★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK86 > 382.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
プロ野球もすなるビデオ判定によると…
http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/382.html
投稿者 gataro 日時 2010 年 5 月 14 日 20:17:18: KbIx4LOvH6Ccw
 

(回答先: 民主、三宅議員負傷で自民・甘利議員に懲罰動議(読売新聞) 投稿者 gataro 日時 2010 年 5 月 14 日 20:04:17)

互いが交錯して判然としない微妙なクロスプレーの場合、プロ野球ではビデオ映像が判定に用いられる。

三宅雪子衆院議員の転倒シーン
http://www.youtube.com/watch?v=7_OcQzSzvhI&feature=related

このスピードでは、自民のあまり議員が民主の三宅議員を突いたかのようにも見えなくもない。

ではスローで見てみよう。

三宅雪子議員転倒 超スロー再生
http://www.youtube.com/watch?v=LPpY_-fA-v0


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. gataro 2010年5月14日 20:19:37: KbIx4LOvH6Ccw: Gup6leLEA6
訂正:

あまり議員 ⇒ 甘利議員


02. 2010年5月14日 20:29:06: JiuafC5wMQ
あまりに酷いわ,これはあまりや。あまりに醜い姿,世界の恥。

03. 2010年5月14日 21:18:37: DLlLzQBs2w
甘利・・あまり・・おまけ・・あまりの活動は暴行事件ですか

04. 2010年5月14日 21:44:00: U5tL6Zedao
これ、甘利議員は隣の男性(誰?)は明らかに突き飛ばしているけど、三宅議員には触れていないんじゃないか。
まあ男性を突き飛ばしただけでも許せる行為ではないが。

05. 2010年5月14日 21:57:22: Yfxy7ql7SE
>02馬鹿か
このビデオを見て甘利議員は三宅に触ってもいない

そもそもなんで三宅があんな議長に近い場所に居座っているんだ
三宅はただの傍聴人邪魔だ!!!


06. 2010年5月14日 22:03:07: 85QDKsppcI
甘利議員は三宅議員の隣の男性議員を結構な力で突き飛ばしているその反動で玉突き状態で体重の軽い三宅議員がこけたのではないかな。という事は自動車の玉突き事故でも最後尾でぶつかった車が悪いのと同じじゃないのか。

07. 2010年5月14日 22:23:45: dJU2Kzb2jA
三宅は押された男が玉突きとなって倒れたのではない。男が押された方向と三宅が倒れた方向は90度近く異なっている。押された男は三宅に触れたかもしれないが、三宅にぶつかってはいない。押された男が三宅の前によろめくのと、三宅が倒れるのとは若干の時間差があることに注目。

三宅は明らかに自分から転んでいる。男を押した甘利はもちろん責められるべきだが、この事件で追及されるべきは、三宅の当たり屋的詐欺行為だ。


08. 2010年5月14日 22:32:00: pmqJjqyjTw
>>07
君、自分でコケるとして、あそこまで逆エビ状態になると思うか??

09. 2010年5月14日 22:37:29: pmqJjqyjTw
甘利に押された男の足が三宅の足にからまったか膝裏カックン状態になったんだろう。
だけど、きっかけはやはり甘利。

10. 2010年5月14日 22:43:35: w6m1iWoSZ6
甘利に押された奴が踏ん張ったために、それで三宅が倒れたと見る。
いずれにせよ押した奴が悪いのは確実。

11. 2010年5月14日 22:57:57: ZsbzucAvG6
直接やったかどうかは別にして、自民党議員のイライラを端的に表している光景だ。

12. 2010年5月14日 23:02:26: XKaRhUQh0M
男の議員がすぐに振り返ってんだから足が当たったんだろう。もし倒れた事に反応してならワンテンポ遅れてるよ。

13. 2010年5月14日 23:05:15: 3KxMeUmsdw

>>08
どこが逆エビ状態だ?三宅は自分で前に突っ込んだだけじゃないか。

>>09
膝裏カックン状態では前に突っ込むようには倒れない。

>>10
押された奴が踏ん張ると何故三宅が倒れるのだ?

