辞めるべきではないってことだよね。
ぜひ参院選は鳩山&小沢体制でお願いします。

47. 2010年5月06日 12:56:39: CMt33eCcrA
今回の鳩山首相の発言は残念だが、この事だけを取って鳩山政権を否定するには余りにも早計な判断と言わざるおえない、まだ3年ほどの任期がありますし、血税を啜るしか脳の無い吸血蛆虫の掃除をやってもらわんといかんし、何よりも口だけ新米保守連中より100億万倍マシ、だってね日米同盟の危機など煽り鳩山総理を言論で必死に叩くのに、決して米軍基地の誘致活動をしないからね彼らは、少なくとも彼らからみた左翼の人たちは言論や行動をもって反基地活動しているよ。結論私は日本国民として鳩山政権を支持していきたいです。

48. 2010年5月06日 13:16:01: ZjPvmdOSrc
米軍基地の誘致(笑)

ほんとアホだな、基地は沖縄以外じゃ意味ねえっつーてるのに。

てか、鳩山ですら「基地は沖縄に」って言ってしまってるのに、その鳩山を支持するなんざぁ、目出度い奴等だなww

悪い男に引っかかって、友達がみんな忠告してるのに、ムリヤリその男を良い人だと思い込もうとして、あれこれ屁理屈こねて自分を納得させてる馬鹿な女とソックリだよww


49. 2010年5月06日 13:33:41: 0h5OGii8rM
在日米軍基地問題は「日米安保」破棄でなければ解決しないのが分からないのか?誰でも分かりそうなもんだけど。日本はいつになったら「日米安保」を破棄するのだろうか?日本が消滅するときかそれともアメリカが消滅するときか、それともどちらも消滅するときか?

50. 2010年5月06日 13:38:53: mp6fw9MOwA
沖縄の米軍基地が、抑止力になっているとの発想は幻想でしょう。
地球は1つとの発想に立って将来を見据えなければならない状況になっている現状で、世界中の情報が瞬時に集まります。この情報の分析能力を高めた政府を構築すれば、天災・人災にも対処は可能で、抑止力との言葉は不要です。
独立国家が、米国に抑止力を求めることはあり得ません。有るとすれば、米国の隷属国家であると認めた時だけです。
他国の脅威に怯えるのが嫌なら、憲法9条を見直せばよいのです。これが嫌なら、他国の脅威は有り得ないと信じて永世中立国を貫けばよいのです。
この辺を理解している鳩山さんは、敵・味方をだましながら、海外への移設の機運が盛り上がるのを待っているだけです。さもなければ、あれ程落ち着いた態度での対応は不可能です。
米国の知恵ある人は鳩山さんの行動の奥にあるものは何かを察しているようです。
でなければ、世界に影響を及ぼす100人には選ばないでしょう。
複雑な世の中を、加減乗除だけで考えたい人には、鳩山さんが言っていることはぶれていると映るでしょうが、目的を達成するためには色々な手立てが不可避と考えている人にはごく自然に映ります。
検察・メディアの発想は加減乗除の世界だけであり、更に悪いことには、国民はそれ以下のレベルと思い込んでいる事でしょう。

51. 2010年5月06日 13:43:43: PXFhOVN9Rc
鳩山総理殿

5月15日の打ち上げ花火に期待いたします。


52. 2010年5月06日 14:04:38: ZjPvmdOSrc
>>50
>さもなければ、あれ程落ち着いた態度での対応は不可能です。

あれが、落ち着いた態度に見えるのが不思議でなりません。

鳩山は真性のアホです。

もし鳩山がオロオロしてることが結果的に日本人の独立心を目覚めさせるきっかけになったとしても、それは単なる偶然です。

その偶然に賭けたい、と言うのであれば、私はそういう思想までは否定しません。

ですが、鳩山はアホで無能だという認識だけは、正確に持つべきだと思います。

それから、あなたは永世中立国を誤解してます。
スイスには兵役の義務があります。
永世中立国とはあなたの言うような「他国の脅威は有り得ないと信じ」る国家のことではありません。
中立と、非武装中立は全く違います。
非武装中立はファンタジーです。現実的には、ありえません。


53. 2010年5月06日 14:33:16: lmYwwsJwfI
52さんのおっしゃるとおり、鳩山さんはこのごろ顔つきまで変わってきましたね。

わざわざ首相になり苦労されなくてもよいのに、十分すぎるほどのものをすでに持ってらっしゃるのに、マスコミ・官僚・旧勢力のとてつもない圧力にじっと耐えてもくもくと頑張っておられる姿に心を打たれます。 きっと、心の奥底に強い使命感がおありなのだと思います。

私は、心から応援しています。


54. 2010年5月06日 14:36:44: z5uQPVPWWg
>>38
>日本国民全員が「憲法改正、自主防衛」に賛成すればいいだけの話。

ファンタジーと言われようが、馬鹿といわれようが
それだけは真っ平。

>>52
>鳩山はアホで無能だという認識だけは、正確に持つべきだと思います

そういう見方は私はできないし、投稿を読めば分かるように
沖縄県民にあっては尚更でしょう。


55. 2010年5月06日 14:37:55: lmYwwsJwfI
53の投稿をしたものです。

「52さんの」ではなく、「50さんの」に訂正です。


56. 2010年5月06日 14:58:37: ZjPvmdOSrc
50でも52でも、どちらも私なので構いません。

人は、一度自分が信じたものを否定されることを非常に嫌がります。
なので53さんの気持ちは、分からないではありません。

時間が経てば理解できるようになるでしょう。

憲法九条は日本を守ってくれない。
鳩山は「総理失格」というレベルではなく「社会人失格」レベルの大馬鹿。


57. 2010年5月06日 14:59:37: ZjPvmdOSrc
失礼、50は私ではありませんでした。
ちょっと勘違いしてました。すみません。

58. 2010年5月06日 15:16:37: Lxh7su2p7M
池田香代子さんのブログです。「沖縄の肝苦(ちむぐ)りさ 「本土」のガゼル」
http://blog.livedoor.jp/ikedakayoko/archives/cat_50043810.html

59. 2010年5月06日 15:34:59: P5HAurfIN2
「普天間の危険除去」=「基地移転」という公式に縛られると下記の結論しかない。
@ 県内移設 A 県外移設 B 国外移設

だが、X=「普天間の危険除去」と置き、X≠「即時基地移転」という条件を附すと、奇想天外な解がないこともない。


60. 2010年5月06日 15:56:22: uvHpoRpiGE
グアムに基地を移動したいのは、米側らしいという映像見ました。
その映像には民主の国会議員が写ってました。
その国会議員は、軍関係者の上層部から話を聞いたと
言ってました。
それで、なぜこの問題がうまくいかなければ、日米関係にヒビ
が入るのでしょう?

