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米軍の主要部隊沖縄県外・国外移転は論外だ。
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/897.html
投稿者 暴論有理 日時 2010 年 5 月 09 日 01:55:27: Lhw6YrhSkkinE
 


鳩山政権が沖縄米軍基地問題で、左右から挟撃されている。国是としての日米安保下の専守防衛を主とした基本戦略からの逸脱が許されないにもかかわらず、自ら招いた政治危機だ。

民主政権発足以来、従来の日本の東シナ海における基本戦略継続が徐々に相対化され、力を失い、左右両勢力ともに沖縄海兵隊主要部隊の海外移転を主張する声が高まっている。

しかし、主要部隊をグアムに移すというのと、一部部隊を移すのでは天と地ほどの差がある。
グアム全面移転を言っている者たちには、政治的バイアスや願望が入っているのではないか。
普天間基地問題を米軍県外全面退去に摩り替える輩の次なる狙いは、米軍の日本退去か。それこそ自主独立路線の右翼と左翼の結託だ。あるいはネット右翼と狂信的民主党支持者の結託ともいえるか。

完全非武装論者の方々にここで申すことはない。それはそれで論理と態度が一貫しているからだ。

しかし、沖縄基地問題に関して、左翼の論理が民主党支持者にいつの間にか、自主独立論とか反アメリカ覇権論の形を借りて忍び込んでいることを認識してほしい。それが陰謀論に色づけされていることも多いが、有事には最前線になりうる沖縄基地問題を、それを根拠に軽々論じていいのだろうか。陰謀論者もグアム移転には裏がないと見るか。自民の沖縄押し付け基地政策同様、本土人の無責任さを感じる。

仮に全米軍を県外移転させて、有事になった場合、本土人は本気で沖縄防衛を出来ると思っているのか。ネットで相手の国へ抗議するか。
どうせ、東京の中央は大和の水上特攻みたいにポーズだけはとるだろうが、中国が日本のGDPを抜こうという時期に、どうして戦後ずっと波風立たずにいた東シナ海にわざわざ抑止力の空白地帯を作り東アジアの安全保障戦略の根幹まで変えよというのだ。

期待を裏切るようで恐縮だが、小生は長年の反自民だ。民主政権にはそれなりの期待もある。だが、安全保障は国内のポリティカルゲームのコマとするべきものじゃない。
沖縄の基地問題は喫緊に解決が必要で、可能な限り沖縄県民の負担は減らさなければならない。しかし、同時に沖縄の抑止力は絶対に必要である。それは一部米軍基地の県外移転でも維持されうるし、編成と戦略により強化しうる。しかし、中東と並ぶ最危険地域東アジアにある沖縄の米軍の主要部隊県外・国外移転は論外だ。

自民の利権がらみの米軍基地政策は沖縄の普天間問題をこじらせる原因を作ったが、民主政権もその対応で安全保障政策の定見の無さ、無能さが露呈したといわざるを得ない。

今回の鳩山政権の窮状も、現実的安全保障をないがしろにし、左右の非現実的沖縄基地政策論に踊らされ自ら陥った罠だ。

 

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コメント
 
01. 2010年5月09日 02:30:54: rb8GOmLECA
そもそもアメリカが自国の国益以外で戦闘するはずもなく。現時点であれ、日本が他国と戦争状態に入ったら、アメリカは知らんぷりに決まっている。

02. 2010年5月09日 03:16:26: 1XKOT08NkY
>国是としての日米安保下の専守防衛を主とした基本戦略からの逸脱が許されない
日本はアメリカの属国という前提で、論理を進めているのですね?

>民主政権もその対応で安全保障政策の定見の無さ、無能さが露呈したといわざるを得ない。
まだ結論が出ていないにも関わらず、こう決めつけるのはどうかと思います。


03. 2010年5月09日 03:30:21: o2nHZcL3WU
嘉手納基地と普天間基地をごっちゃにして、ごまかしているようにしか聞こえない。今のところは嘉手納の話はメインになってないでしょ。
ていうか、戦後の安全保障についてオブラートに包んでごまかしてきたあなたのしわ寄せが沖縄によってんでしょ。いまごろわかったような口きいていいご身分ですね。
あといつから東アジアが最危険地帯になったんですか。どのようなリスクがあるんですか。ひとくくりに「有事」って言うけど、具体的に定義しないと対応ができないんじゃないですか。中国が沖縄の領有権を主張して進駐してくる?あるいは北朝鮮が暴発して核ミサイル発射?それとも宇宙人が侵略してくる?それぞれすべて対応方法は違うんじゃないですか?具体性がなければ大本営と一緒じゃん。
仰る通り、抑止力の空白地帯を作るわけには行かないという理屈はよく分かりますが、いままでずっと安全保障についてごまかして「米軍がいるから大丈夫」って高枕で寝てたのがあなたでしょ。だいたい「東アジアの安全保障戦略」って誰が決めたものなんですか。?国民のコンセンサスはあるんですか?そこんとこをごまかしてるから今の状態なんでしょ。