スローモーションでは三宅の自作自演詐欺は明々白々だが、ミンス党盲信者にはそれが見えないようだ。


14. 2010年5月14日 23:11:19: X9EqYD3I0U
色んな所で甘利擁護を必死にしている人達がいますね、自作自演だと騒ぎまくっている。状況はどうだったか分からないが自民党にとっては問題ですね、女性を突き飛ばした甘利議員って相当イメージが悪い、玉突き状態で転んだにしてもカッとなれば相手を突き飛ばす短気で暴力的な甘利議員って印象が付いてしまったでしょう。

15. 2010年5月14日 23:22:05: w6m1iWoSZ6
>>13
右足の靴が脱げている。
おそらく踏んばったときに、足元で何かあったのだ。

これぐらいの観察力もないのか…ネトウヨには…
そんなんだからJA川南なんだよ…


16. 2010年5月14日 23:34:42: R2BlJvvXNE
いやはや国会に当たり屋がいるとは思わんかった。
民主党は恥を知るべきだ。

17. 2010年5月14日 23:44:10: DLlLzQBs2w
これを間接的被害者と呼ぶのだ、原因者が確実に暴行を働いているのだから、やくざでも言い訳しないよ。・・・バカだね甘利・・甘い・甘い・甘利は、甘利利口じゃないね。そんで、結果は傷害事件だから重いよ、さらに女性の体だ、顔も打ったしね、女性の顔は高いよ、それも政治家の顔だ・・・女性は顔が命
 さらに法律的には方法の錯誤・打撃の錯誤と呼ばれる。
例・・相手を傷つける目的で隣の男を突き飛ばしたが、隣の女性が転倒負傷した
   窓ガラスを破る目的で中に居合わせた人にその破片が当たり傷を負わせた
当然損害賠償請求が行える・・ぜひ・・高額賠償を求めるべきでしょう、その立場に応じた金額とその地位ですね・・・皆さんならどの程度の請求を求めますか?

18. 2010年5月15日 00:16:03: ECeRVETEbp
>>15

足元で何かあったとしてもあの方向には絶対倒れない。自分から倒れ込めばハイヒールなどはすぐ脱げる。ビデオに映っていない足元を観察した15は超能力者か。

男を押した甘利は責められるべきだが、懲罰動議にかけられるほどではないだろう。国会で当たり屋を演じた三宅こそ懲罰動議にかけられるべきだ。

まともな観察力のない輩:03、06、08、09、10、12、14、15、17


19. 2010年5月15日 00:43:36: yUN5yHznbg
三宅さんは押されて自分のほうへ背中から突っ込んでくる男性議員を避けようとして前にすり抜けようと机と議事録席の間をとっさに動いたが運悪く男性議員と接触してバランスを崩して転げてしまったというのが見た限りの感想だ。

ビデオを見ればわかるが、彼女は甘利氏と男性議員のちょっとした小競り合いを横(彼女からすると男性議員は背中越しになる)から見ていて怪訝な顔をして、甘利氏が男性議員をどかそうと押すところで自分のところに押し出されたら危ないという判断に入っている。

判断のとおりに危険を回避しようと男性議員がぶつかってくる前に抜けるつもりが、男性議員のほうが早く飛び出してしまったのとこの男性議員が踏ん張って転倒を回避し半身残ったところにすり抜けようとした三宅さんに接触し彼女は勢い余って転倒した。

甘利氏が故意にやったとか、男性議員が誘導するために挑発し三宅さんがそれに乗じた当たり屋という見解は的外れである。
よって判定はケンカ両成敗。
どちらもいい加減にしとけと言いたい。


20. 2010年5月15日 00:46:26: DLlLzQBs2w
     お気の毒だが、言い訳は全く不可能 
自滅党そのものだね、これは高いよ・・今は、各人が自分を守るのに必死なんだから誰も応援してくれないよ。院内暴力は許容されているのかなこの国は。