不思議ですね。


61. 2010年5月06日 16:56:05: ZjPvmdOSrc
>>60
米側ってのは、一枚岩なんですか?

日本でも、自民党と民主党と共産党では、言ってることがみんなバラバラなのに。

なんで左巻きって自分に都合のいい情報しか信じないんですかね?


62. 2010年5月06日 17:47:32: Yfxy7ql7SE
>51様

5/15 鳩山首相は花火で打ち上げられるのでしょうか??

いつもいろいろ期待していますが愕然とする結果ばかりになっていつもびっくりしていますが・・・

ところで沖縄の仲間たちで今回鳩山の「迷い」を評価する人なんて誰もいませんよ。辺野古案を強行突破しようとしているのだから


63. 2010年5月06日 18:42:12: tY4U4vu5lc
自公暗黒10年政権は「沖縄基地問題を無視。民主党連立政権だから「沖縄基地問題」を取り上げているんだ。5月末にくぎらないで、「海外移転交渉」を粘り強くすべきだ。これ以外ありえない。鳩山総理も「5月末では解決不可能なので、粘り強く米国と海外移転に向けて交渉します」それでいいのではないのか。中途半端な「基地の一部残す」では、沖縄の人が「かわいそうだ」。米国も今年一杯死かもたないと思うので。そのまま「交渉」すべきだ。

64. 2010年5月06日 18:58:40: eoNsQN7vnk
戦争屋のZjPvmdOSrc君、よっぽどあなたは人を殺したいんですね。
まるで大手マスゴミみたいですね。
まるで武器商人みたいですね。
朝から晩までコメントつけまくってさあ。現実世界でもっと真面目に働けよ。あんたの方が社会人失格だよ。

あんたは元の投稿を読め。
それから>>01も読め。
それから
「私たちは絶望しない…この海を守る夢がある」 - 辺野古浜通信
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/723.html
投稿者 choir 日時 2010 年 5 月 05 日 14:21:20: eSFqFVaIuIMkE
も読め。それぞれ10回ずつ声に出してな。

中国だって、戦争をむやみに仕掛けるほど馬鹿ではないよ。
中国が軍拡を進めるならばそれを批判し、やめさせることだ。中国が戦争を始めれば「いつかきた道」は今度は中国が歩むことになるのだから。いや、アメリカみたいに横暴にやったら、世界から非難ごうごうで、国内の貧しい人々はより苦しい思いをするだろう。戦争なんて多かれ少なかれ自国の国力を浪費するものだ。武力は互いを傷めつける、そしてお上や金持ちなど特別な地位にいるものは守るかもしれないが私ら庶民など守ってくれないのだよ。

ただ、あんたみたいな憲法9条を廃止して、軍備を増強せよというバカな意見がはびこると、中国だって不信感を持つよな。そして日本があんたの言う通りにしたら、ますます中国は、いつか日本が攻撃してくるんじゃないかと不安・不信を増大させる。でもそれで中国が武力行使してきたら、それはあんたみたいなバカ言ってるやつらの責任だぜ。

大切なのは、話し合いや頻繁な平和的交流により、平和で友好的な関係を結び、維持するべく努力することだ。私はできるだけ多くの国と平和で友好的な関係を結べたらと思う。でも日本が軍備を増強したら、離れていくよ。その場合は「いつかきた道」を再び日本が歩むことになる。そんなのまっぴら。

あんたに付き合っているとこっちまでがバカになりそうなので、これ以降のあんたの意見は一切無視し、私は己の考えを深め、貫くことに専念する。こういう頭の固いバカはあんただけでなく、沢山いるので、相手するのはもう時間の無駄だし。私の意見をまとめて政府や国会議員などに陳情しなきゃならないしね。色々腹案もあるし(笑)。長くなるし二度手間だから(資料の貼り付けとか面倒くさいしねー)、こんなところには書かないけどね。あっはっは。

>>60
アメリカだって、無駄に事を荒立てたくないよね。
無駄に事を荒立てたいのは、ZjPvmdOSrc君です(笑)。
まあいくら私に言っても無駄だから、ZjPvmdOSrc君は無駄な書き込みはや・め・よ・う・ね(爆笑)。


65. 2010年5月06日 19:44:13: OuKYeZ8NyE
沖縄や尖閣は中国の一部、琉球王国は独立しよう、米国も沖縄尖閣は欲しい、日本は自国の領土を守れるか?、沖縄の基地を移動した代償はどのようなものか?朝鮮半島の戦い、中国が台湾に侵攻する日は近い?
そんな中で、今の政治は本当に難しい。

66. 2010年5月06日 20:42:22: dCg6al3RfE
日本にとっての抑止力と考えるから話しがヤヤコシクなるのです…笑
海兵隊は、戦争や紛争地域に一番乗りする訓練を積んだ部隊です…日本の抑止力云々よりも、アメリカは東アジアの戦略上の拠点として重宝しています…。

したがって、思いやり予算なんて持っての他であり…その分を沖縄に廻せば良いのです…米軍の落とすお金とダブル効果で沖縄は潤います…で、日本は同盟国のアメリカに貸しを作りつつ、東アジア諸国に一目おかせれば良いのです…迷案?で笑!…。


67. 2010年5月06日 20:47:55: QC8nBBAoSc
首相が迷走して民が右往左往する。
お笑いです。
首相がシッカリしないから支持者もシッカリしていない。
いやあ、その逆です。
「沖縄県民が首相の迷いに好意的。」なら基地が沖縄でもいいではないですか。
鳩山首相のこれまでの行動には全く筋がない。
もうあきれ果ててシンジラレナイ。
コンナ人が首相になるなんて日本の政界には大欠陥があるのではないのですか!!
日本の構造腐敗はもう後戻りできないところまで来たのと違やうかああああああああ!!!!!!!!!