04. 2010年5月09日 04:16:37: FKLD5wGxok
1、沖縄防衛(中国から?)のために大規模な米軍基地が必要という論理であれば、北海道防衛(ロシアから)のためには沖縄以上の米軍基地が必要なはずですが、あれ?どうして北海道には米軍基地はないのかな?
2、今の焦点は「普天間の海兵隊」の問題であって、全沖縄駐留米軍の移転の話ではないのですから、あなたの論理からでも、普天間の海兵隊の移転先はテニアンでもOKでしょう。

05. 2010年5月09日 08:58:26: aqvqSMGJaA
沖縄に「海兵隊」がいる事が、どうして「抑止力」になるのか説明して下さい。

06. 2010年5月09日 10:15:19: 3SqEAcfiXY
1957年、相馬が原演習場において、米軍のジラード三等特技下士官によって、薬莢拾いにきていた地元の主婦が射殺された事件がありました。
「ヘイ、ママさん」と呼びかけて、近寄ってきたところを撃った事件です。
この兵士が、本国送還時に日本女性と結婚し、ウエディングドレス姿の女性の手を取り、
並んで歩いている新聞写真を今でも鮮明に覚えております。
普天間問題でも米兵による小学生に対する暴行事件が、反対運動の大きな切っ掛けでした。
あれから半世紀以上経っても同じ犠牲を払わなければならないという事に情けなさと怒りを感じます。
しかも、沖縄に国内75%もの基地を押し付けて、普天間の代替地もさらに沖縄とは、断じて許されない事です。
投稿者はー仮に全米軍を県外移転させて、有事になった場合、本土人は本気で沖縄防衛を出来ると思っているのか。ーといっておられますが、仮の話ではなく、沖縄の現状を直視したらいかがですか。

07. 2010年5月09日 10:40:24: WqEIa9tgTE
暴論無理www

安保ボケの典型だ。
既にアメリカに侵略されて、占領されておるのに(それを無視して)、侵略されたら?てなギロンなんて成立しない。


>安全保障は国内のポリティカルゲームのコマとするべきものじゃない。

バカだねww
オマエの視点こそ、井の中の蛙、いや便器の虫だろう。www
「安全保障」とは軍事占領の正当化の言説に過ぎない。
しかも今時、左翼云々と言ってる輩の程度が知れる、というものだ。
 


08. 2010年5月09日 11:02:44: mTCQD5Rrto

>>04
1,今のロシア軍の戦力なら、北海道にいる自衛隊と三沢にいる米空軍
で対処できるから。
2、テニアン移転は米政府が否定している。
>>05
中国が台湾を攻撃した時、24時間以内に台湾に展開できるから。
国内からでは間に合わない。日本が攻撃された時でも早く展開できる。
>>06
貴方は過去の歴史から学ぶべきですな。
フィリピンから米軍が撤退した後、西沙諸島は中国に占領されました。
もし、アメリカが日本から撤退すれば、沖縄や奄美諸島は中国に占領されるでしょう。ついこの間、中国軍の艦船が奄美諸島沖で測量していた海保の船に
当海域は中国の管轄化にある、といって海保の船を追い出しました。
日本の周辺はいつ戦争が始まっても不思議じゃない。
貴方も世界情勢を理解しましょう。

09. 2010年5月09日 11:58:45: aqvqSMGJaA
>08
中国が台湾を攻撃する場合、どの様に行うのですか。
米海兵隊はどの様な戦力投入を行うのですか。
その後の米軍本体の行動は?
台湾政府の要請なしに米海兵隊は出動するのですか?
それらを考えると、24時間以内に台湾に展開できますか?