21. 2010年5月15日 00:47:30: VeQtL7wZQA
そこに谷さんがいればよかったのに。

22. 2010年5月15日 00:54:15: gavZae5KL6
04,05,07、13,16、18君どもはいろいろ御託(詭弁)並べているが、自ら怪我を覚悟であの演技はしないだろう。又、三宅議員の体型や表情から見ても、サッカーで言うシミュレーションする程のスキル(受け身)はないだろうがに。三宅議員は審議会に駆り出され、被害に遭ったと言うべき。民主党執行部よ!議会に於ける女性議員の安全対策を講ぜよ!少数の醜女自滅党と違って、か弱く麗しの女性議員がダントツじゃけいにな。

23. 2010年5月15日 01:00:49: gavZae5KL6
議会は男女混合プロレスバトルロイヤル戦とは違うでよう。
議員の安全対策は万全にな!台湾の議会と一緒くたにしたらいけません。

24. 2010年5月15日 01:05:56: yUN5yHznbg
言い分け?私は動画を見直して冷静に述べてるだけですが?
その証拠にどちらにも非があり、どちらにも不可抗力の結果第三者(三宅さん)に二次被害が及んだのであり、悪いとすれば甘利氏と男性議員であるが状況を見るにどちらも動議を巡って入り乱れて紛糾し興奮している中でどちらが先に手を出した(どかそうと押し出そうとしたのは甘利氏)にせよ、男性議員も腕組みをして立ちはだかるようなしぐさを見せておりこれに甘利氏が過敏に反応したことも見過ごすべきないと言っているのです。
したがって状況を鑑みれば泥仕合になることは間違いなく、双方互いにやり過ぎたと真摯に反省し三宅さんに謝罪をすれば収まる話ではないんでしょうか。
小泉進次郎氏の発言もいただけない。売り言葉に買い言葉で民主党も大人気ない。
私はただたんにそう思っていますが。

25. 2010年5月15日 05:55:31: swQSA4xmhI
まあ突き飛ばした時点で論外だろ
議員の仕事じゃないから

それで女性が怪我をしたのなら尚更
小泉進次郎氏の発言も最悪でしょう


26. 2010年5月15日 06:57:37: bOP6QHeAHU
 自民党が突き飛ばしてくることなんて事前に分かりようがないのに、自作自演なんてできるわけないな。
 映像も、不自然だ不自然だと言われてるが、別に倒れ方は不自然じゃない。わざと前向きに倒れようとしたら、どうしても腕で衝撃を和らげようとする腕立て見たいな形に着地するんだよ。三宅議員のような倒れ方をわざとやるのは、スタントマンでもないと無理。それを突き飛ばしたのを見た瞬間にわざと倒れるなんて、どんなスーパープレーかと。

27. 2010年5月15日 07:02:50: XKaRhUQh0M
24、先も後も甘利しか手出しないだろw
甘利のやった事は立派な暴行、犯罪者だよ。
犯罪行為を追及してんだけど。

28. 2010年5月15日 07:16:17: X9EqYD3I0U
違う動画見てきたけど甘利思いっきり男の議員突き飛ばしてた、それで男の議員が
三宅議員に当たって転倒してた、色々と不自然な加工して自作自演にしようとしている方々がおられるがこれは無理だよ。

29. 2010年5月15日 10:28:32: ThqI1fqkfs
テレビ局は画像を編集してまで三宅議員を貶めています。

http://www.asyura2.com/10/lunchbreak38/msg/270.html

甘利氏は2度ぐらいついて、その後倒れている。

編集画像では、甘利氏が1度ついたようになっている。
その後倒れたので不自然に見える。
その前に強く押しているので三宅氏にあたって倒れたのだろう。

さらに、倒れた三宅氏にキックしている。これも問題だろう。


30. 2010年5月15日 10:33:23: DOWhDu0nuw
>>28さんの仰る動画は↓ですかね?
http://www.youtube.com/watch?v=Qh4lGNK6YIw&feature=related

確かに有形力を行使(=暴行)しているのは甘利だけ。でも、三宅議員が転倒したメカニズムはよく分かりません。ただ、意図的に転倒するのであれば、甘利が男性議員を突いた方向に転倒するはずだから、そういう観点から見ても、意図的な転倒でないことだけは分かります。