68. 2010年5月06日 21:15:30: pthXgOM2Ic
鳩山首相「場当たり発言、一切ない」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010050600278
 鳩山由紀夫首相は6日午前、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題で、昨年の衆院選前に「最低でも県外(移設)」と
言及するなどした自身のこれまでの発言について、「場当たりの発言は一切していない」と述べた。首相公邸前で記者団が
「すべての発言が場当たり的ではないか」と質問したのに対して答えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100506/plc1005061040000-p5.jpg
 首相は「公約は党の公約。最低でも県外というのは自分自身の発言だ」と重ねて強調。「沖縄の負担軽減、そのための米軍再編の
見直しをしっかり行いたいというのが公約だ」とした上で、「自分自身が首相になった以上、その言葉を実現したいと思って
今日まで政権の中で努力してきた」と語った。 (2010/05/06-11:02)
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100506/plc1005061040000-p2.jpg
普天間問題で首相 「最低でも県外」は「努力したいという思い」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100506/plc1005061040000-n1.htm

69. 2010年5月06日 21:19:13: pthXgOM2Ic
普天間移設 徳之島3町長東京へ [05/06 18:43]
http://www.mbc.co.jp/newsfile/mbc_news_disp.php?ibocd=00170201_20100506
沖縄の普天間基地移設問題で、明日、鳩山総理と会談する予定の、
徳之島の3人の町長が、きょう東京に向けて出発しました。
出発に先立ち、空港では、移設反対派住民らによる壮行会が行われました。
今月4日、鳩山総理は、沖縄を訪問した際、徳之島にも一部負担を求める考えを明らかにしました。
きょう、徳之島空港で行われた壮行会には、およそ1000人の基地移設反対派住民らが集まり、
明日、鳩山総理と会談予定の徳之島・伊仙・天城の3町長を激励しました。
壮行会では、島内、島外から集まったおよそ2万5000人分の反対署名が3町長に手渡され、
それぞれの町長が明日の会談への決意を述べました。
3町長は、明日の午後、伊藤知事や徳田毅衆議院議員らが同席して、
首相官邸で鳩山総理と1時間ほど会談する予定です。

動画
http://www.mbc.co.jp/web-news2/00170201_20100506_300k.asx


70. 2010年5月06日 21:35:44: ZjPvmdOSrc
>>64
まともな議論ができない馬鹿左翼の典型的な書き込みですね。

71. 2010年5月06日 21:59:43: Y5oJIgm5fA
1人殺せば犯罪者。万人殺せば大英雄。

72. 2010年5月06日 22:33:51: x6LYj4Ltvk
然し今回の件でいかに自民党と公明党が売国政党だったがかわかるな。

73. 2010年5月06日 23:40:05: yjJgbGKGT6
人民解放軍に駐留してもらいたそうなバカがいるね。

74. 2010年5月06日 23:40:40: aONjKVgzz5
基地の危険性が問題なんだから、
普天間基地の危険性とともに、
嘉手納基地の危険性も考えないといけないよね。
http://www.town.kadena.okinawa.jp/kadena/base/index.html
F-15なんて墜落しまくってるし。
嘉手納の危険もどうにかしなきゃ。

75. 2010年5月06日 23:50:27: CB67iec78A
>>71
嘗てのチャップリン監督の「殺人狂時代」の最後の方に同じようなせりふがあったな。
・・・・と、「殺人狂」=ZjPvmdOSrc(?)
>>72
全く同感!!

最後に・・・・。
・・・・鳩山さん、しっかりしろ!!


76. 2010年5月06日 23:53:55: yjJgbGKGT6
eoNsQN7vnkの主張:

中国様の軍拡は自衛のためのやむを得ないキレイな軍拡だから日本には脅威ではない。
日本の自主防衛力整備は中国様への脅威。


77. 2010年5月06日 23:54:43: cn7O3zKP9Y
読むのに疲れた! 悪意のある人は他サイトに行って下さい。

建設的なコメントのみを読みたい。ヤフーのコメントみたいな低レベルの者が、

多すぎる。ヒマなんですか???


78. 2010年5月06日 23:59:58: yjJgbGKGT6
>>77
低レベルなコメントってのは、安全保障の現実を理解しないお花畑民主党用語コメントですね。わかります。そんなのを読むのは疲れますよね。

79. 2010年5月07日 00:04:26: BlHsi26tuj
まぁ、でも元々鳩山はどうしたかったんだろうね?
発言を追っかけると、大まかに
 ・日米安保は維持したい。
 ・普天間基地は国外又は県外に移設したい。
って所だったのかな?
 