10. 2010年5月09日 14:02:02: w8lIfe2RrY
ゼネコンは公共事業が減ると困るから、天災に備えてダムを造れ、河川改修をしろ、といろいろ脅して、必要のない公共事業で税金をかすめ取ろうとする。

軍需産業も、防衛予算が減ると困るから、どの国が攻めて来るだの何だのと脅威を根拠もなく煽る。

グアムへの海兵隊移転はアメリカ軍のトランスフォーメーションに基づいている。
巨額な財政赤字を抱え、イラク・アフガン戦争を勝利的に終結できる見込みもなく巨額な戦費にあえぐアメリカは、軍事費の削減を考えている。

アメリカですら、東アジアでの脅威が冷戦時より急速に低下していることを認識し、低下した脅威に冷戦時と同じ軍事力の展開は、アメリカの経済力を弱め、結果として戦争していなくてもアメリカの国力が低下することに気付いている。

そう言う時にいつも現れるのが、アメリカでも同じで新たな脅威論だ。
あげくに、脅威を現実のものであるかのように演出したりもする。

暴論有理氏は、中国が攻めてくると脅威を感じるならエビデンスを提示しろ。
死の商人たちのゆすりたかりは、もうたくさんだ。


11. 2010年5月09日 16:28:53: DxbSl8kU2o
>>10
>グアムへの海兵隊移転はアメリカ軍のトランスフォーメーションに基づいている。
>巨額な財政赤字を抱え、イラク・アフガン戦争を勝利的に終結できる見込みもなく
>巨額な戦費にあえぐアメリカは、軍事費の削減を考えている。

これは全く違うね。トランスフォーメーションは1990年代の改革思想と軍事費削減に基づいている。
イラク戦争の初期において陸軍の投入を少なくして空中戦主体で失敗したので、
この思想は現在どちらかといえば衰勢にある。
イラクやアフガンでの軍の大量投入がその象徴。


12. 2010年5月09日 16:32:21: 2FMOGh4KZh
暴論有理さん。
抑止力の原理を説明してくれよ。
あんたも、うそつき自民公明みんなの党や、うそつき評論家と同じ事を言ってる。
沖縄第3海兵隊がどうやれば抑止力になるの?
アメリカ本土の第1海兵隊、第2海兵隊から離れて、第3海兵隊だけ、沖縄にいて何が出来るの?
そもそも第3海兵隊は沖縄にいて何をやってるの?
イラクアフガンの中継基地なのか?

自民公明みんなの党は、なぜ、今まで、国民に説明してこなかったんだ?
自民公明みんなの党は、いつも隠蔽工作だよな。

自民党の平沢勝栄や評論家の三宅久之が、フィリピンから空軍と海軍が撤退したら南沙諸島が中国に占領されたと言っている。
それじゃ沖縄第3海兵隊はなんで何もしなかったの?
沖縄第3海兵隊は、何の役にも立ってないよ。フィリピンのことは知らん顔か?
東シナ海における基本戦略が重要なんだろ?うそをついてるじゃないか。

それから、なんで、竹島、ガス田、尖閣、北方領土は占領されたの?
自民公明みんなの党時代から沖縄の米軍はいるよ。
自民公明みんなの党が、無断で売り飛ばしたのか?
アメリカ軍何の役にも立たないよ。


13. 2010年5月09日 18:41:53: ekURJ3OO9g
>暴論有理

wwww 強盗が居座って、説教強盗と化してる日米安保の真実には目を背け、ばかりか、その説教を真に受ける馬鹿。www


14. 2010年5月09日 19:07:51: 8IME4JhQLQ
08殿、ロシアがソ連だった時代、北海道には、米軍基地が有ったのだろうか?
北方4島近く根室、サハリンの近く稚内には、自衛隊しか居なかったように思えるが、又、山梨他、米海兵隊が居たが、沖縄に移転した時期には、未だソ連は、
崩壊していなかったし、むしろ当時の中共よりソ連の方が脅威が有ったのでは、
本当に、日本海側には、米軍基地がないね、前戦は、自衛隊で、後方支援としての
米国が有ったのかな?むしろ米軍は、日本を監視する為に、横田、厚木、横須賀
居るのでは?

15. 2010年5月09日 19:34:49: 0MZNp5vGRw
この期に及んで取って付けたような中国脅威論を展開してみたところで、沖縄の人たちを
納得させることなど不可能。たとえ何十年間も政府がそうしてきたように、脅しつけたり札束で殴ったりしても。

16. 2010年5月09日 19:59:33: ekURJ3OO9g
>暴論有理

侵略者=米軍の手先、恥を知れ!