31. 2010年5月15日 10:36:02: CMQQksKZ7s

またまた今日も低能団塊ルーピー共のお花畑論満載で超ウケるwwwwwwwwww

だいたい国会での議論、特に強行採決をされるような事柄であれば反対する人間は

どのようなことだろうとするわけだし

ウクライナのロシア軍の話にしろ流血の惨事に発展することすらあるわけだ

甘利が売国民主の泡沫サラリーマン糞チョン議員を押して蛆3K糞フェミババァが転倒したとするこのインシデントに対し、

やれ「甘利が売国民主の泡沫サラリーマン糞チョン議員を押して暴行したのは事実ルピー!!」とかwwwwwwww

「蛆3K糞フェミババァの転倒動画は加工ルピー!!」とか言っちゃってっけどwwwwwwwww

どう考えても売国民主の泡沫サラリーマン糞チョン議員が甘利を邪魔してたわけだし

まともな議論をろくにせず、国民の血税で生き延びる自らの支持母体団体の延命するための法案を強行採決した

売国民主が公明正大な議論を「政治主導」wwwwwと「民意」wwwwを盾にろくすっぽ議論をやってこなかった結果であり、

蛆3K糞フェミババァは低能ルーピー共対策の目くらましのため茶番で倒れこんだわけだwwwwwwwww

テメェ等はさんざ審議拒否してきて採決されればすぐさま「強行採決ルピー!!」とかほざいてた党がコレかよwwwwwwwwwwww

売国民主は

やることなすこと

 詐欺 + 茶番 + 大法螺吹き 

だもんなwwwwwwwwwwwwwww

蛆3K糞フェミババァwwwwww45歳ですることかよwwwwwマジwwwwwwwww


[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
32. 2010年5月15日 11:20:25: DLlLzQBs2w
>31
君のお馬鹿コメントながいね。脳内ぐちゃぐちゃ・・
  甘利のあまりに大きい失敗なんだよ・・・メディア発達現代で証拠を残した行  動はな。  自民の誰かは弁護しているか・・君のお馬鹿頭のみだろ

33. HIMAZIN 2010年5月15日 12:16:19: OVGN3lMPHO62U: KT6lbcp21k
>>31

意味不明の長文コメントを残すのはどう言い繕っても彼の行動をォローできないからでしょう。

動画を甘利議員に対して最大限好意的に見ても彼が男性を突き飛ばしたことが元で三宅議員が倒れているように見える。

また、 >>29 さんのいうように別の動画では2度おしているのがはっきり見えているので本投稿の動画に編集疑惑がでてくる。

まあこの辺をすべて好意的に解釈したとしても甘利議員の言い訳は最悪です。
わざとでなくても一社会人として最低限
「思わずカッとなって手が出てしまったが、怪我を負わせる結果となってしまい大変申し訳ない」
というように言っえばいいのに、自作自演なんて言い出すから
まともな人が読んだら甘利議員に対する印象は悪くなることはあれ、良くなることはありません。

まあ、故意で突き飛ばしたとしたら論外ですが。


34. 2010年5月15日 12:33:22: DLlLzQBs2w
>まあ、故意で突き飛ばしたとしたら論外ですが。
 行動(行為)に過失はありませんよ、情状酌量もできません。行為に対する反省がないのですから。交通事故でも謝るものです。日本人は・アメリカ人は誤りませんよ、裁判で不利になるから。甘利君はやはりアメリカの教育受けていたんですかね。アメリカ人は謝りません。それが、アメリカの文化・日本は謝る文化誤るではありませんよ。自らの行為を自問自答し、足りないところを補う考え=農耕文化ですね。アメリカは、足りないところは奪い取る=騎馬民族文化なんですよ。
騎馬民族はね、略奪の正当性=行為の正当性と自分は悪くない、ひっくり返ったやつが「どんくさい・・Loopy」という思想なんですよ。
 インディアンをあれだけ虐殺し、アメリカを自分の国にしたんですよ。少々の事は平気で悪いことするんです。甘利も同じですね。

35. 2010年5月15日 12:35:49: qPSnHhv6oU
>>31
> また、 >>29 さんのいうように別の動画では2度おしているのがはっきり見えているので本投稿の動画に編集疑惑がでてくる。

同意ですね
29さんの動画だと完全にプッシュしてますね
これは完全に突き飛ばし行為ですね…これで言い訳してるのは余りにも酷いですね
小泉くんも謝った方がいいですね


36. 2010年5月15日 12:46:20: A75hQaVJxA
オレも何度か見たが、同じ映像を見てこうも見方が分かれるということは、
それだけ微妙という事じゃないか?