どう考えても、その結果に向けて戦略的に動いていたとは思えないケド。


80. 2010年5月07日 00:05:14: o7JxMbpxzY
石破氏は、事ある度に

抑止力、脅威論を展開し、米軍基地の重要必要性を述べている。

今や、何処の都道府県も、米軍基地を引き受けたくないと言っている。

石破氏は、鳥取でしたかね、あなたの力で、米軍基地を誘致しては

如何ですか。それが出来るならば、あなたの論を評価しますよ。

まあ出来ないでしょう。それならば、日本に米軍基地は必要ないからと

お引取り頂くしかありません。

もともと、核戦争が勃発すれば、主要都市、米軍基地が、攻撃され

日本は終わりでしょう。

世界唯一の被爆国として、戦争を放棄し、「世界平和」を訴え続ける方が、

安心だと思います。

それでも攻めてくる国があれば、自力で防衛するしかないと割り切るしかない。



81. 2010年5月07日 00:08:11: yjJgbGKGT6
>>80
軍事基地は「誘致」するものではなく、まずは軍事的合理性から配置が決まる。安全保障上、日本の、それも沖縄に米軍基地が必要なのだから、その負担に見合う見返りを沖縄に提供するのが正しい政治。

82. 2010年5月07日 00:14:20: yjJgbGKGT6
国民の「いのちを守る」ためには、自前で持つにせよ同盟国に頼るにせよ、軍事力が必要。「世界平和」「9条」と唱えれば国民を守れるものではない。宗教家ならともかく政治家であるなら、そういう現実を前提とした言動が求められる。

そういった基本的なことも理解できず、しかも大嘘吐きの開き直り野郎など、信用できるわけないではないか。


83. 2010年5月07日 00:14:58: n4HMomsa4k
普天間の問題で沖縄の皆さんは、鳩山総理を大事にして欲しい、

鳩山総理を批判するのは良いとして、なぜ普天間の基地の入り口で
基地の反対デモをしないのか全く理解出来ない。
通常なら、基地の前でデモをすればユーチューブで全世界に流せるし
効果もあるのに、それをしないのはなぜ???。

鳩山総理あるいは現政権に追い風になるのに鳩山を責めるだけでは
本当に撤去して欲しいのかそれとも補償金値上げ闘争なのかと勘違いしてしまいます。



84. 2010年5月07日 00:20:32: yjJgbGKGT6
>>83
普天間基地が2014年には撤去できるところまで行っていたのに、それを鳩山が潰したからだよ。

85. 2010年5月07日 00:44:50: CB67iec78A
yjJgbGKGT6
何なんだこの人は?!

86. 2010年5月07日 00:49:47: yjJgbGKGT6
>>85
せっかく普天間という住宅密集地からの基地撤去が実現するところだったのに、それを鳩山が潰したことはどう思う?

87. 2010年5月07日 01:26:04: CB67iec78A
あなたが勝手にそう思っている事は良く分かります。

88. 2010年5月07日 01:32:47: CB67iec78A
>>87>>86の方に対する書き込み。
ま、外国の軍隊に金を出してまでいてもらっている国には「独立国」を語る資格は無いな。

89. 2010年5月07日 08:07:04: A13TtQ2Nsg
●皆、分かっていないな。鳩山総理は始から県外といっていた。国中が反対しないと国外、県外は実現しないではないか。
国民の声、気運が盛り上がるのを待っている。
マスメディアの偏向報道や情報隠蔽で国民が洗脳されているため苦戦しているように見えるが、これが本当の鳩山戦略なのである。

5月末に「沖縄県外、国外に。これが沖縄県民、国民の総意です」
正に、歴史に残る宰相である。

ロードマップでは、2014年までに米軍はグァムに集約する事になっていた。
北からの脅威に脅かせれる韓国からも、米軍は撤退。
テニアンでは、米軍誘致を議決。
米軍は、地元同意がなければ不可を言い続けている。
米国では、ジュゴンのいる辺野古は環境アセスで問題ありとされている。
自民党は、地元の反対にも係らず強行しようとして14年。暗礁に乗り上げていた。

戦争は大量殺人、無差別殺人、怨嗟、怨念、憎しみ・・・を作り出す。
前線で戦わされるのは将来ある若者である。被爆、死亡、肢体喪失等の危険性。
環境破壊の最たるもの。劣化ウラン弾の使用で、イラクの新生児に見るも無残な奇形児が何人も生まれている。
派遣された自衛隊員の子供にも奇形児が生まれている。また、原因は色々言われているが30人以上死亡している。


喜ぶのは、兵器産業で利益を得る大企業や利権政治屋。それに繋がる、政・官・財・マスメディア・裏社会・・・

言われなき戦争を仕掛けても軍隊を派遣戦争するのは資源略奪、破綻経済の救済他。
9.11事件もそうだ。やられた。やり返せ。自作自演で国民を戦争に駆り立てる。
過去の戦争も検証すれば皆この理論で成立っている。マッチポンプだ。

最近も言われなき戦争に、国際社会で真っ先に賛成したのは、皆様ご存知の売国●泉。検証が急務である。日本が動かなければ、アフガン・イラクの国民が大量に死傷する事は相当防げただろう。非情なものだ。血も涙もない。

戦争前提で考えるのではなく、平和外交で国際社会を創り上げる事が急務。
一にも二にも平和である。戦争からは何も有益なものは生まれない。
鳩山総理の友愛を世界中に広めよう。


90. 2010年5月07日 08:13:21: FfYrDONfcA
普天間移転先で『新提案』!!!
「横須賀」ではどうだろう?
小泉純一郎の小倅「小泉進次カ」が大きな顔をしていられる「横須賀」こそ普天間の移転先として最適ではないか。
自民党も「広報部長」を後押しして『鳩山政権の5月決着』に協力せよ!
これ、真面目な話。

91. 2010年5月07日 10:24:40: vm2kLNOaCY
>>90
横須賀はアメリカ大好きな小泉サンを長年当選させてきた土地柄
なので、きっと米軍基地を喜んで受け入れてくれるでしょう。
普天間の移設先はできるだけ小泉サンの家の近くがいいんじゃない?

92. 2010年5月07日 12:14:52: qpBjCiqR75
沖縄の皆さん、本当の「敵」を見間違ってはいけない!