17. 2010年5月09日 22:35:54: ekURJ3OO9g
>暴論有理

どうした?脳天パー、アメリカの手先=売国奴よ、結局はダルマかい?www

オマエがアメリカの手先=売国奴じゃないというなら、日米安保を正面から論じようではないか。


18. 2010年5月09日 22:55:22: jFziea2k1I
>>11
10年前にアメリカがアフガンで戦争初めてタリバンを倒し傀儡政権を樹立したはずだが、ほうブッシュが空中戦主体で失敗したからオバマが増派したのか。

しかし、近代兵器も持たないタリバン兵やアルカイダに今だもって勝つ見込みが立たないんじゃ、テロの標的にされるばかりで、全然抑止力にならないじゃないか。
説明してくれよ。


19. 暴論有理 2010年5月11日 00:05:11: Lhw6YrhSkkinE: XGuXKLizzQ
08以外はみな無責任な仮定に基づいた議論だ。

7,13、16、17はまともに議論する価値なし。
自らの恥を曝しているだけだ。
違う意見を中傷するだけのやつが平和云々する矛盾がわからないか。

すくなくとも戦後の65年の平和が、現行の基地政策の有効性を証明している。

多くのまともな判断力を持った国民も、君らの議論には危険を感じるだろう。

君たちの何人が5年後も同様の論を言うか、きわめて関心がある。


20. 2010年5月11日 00:54:16: DxbSl8kU2o
>>19
阿呆釣って遊ばないでください。

21. 2010年5月11日 17:38:05: axyaGA6V3w
東シナ海の危機。海兵隊は突撃部隊で役割が違う。東シナ海は第7艦隊の役割。沖縄海兵隊が東シナ海の「抑止力」?公称12000でイラク、アフガンに6000名派遣されていて6000しかいない。海兵隊の沖縄での役割は休養と訓練だ。海兵隊がいないせいで東シナ海が侵略されるなどとトボけたことをいうな。尖閣で日中が激突したら米は「介入しない」と公式に回答しているではないか。台湾海峡は海軍、空軍、ミサイルの役割で海兵はせいぜい自国民救出ぐらいしか役割りはない。朝鮮半島は「国連軍」が駐留していてこれまた海兵隊の役割は台湾海峡と同じ。海兵隊が沖縄に「抑止力」のためにいるなどまったくガセねただ。トランスフォーメーショで12000の内8600がグワムに行く計画で米自身が進めていることだ。だいたい海外にいる海兵隊は沖縄だけだ。世界中に突撃するのに米本土から行くのだ。太平洋側はハワイ、グワムを拠点にし展開する計画だ。日本にいるとしても少数の緊急展開準備部隊程度の話しだ。東シナ海抑止など海兵とまったく無関係。ガセネタを流すな。

22. 2010年5月11日 19:16:46: 2gM0r9gzxM
>7,13、16、17はまともに議論する価値なし

ホウwww まともに議論することが出来ないから、だろ?www

>違う意見を中傷するだけ

中傷か?ww オマエ歴史を知った上で、言っておるんだろうな。
日米戦争とは一体何だったのか? 何故の日米戦争だったのか、オマエ言えるのか?


>すくなくとも戦後の65年の平和が、現行の基地政策の有効性を証明している。

wwww 占領下に在ることの証明以外ではあるまい。



23. 2010年5月11日 23:47:32: eX8V1t7ldY
日本が有事のときってどういうときですか?
もし、そのときアメリカは日本を守ってくれるという
保障は必ずありますか?
私は、ないとおもいます。幸にいままで無かったのでしょうね。
でも、自国民がかわいいのは、どこの国もおなじです。まず自分の国
方を救助することでしょう。確かな規定というのはあるのですか?
なにも知らずにアマリカさんがいるから日本が安全だということを
刷り込まれた時代の人は多いとおもいます。
政権交代していろいろなことに覚醒したものの一人です。

真剣に国民みなで沖縄の負担軽減に働きかけている政党を応援
しましょう。またまた狂信的民主党信者、とか教祖小沢とか、民主党工作員とか
騙されやすいB層とか馬鹿の一つ覚えがわきはじめるでしょうなぁ。
民主党応援団には、おりません、そのように品の悪いのは。


24. 2010年5月12日 18:59:53: EY4ZwALTKm
暴論有理へ>。暴論暴発に改題してはいかが?米軍事基地を容認する連中はその根拠として一種のパラノイアのような同じパターンの詭弁を弄している。軍事的に根拠がない。

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