問題はそれをヤラセだとか自演だとか言う反民主連中の性根だ。坊主憎けりゃ
ナントカって感じで、映像を見る目にすらフィルターがかかってしまうのか。

オレの見解は、既出だが、とりあえず誤っておけば良かったんだよ、甘利氏は。
その場で手を差し伸べるとかすりゃあ美談になったのに。アタマに血が上って
見境が無くなってるものね。

女性議員が倒れて自演だ、民主は汚い、ってねえ。オレは別に民主支持でもないけど
それはあんまりだろう。故意かどうか別に女性が倒れたら手を差し伸べるのが普通だ
と思うんだが。


37. 2010年5月15日 12:46:58: WkSragiUfY
ビデオから3者の動きを時間軸で見てみた。どうやら、三宅議員は男性議員の後ろで机の間を通り抜けようとしたようだが、甘利議員が押し込むのを実際には見ておらず予測もできなかったようだ。進みだしたら行く手を男性議員に阻まれ転倒した。この間0.2秒前後の出来事である。何がなんだかわからないという三宅議員の証言と一致する。
この程度の解析は、テレビ局なら当たり前にできるはずだが、自作自演などというのは論外である。

時間 甘利    男性議員    三宅議員  男性議員の重心水平方向位置
0.12 プッシュ開始      甘利議員を横目で見る -25
0.16 力を入れる 体勢を崩しだす 目線は下向きに変わった -25
0.18 上体が崩れる 議員に隠れて見えない -20
0.2 右手で机を抑えて体を支えようとする -20
0.22 更に上体が崩れる 目線は完全に下向き、進行方向 -20
0.25 プッシュ完了 目線は完全に下向き、進行方向 -20
0.26 上体の建て直し開始 前方に移動開始 -17
0.3 下半身が移動   移動中     -5
0.33 下半身更に移動   移動中      5
0.35 下半身更に移動   上体沈み込み開始 10
0.37       上体前傾開始 10
0.39 下半身移動   倒れこみ進む 15
0.43 後ろに異常を感じてる様子 ひざから崩れると同時に大きく前進 10
0.45 後ろを避けるように逆移動 両手で構えだす 5
0.48 後ろを避けるように逆移動 0
0.52       着地


38. 2010年5月15日 12:54:49: qPSnHhv6oU
ヤラセや自作自演て愚弄してる奴等の感じはこれに似すぎてるな

638 :名無しさん@八周年:2007/06/10(日) 16:57:40 ID:ZyeAJ7x30
そもそも、『プロ市民』『自己責任』なんて言葉は、イラク人質の時に、
現地の情報収集がまったくできない無能政府自民が、「人質が悪いことにしちゃえ」
ってことで、はやらせた言葉。

「イラク人質事件に対する政府、メディアの卑劣な対応を許すな!」 木村元彦氏

 4月9日、イラクでの人質事件が発覚した直後から対策本部が置かれたアンマンの日本大使館を取材した。
一言で言えば連日、悶々としていた。対策本部長の逢沢副大臣の会見での文言が判で押したように毎回同じ
内容−要は政府側は全く情報収集できていないのだった。

 そんな時に"人質の自作自演論"というものが日本で蔓延しているとメールで知人から知らされた。驚いた。
自作自演?バグダッドでもアンマンでも思いも寄らぬ発想だ。なぜそんなものが。早速ウラを取った。

 「日本人3人が拘束とのニュースが入った直後、僕の携帯が鳴り止まなくなったのです」と教えてくれたのは
旧知の政治記者のA氏。かけてきたのは日ごろから可愛がっている自民党の1年生議員3人だった。普段は
横の繋がりが何もない彼らが全く同じことを口にした。
 「Aさん、あの人質事件は奴らの狂言らしいですよ!」