愚直、真面目一筋の鳩山総理の信念を信じなさい。

小澤氏と鳩山氏はバカでない、バカは我々国民であり、付和雷同せず、しっかりと

見据えなさい。

今に、沖縄の声が全国に広がり、国民運動となるまで、あきらめてはいけません。

「敵」は前政権党、マスコミ、アメリカなのです。間違えても、現、政権ではないのです。

イラン大統領が「原爆を日本に使用したアメリカが核廃絶など笑止千万」と看破したのは、さすがである。

被爆国の日本人が言わなければならないのに、こんな日本です。

政治家、官僚もマスコミも同じ民族同士で、己の利権の為、この国を衰退させているのが、現状です。

織田信長の暗殺以来、日本人は羊の様な民族に遺伝子が組まれ、今日まできているのです。

もし、小澤氏が葬りさられたら、数百年また、同じ繰り返しが始まるのです。

選後60年でなく、数百年の歴史的、民族独立の瞬間がきたのです!


93. 2010年5月07日 13:23:23: aOcgJNx452
今更だが徳之島のヘリ部隊の移転は残念したようだ。残る一部訓練施設の移転の可能性も100%ありえないから、となれば、なんのことはない全面的な沖縄県内移設になる可能性大で、自民党案とどう違うのかと言いたい。政治オンチなきっこや反戦な家づくりや阿修羅の小沢信者達のカルトの妄想では、まだ県外&国外移設の可能性が残っているそうだが、それが単なる妄言でしかないのは言うまでもないだろう。

権謀術数にたけたただの保守政治家をあたかも反米愛国のヒーローのように妄想するきっこや反戦な家づくりや阿修羅の小沢信者は、今や「社民ファシスト」とも呼ぶべき反動的な存在だ。(阿修羅の小沢信者はただのバカだけど)

県外移設の幻想をふりまき、いいように県民世論をふりまわしてきた鳩山らは、沖縄県民を愚弄したと言っても言い過ぎではない。どう抗弁しようとも、結局は自民党案の修正にすぎないのだ。事業仕分けや公務員制度改革や子ども手当にしても、全ては自民党政治のパクリでしかない。しかも、自民党時代より後退したものも多い。それが政権交代の実態だ。一方で、原発政策では自民党より積極的だ。どこが「環境にやさしい政治」なんだと言いたい。

鳩山の沖縄訪問も単なるアリバイ作りのパーフォーマンスにすぎなかった。だから、沖縄から帰ってきた途端、「最低でも県外移設」は公約ではなく個人的な努力目標だったと開き直ったのだろう。これでは選挙のために、沖縄県民の気持を利用したと言われても仕方ないだろう。鳩山は詐欺師であるだけになく、最低限の良心も倫理観もない悪魔なんじゃないのか。彼の「言葉の軽さ」もそう考えれば理解できる。

問題はもう民主党にあるのではない。社民党だ。福島らはなんとしてでも政権に残るべく現実を糊塗することに腐心しているが、少なくとも連立参加によって、「平和的」で「民主主義的」な民主党というイメージ作りに社民党がひと役買ったのは間違いないだろう。普天間問題での民主党の裏切り行為に対して、現地で鳩山政権を批判する声が弱いのも連立に参加している社民党の存在があるのはたしかだろう。

自民党とほとんど変わらない民主党を「自民党よりましな政党」「沖縄県民の期待に添うように努力をしている政党」という幻想をふりまき、問題の本質を隠ぺいした社民党福島らの姿勢は、決して許されるものではない。

【余談】
この場に至ってもなお、「だから、ハトポッポも、沖縄の人たちに謝るのなら、『やっぱり県外は無理でした。ごめんなさい』ってことじゃなくて、『やっぱり5月末までには決められそうもありません。でも必ず皆さんの思いを反映させた解決策を提示しますので、もう少しだけ時間をください』って言うべきだろう。そして、みずほたんの言うように、これは『みんなの問題』なんだから、自民党みたいにナンでもカンでも『政争の具』にしてハトポッポを攻撃する材料にするんじゃなくて、ハトポッポにデマを吹き込んでるヤツラを厳しく監視して、ホントの意味で沖縄の人たちが苦しみから解放されるように応援するのがスジだと思う今日この頃なのだ。」とのうのうと言い放つきっこってお笑い芸人かと思う今日この頃です。


94. 2010年5月07日 14:34:52: ZjPvmdOSrc
>>88
つまり、ミクロネシア諸国は全て独立国ではないと?
ミクロネシア諸国が聞いたら怒るだろうなあ

95. 2010年5月07日 14:40:14: ZjPvmdOSrc
>>90-91
横須賀にはすでに米軍基地(海軍施設ですが)がありますけど??

96. 2010年5月07日 15:05:21: bhaITWxyum
未だに、米軍の駐留が抑止力になっていると思っている人が多くいるのは驚きです。確かに、冷戦時代の旧ソ連に対しての抑止力はそれなりにあったのかもしれません。
本当に抑止力になっているなら「日本人拉致」なんかは起こらないでしょうし、本気で日本や日本人を守る気があるのなら、海兵隊の特殊部隊が北朝鮮へ侵入して拉致された、日本人を救出してこないとおかしいでしょう。
また、韓国に占領されている「竹島」も取り返してくれない、香港や台湾の連中が尖閣列島に上陸した時も米軍は抑止していない。

今の中国も、日本に対して多少ちょっかいを出しても、本気で軍事力を使ってくるとも思えませんし、中国の東シナ海ガス田開発なんかは本来日本の権益を侵す行為ですが、アメリカは日本の為に動いていない。反対に、中国の東シナ海ガス田開発にはアメリカも絡んでいるんでしょう。
抑止力として働いているのは「台湾」ぐらいで、その台湾も中国と一緒にやらないと経済的に成り立たなくなってきています。中国も台湾を経済的に取り込んでしまえば、軍事力を使わなくても「一国」に出来ると考えているでしょう。

米軍にとって日本の基地は、「キャディ付きゴルフ場」や「娯楽施設」、「住宅」など、無料の保養地のようなもの、レイプ、強盗、暴行したって地位協定で本国へ逃げてしまえば、無かったことにしてもらえます。
その上、戦闘や訓練で傷んだ兵器は日本の世界最高レベルの技術で整備して貰える。これらの経費は「思いやり予算」から出ており、米軍にとって最高の場所です。

まあ、北が暴発した時は、ノドンとかテポドンの発射基地に巡航ミサイルを納品、請求書付きで何発か撃ち込んでくれるくらいでしょう。
万が一、中国が日本に対して軍事力を行使してきた時は、「米軍の基地」としての日本を守ろうとはするでしょうが、日本人を守ることはないでしょう。そして、アジアでの前線基地として役に立たなくなったと見ると、ベトナム戦争でのホーチミン陥落後のように、さっさと自分達だけで逃げ出すでしょう。

アメリカの本質を書いたコメント
http://asyura2.com/10/warb4/msg/334.html#c16

北朝鮮でさえ「弾道ミサイル」を持つ時代に、その発射基地を叩く兵器、兵力の保有を認めていない憲法は改正する時期に来ているのかもしれません。ただし、アメリカの軍事衛星の情報は欲しいので、その辺の折り合いをつけることでしょう。


97. 2010年5月07日 16:17:41: F67ggbyx5s
無茶苦茶な前提条件がありすぎるからね
そら苦労すると思う

町村信孝が合意した「日米同盟合意文書」が鳩山の決断の足枷に (世相を斬る あいば達也)
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/809.html
投稿者 純一 日時 2010 年 5 月 07 日 10:34:55: MazZZFZM0AbbM

http://blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/dec012d4a9b1791f80da0d5e2587cf3c

2010年05月07日

2005年に署名された「日米同盟・未来のための変革と再編」と云う条約でも何でもない日米の関係閣僚による合意文書で、日米安保条約が驚くべき変質を遂げていたことを外務省も防衛省も充分に理解していなかったのではないかと思われる節がある。

日米安保条約が極東の安全、延いては日本の安全と米軍基地の駐留及び思いやり予算がバーターでセットになっていると受け取っている国民が多いはずだが、この町村・大野とライス・ラムズフェルドが取り交わした日米同盟の合意文書は、米国の世界戦略に日本も一致協力すると云う、トンデモナイ合意だった事が今さらのように判るのである


98. 2010年5月07日 18:25:47: rUAtNkrcI2
アメリカが現行案が最善とのバカの一つ覚えを繰り返しているのは、鳩山政権に環境問題を理由にどうせ塩害で使い物にはならないことが目に見えているシュワブ沖案などは潰してほしいというナゾかけをしているのであり、他方、鳩山政権の方はアメリカの呑めない案を次々に繰り出してことをややこしくしている、という状況は、日米双方の民主党政権による、前政権の約束などなんでオレたちが責任をとらなくてはならないんだという点での阿吽の呼吸合わせてと見ておくべきでしょう。

99. 2010年5月07日 18:39:08: KnmIfTA5hU
ルーピー鳩山は本気で沖縄県内移設と徳之島案を考えてみたいだな!

海兵隊の「抑止力」など、沖縄にとって今は意味が無いのにね。

ほとんどの海兵隊の派遣先はアフガニスタンやイラク方面なのに

ルーピーは何を血迷っているのか?

やはり、側近の官僚らに、そそのかされた以外思いつかない。

このまま県内移設の現行案に近い案で5月決着など図ろうとしたら国民は完全に民主党を見放すだろう。

世の中の真実を語るブログの代表格の主宰・山崎行太郎氏、植草一秀氏も、普天間移設の最後は「国外移設に決着するしかない」と言い切っている。

もし、現行案に近い沖縄県内移設&徳之島案ならば「鳩山政権の終わり告げる」と仰っている。

悪徳ペンタゴンに魂を売った鳩山君おまえもか!


100. 2010年5月07日 19:24:02: ZjPvmdOSrc
バカ信者どもが考えてる鳩山の人物像が、実在する鳩山の人物像からどんどん乖離してってるのが笑える
人間の空想力、妄想力って、逞しいよなあ・・・ww

鳩山が、そんな権謀術数を使えるようなタマかよww


101. 2010年5月07日 19:25:30: ZjPvmdOSrc
>>99
>山崎行太郎氏、植草一秀氏

こいつらもルーピーじゃないかwww
911も、痴漢事件も、陰謀ですかwww


102. 2010年5月07日 19:35:38: bTxL74xDD6
★首相「公約は負担軽減」 普天間の県外移設断念で説明
・鳩山由紀夫首相は6日朝、沖縄の米軍普天間基地移設を巡り「最低でも県外」としてきた
 自らの発言について「自分自身の発言だ。首相になったら実現したいと思って今日まで
 努力をしてきた。公約は沖縄の負担軽減と米軍再編の見直しだ」と改めて説明した。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E4E2E1E38DE2E4E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL


★鳩山首相、地方議員会合で陳謝=失笑買う場面も
・鳩山由紀夫首相は6日午後、都内のホテルで開かれた民主党地方自治体議員フォーラ
ム全国研修会で、米軍普天間飛行場移設や自身の政治資金問題で批判を浴びていること
を念頭に「いろいろとご迷惑をお掛けしている。申し訳ない」と陳謝した。
 首相は「改革の炎を消してはならない。時計の針を前進させていきたい」と、政権運
営への決意を改めて強調。ただ、「ちゃんと生きてますから」と軽口をたたき、失笑を
買う場面もあった。
 首相退席後の質疑では、地方議員の一人が「(政権への)世間の評価は非常に厳し
い。マニフェスト(政権公約)を目に見える形で実現してほしい」と要望。細野豪志組
織委員長は「何もやっていないわけではないが、ちゃんと伝わっていない」と答え、公
共事業削減や社会保障費拡充などの実績を訴えていく考えを強調した。

■ソース(時事通信)(2010/05/06-17:20)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010050600727

★米大統領との会談内容説明=首相
・鳩山由紀夫首相は7日、鹿児島県徳之島の3町長との会談で、米軍普天間飛行場
 (沖縄県宜野湾市)の移設問題に関する先月のオバマ米大統領との会談で
 「日米同盟に資するためにも、沖縄の過重な負担を全国で分かち合うことが大事だ。
 大統領としても協力願いたい」と要請したことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010050700656