 驚いたAがその情報の出所を質してみるととんでもないことが分かった。二人は外務省からで一人は公安。
お喋りな1年生議員に流して報道関係にリークさせ、それがネットの2ちゃんねるなどに瞬く間に流れた。このこと
を思い出すと今でも怒りで震えて止まらない。ことは国民の人命に関わる一大事である。それを在外の日本人
を守るべき当該役所が被害者を真っ先に狂言者に仕立てあげて世論の攻撃の的にさせてしまう卑劣さ。某局の
報道局長にあるAは言った。「僕は元々保守派の人間ですよ。その僕にしても今回の自作自演の煽動はひどい許せない」。


39. 2010年5月15日 12:57:02: qEN4gy4piw
そもそも甘利議員の審議妨害した初鹿明博議員と三宅雪子議員は衆院内閣委員ではない。傍聴席の椅子に掛けていなければならないのだ。
初鹿議員も三宅議員も議席に詰め寄り審議妨害をしているのは明らかだ。甘利議員は審議を妨害する初鹿議員を排除しただけだ。そばにいた三宅議員は数歩歩んで自爆しただけだ。党の指示だろうが民主の1年生議員は各委員会室に詰め掛けヤジを連発するなどして委員長から再三注意されている。まったく品位のない連中だな。

40. 2010年5月15日 13:02:56: P5HAurfIN2
いい歳こいてカメラが入る時だけ活躍する自民の野郎どもに「暴力はやめよう。」などと説教を垂れてもほとんど効き目が薄い。郵政民営化をいつまでたっても総括出来ず、内輪もめ、離党・分離・野合が絶えない自民に学習能力は期待できない。谷亮子選手が参院に当選したら、谷選手の指導のもと、週一回40歳未満の与党女性議員を集めて武道館で柔道の練習をすればいい。受身の練習を十分やっておけば、万一国会で自民議員の豚凸猛進を食らった場合、たとえ多少パンチラになってもケガは最小限に抑えられる。

41. 2010年5月15日 14:49:52: dKzYWTpBvM
やられや自作自演などといわれるのは、
車いすに乗ったり、懲罰動議などと意味不明なアピールをするからでは。

42. 2010年5月15日 14:54:55: XKaRhUQh0M
39、あんたが言ってることがホントかウソか知らないし、そんなことはその場の仕切ってる人間に座らせろの一言または退場を求めるですむ話で暴行を働いていい理由にはならない。

甘利のやった事は暴行で犯罪行為。

これで終わり。だからこそ、それとは違うところに話を持っていき水掛け論でうやむやにしたい。
水掛けなんて子供の遊び、答えの出ない話に興味なし。勝手にじゃれとけ。あらためて言う、

甘利のやった事は暴行で犯罪行為。

これだけ言っとけば勝てる。勝てないからケチつける理由がコロコロ変わっていくんだよ。ま、仕事でやってんのかな。


43. 2010年5月15日 15:09:46: DI0VlP4P6s
将棋倒しって奴ですね。押した奴が悪いのは当たり前でしょう。

44. 2010年5月16日 01:20:41: gr1COeXExg
自民党甘利明よじたばたするな。みっともないぞ。
甘利明、おまえが悪い。
自民党の甘利議員が突き飛ばしたのがことの発端である事は事実だよ。

イラク人質事件の「じこせきにん」事件と同じだね。
自民公明みんなの党は、人に責任をなすりつける。


45. HIMAZIN 2010年5月17日 23:00:14: OVGN3lMPHO62U: KT6lbcp21k
>>44

>イラク人質事件の「じこせきにん」事件と同じだね。
>自民公明みんなの党は、人に責任をなすりつける。

その通りですね。
ただ問題なのは、尻馬にのるバカが必ずいること。
人として恥ずかしいと少しは思わないのかな。



この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 コメントの2重投稿は禁止です。  URL紹介はタイトル必須
ペンネームの新規作成はこちら←
フォローアップ:

このページに返信するときは、このボタンを押してください。投稿フォームが開きます。

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK86掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK86掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