103. 2010年5月07日 19:39:32: bTxL74xDD6
★“詐欺師”鳩山またパフォーマンス、徳之島住民は怒り爆発

 鳩山政権が米軍普天間飛行場(沖縄県)移設問題の5月末決着に行き詰まり、沈没寸
前の危機に直面している。県外移設を断念し沖縄県民の強い怒りを買ったうえ、鹿児島
県・徳之島へのヘリコプター部隊の一部移設を断念せざるを得なくなったのだ。「最低
でも県外」と豪語してきた首相はアリバイ作りのために7日午後、徳之島の3町長と会
談して移転要請のパフォーマンスを行うが、首相のメンツに振り回される徳之島住民ら
も怒りを爆発させている。

 徳之島へのヘリコプター部隊の一部移設を断念せざるを得なくなったのは、普天間の
ヘリ部隊と沖縄駐留の地上部隊の一体的な運用という軍事的な側面を当初からほとんど
考慮しないまま徳之島案に飛びついたためだ。
 実際、普天間移設の本質はヘリ部隊と滑走路、隊員の兵舎など生活基盤、整備場など
付帯施設をどこに確保するかにかかっている。いわば大規模な引っ越しであり、一時的
に使用する短期合宿のような訓練移転とは全く異なる。しかし首相は4日に沖縄県を訪
れた際、部隊移設か訓練移転かをめぐって「いまここで結論が出ている話ではない」と
明らかにしており、普天間問題の中核を十分に理解、把握しないまま徳之島案に飛び付
いた実態が浮かび上がった。

 それだけに徳之島を地盤とする自民党の徳田毅衆院議員は「徳之島移転案には明確に
反対」としたうえで、こう強調する。
「沖縄の基地負担を軽減したいという思いは(首相と)同じ。だが、そもそも安保と
は、日米同盟とは、なぜ沖縄や徳之島かという議論がないまま、首相のメンツのため
に、なぜ徳之島に押しつけられないといけないのか。なにより徳之島の民意は反対集会
ではっきりしている」
 徳田氏は7日午後に徳之島3町長とともに、首相官邸を訪問。島民約2万人の移設反対
署名を添えて「NO」を突きつけるが、「はっきりと反対の意思表明をすることが目
的だ。徳之島には1%の可能性もない。何度、お願いされても、何度でも断る」と断言。
 さらに、首相が徳之島案を水面下で模索しながら、表向きは「何も決まっていない」
とうそぶき、先月28日に父親の徳田虎雄元衆院議員と面会した際、初めて沖縄の米
ヘリコプター部隊を最大1000人規模で移すか、訓練の一部を移転する機能分散案を
打診したことにも、「サギにあったようなもんだ。被害者だ」と怒りを爆発させた。

 また、昨年の総選挙で「奄美群島振興開発事業予算は削らない」と豪語してきた民主
党が、実際には2010年度予算で3割減、約83億円も減少させた「離島切り捨て」
の動きにも「公約違反」と批判の矛先を向けた。

 鳩山政権のこれまでの対応について、政治評論家の浅川博忠氏は「首相の言葉の軽さ。
それに加え、関係閣僚を含め政府関係者が外部に漏らしてはいけないことをペラペラ
しゃべってしまったのが混乱の要因だ。与党ボケしている」と批判し、こう付け加えた。
 「『次は参院選後まで』とか、小刻みに決着期限を延ばせば今回の二の舞いになる」

 とはいえ、今後はほぼ全面的に、代替施設受け入れを迫られる沖縄県で反発の声が拡
大するのは間違いないだけに、5月末に向け鳩山政権沈没の可能性はますます高まった
と言えそうだ。
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100507/plt1005071205000-n2.htm


104. 2010年5月07日 20:04:44: KnmIfTA5hU
鳩山よ自分の首を自分で絞めているバカいるかよ!

なぜ!5月決着に拘ったの!選挙に勝つ為か!


5月決着も、結局できずに終わり、

ルーピーは、また言い訳をするんだろうね。

「5月決着は公約ではなく、私鳩山の個人的考え、民主党の考えとは違う キリ!」


ポッポ鳩山!さすがという他は無いw

本当に頭にくる!

期待した分、裏切られた反動は100倍!!!!!


105. 2010年5月07日 20:51:32: pCW0mRExqf
初めて、沖縄県民の側に立ってアメリカに物を言った鳩山首相を、日本国民は支持しなければウソだ。そして、すでにかなり多数の国民はそう思っているはずだ。この声を具体的に形に表すべきだ。だれか、そういう国民集会を企画してくれ。

106. 2010年5月07日 21:38:41: ZjPvmdOSrc
>>105
なぜ沖縄県民でもない全国46都道府県の国民が、沖縄県民の立場に立たなければならないのでしょうか?
沖縄県の利害と、日本全体の利害が、必ずしも一致しないことは普通にありえることです。

もっと言えば、あなたは「沖縄県民の立場=基地反対派」と決め付けているようですが、賛成派だって大勢いるんですよ。


107. 2010年5月08日 01:14:58: yjJgbGKGT6
鳩山、そして民主党の連中は軍事知識ゼロのお花畑野郎だね。そんなやつに国政を委ねることはできない。

108. 2010年5月08日 02:13:43: UlkqoKFCWv
どうして右翼は攻撃的なんだろう?
その上中国が攻撃してくるという妄想に囚われている

109. 2010年5月08日 10:30:34: pc5gnuusQg
>>106
たしかに、沖縄県と他の県の立場が一致しないのは当然でしょう。ならば、1.日本に米軍基地は必要だ。2、しかし、我が県には来て欲しくない。3.だから、沖縄県に今までどおり引き受けて欲しい。というのが他県の本音だとすれば、それで、いいのでしょうか。そこが問われているのではないでしょうか。

110. 2010年5月08日 12:51:22: ZjPvmdOSrc
>>108
言うことがコロコロ変わるルーピー鳩山首相に対して「まだ、あっと驚く解決策を秘めてるに違いない」という妄想に囚われてるのは、あなたがたじゃありませんか。

ルーピー鳩山の行動は、沖縄県民の反対の声をアメリカに見せ付けるため、だとか、よくもまあそんな風に都合よく考えられるもんだね。

それじゃまるで、すれ違いざまに目が合っただけで「きっと彼女は僕のことを好きに違いない」と勘違いするストーカーと変わらんよ。


>>109
もっと言えば、あなたは「沖縄県民の立場=基地反対派」と決め付けているようですが、賛成派だって大勢いるんですよ。


111. 2010年5月08日 14:13:45: pc5gnuusQg
>>110
>もっと言えば、あなたは「沖縄県民の立場=基地反対派」と決め付けているようですが、賛成派だって大勢いるんですよ。

たしかに、沖縄にも賛成派がいるのは分かります。割合はわかりませんが。ただ、先日の9万人集会や、県議会が全会一致で県外移設を求めていることからしても、沖縄の大半の人が、基地撤去を求めている事は否定できないと思います。
それと、賛成派がいることは確かですが、沖縄に基地が必要と考え、賛成している理由はいったい何であるのか知りたいです。


112. 2010年5月08日 16:09:29: ZjPvmdOSrc
沖縄には約140万人の人が住んでいます。そのうちの9万人ですから、大半とは言えません。そもそも「9万人集会」と称してますが、かなりの水増しがあるようですし(というか、この手のイベントで水増し発表は常識)。

それから、基地が必要なのは沖縄だけの事情ではなく日本全体の事情ですから、沖縄だけの意見で決めることは絶対にあってはなりません。


113. 2010年5月08日 17:15:56: UlkqoKFCWv
沖縄に賛成派が多いと言う根拠は?
わざわざ負担の大きい米軍基地に賛成している人間がどれだけ居るのか?
沖縄に米軍が居ないと中国に乗っ取られるというのも妄想
黄渦論みたい

114. 2010年5月08日 17:26:35: ZjPvmdOSrc
>沖縄に賛成派が多いと言う根拠は?

例えば。
140万人のうち仮に20%が賛成してたら28万人。
28万人の意見は「無視していいほど少ない」と言いたいのですか?

(沖縄タイムスの世論調査では、もっと多かったと記憶してます)


115. 2010年5月08日 17:31:29: ZjPvmdOSrc
黄渦論とかも意味不明

なぜアナタ達は、日本の政府を信頼してないくせに、中国の政府は無条件で信頼するのですか?

仮に今の中国政府に日本を侵略する意図がないとしても、政変が起こって日本を侵略する意図を持った政権が誕生しないとも限らないでしょ。

絶対にそんなことはありえないと言いながら、日本が憲法を改正するというと、日本を人殺しの国にするつもりか!などと言って発狂する。

逆に聞きたい。日本が憲法を改正したら日本軍が外国を侵略して外国人を殺すと本気で思ってるのか?
YESかNOで答えろ。


116. 2010年5月08日 20:08:50: yjJgbGKGT6
基地の是非云々が問題なのではなく、鳩山ができもしないことをできると言っていて、できないことがわかっても開き直っているという政治姿勢が批判されているんだよ。

117. 2010年5月09日 19:12:54: J0o6rialnc
沖縄のTV見ました。
これだけ心を痛める鳩山総理に、「良心は有るのか」とか先生とTVに出た子供たちまで「鳩山総理大嫌い」と言う声。
鳩山総理に3市長が会う時、「騙されるなよ」と言う声などを聞くに至っては、私は今までに自民党が押し付けてきた沖縄の痛みを思い、沖縄をを応援してきましたが、沖縄が、今までの自民党の押し付けてきた政治の方がが良いと言うのならのなら、今のままで手をつけるべきではないのだろうと言う思いに至った。
沖縄の人達は、鳩山氏を攻めて、退陣させ、民主党を解散させたいのか?
それが望みだったのか。
それは以前の自民党政権に戻りたいと言う事なのか。
今民主党の谷岡氏がアメリカへ行っている。
鳩山総理の依頼で何とかしようと動いているのだと思うが、それで何とか成るものでもないかもしれないが・・・。
もうむしろ今のままの方が沖縄の人達には良いのかもしれない。
私は日本に基地がこれほど多くある事自体に反対である。
アメリカは世界147カ国に軍隊を駐留させている。
そのうち1万人以上の兵を駐留させているのは3カ国だけだそうです。
ドイツに54000人以上。
日本に51000人以上
韓国26000人以上
あとイタリアとイギリスに9000人台。
その他の国は50人ほどだと言う。
ドイツと日本は第2次世界大戦の敗戦国だ。
何が核抑止力なのか。
アメリカがドイツと日本を守る為に世界でたった2カ国だけ5万人以上の軍隊を置いているというのか。
敗戦国といっても、もう65年もたったのに。
しかもその負担割合は日本74.5%
ドイツ32.6%
韓国40。0%
この小さな国からアメリカはどれだけ搾取すれば満足なのか。
私は核抑止力などではなく、属国にしていると思っている。
だから沖縄にどうしても軍隊を置かなくてはならない理由など無いと思っている。
でも沖縄が、皆では鳩山総理をこき下ろし、力が弱まれば核抑止力だと言わざるを得なくなる。
これだけの声をアメリカが知らないわけが無いではないか。
総理を責めてどうする。
何しろ参議院選挙前の今、日本中の自民党政権に戻したくて仕方がないメディアが鳩山総理を退陣に追い込もうと必死なのだから。
民主党政権を潰して又再び自民党政権に戻る為に必死なのだから。
そのメディアに助けを頼む沖縄は、もう以前のままにしておく方がいいのかもしれない。
これから二度と誰も沖縄の基地については何も言わない方が良いだろう。
鳩山氏も沖縄の基地を国外になどの声を上げなければ良かったのかもしれないと今は思っている。



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