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ネトウヨによる言論統制を見つけた
http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/746.html
投稿者 my.test.done 日時 2010 年 5 月 22 日 00:55:58: nh3G/e53Vu8.Q
 

あるSNSの日記を調べたら意見が妙に偏っているように見えるという報告があった
http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/615.html

その原因はネトウヨによる言論統制にあるようにみえる。
それを良く示した例を1つみつけた.

日記を書いた人にお願いしてしらばく日記を全体公開にしてもらっているが、また消えてしまう可能性がある。


要約すると

(1)で最近の口蹄疫のマスゴミやネット上の意見への素朴な疑問を
(mixi newsへのコメントという目立つ場所)で書く。

(2)ネトウヨの脅迫じみた日記等につく

(3)本人は日記の公開をやめてしまう。


普通に考えることが、こうやって禁止されていく
というのがとても良く分かる面白い例です

-----------------
ちょっとした疑問(再公開)
(1) http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1492942359&owner_id=25693645

口蹄疫や今の宮崎県や国の対応もしらないで
それがVIPクォリティ
(2) http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=53252427&comment_count=21&comm_id=44741

公開範囲変えたよ
(3) http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1493062174&owner_id=25693645


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2010年5月22日 00:57:49: EZllZAURr2
(2)ネトウヨの脅迫じみた日記等につく

(2)ネトウヨの脅迫じみたコメントが日記等につく

02. 2010年5月22日 01:01:55: TJ2RvmwiCk
自分が見ていたブログがあったんですが、そこもふと某カルト宗教のことに触れた
直後から荒しが怒涛の如く押し寄せてきて、数ヶ月の間 更新を止めてし待ったことがあります。あの連中の荒し行為に本当にウンザリしますね。

03. 2010年5月22日 01:32:22: DLlLzQBs2w
 それが彼らのお仕事ですから。ボランティアが勝つ時代に変わる角期に起こる些細な事です。一行の真実と100行の嘘。時代は、この識別能力をこの時代の者に問うているのですよ。
 100円の品物を1万円で売る、それを買うか、価値無しと見極められるかの時代なんです。嘘の声は大きい・真実の声は小さい、と昔から決まっています。
 本当の声が大きくなったとき、また、それを悪用する知恵が生まれるのです。
悪貨は良貨を駆逐すると古の昔から言われているようにね。

04. 2010年5月22日 02:09:22: G6LekX7NJM
統制と攻撃(荒らし)とは違うような。

05. 2010年5月22日 09:46:48: AE8ox5XSYM
ネウヨなんて、在特会にいるような軍国老人や20代前半のまだまだ青い
若者(最近はネットの普及によりさらに平均年齢が下がってるかも)
くらいなもんだろ。やつらに話題を提供するために、自民工作員なるもの
が何人かは暗躍しているかもしれんが。
やつらは基本的に時間をもてあましているから、寝たり食ったりする
時間以外はほとんどPCの前で張り込んでいるんだろうね。だから、掲示板等
への書き込み数も多く、人数もめちゃくちゃ多く見える。
だが、日本人全体の中の割合では、ほんのわずかだろうな、ネウヨは。
珍風ちゅう馬鹿な政党が、この前の参院選でボロ負けしたことからも
それはわかる。注意すべきは、ネウヨではなくて、B層と一般的に
呼ばれる者たちだろう。やつらはネットというよりはむしろTVマスゴミに
もろに影響を受ける連中だ。TVマスゴミが馬のことを鹿と読んだら、
B層も鹿と思い込む。卑劣な小泉政権のあの馬鹿勝ちがB層の恐ろしさを
知らせてくれる。

06. 2010年5月22日 10:23:01: jtBDyU1i06
>05 同意

その証拠にyahooニュースでさえ実はネトウヨが思っている程多くない現象を目撃した事があります。

話題のiPADの記事で、記事の流れの中でその記事書いたフリーライターの父親が
「朝日新聞読めないのか」と言っていた。記事の流れで書いていただけで、
ネトウヨがわんさかコメント欄に沸いていました。

ところが、話題のiPADの記事であった為、ネトウヨ発言の評価欄が軒並み
「私はそう思わない」に集中。

逆に「朝日新聞というワードが出ただけでネトウヨ沸いてくるな」
という様なコメには「私もそう思う」に集中。

あ〜なるほど多数を装ってるネトウヨだが、大方の人は煙たいから相手にしいていなくて、
自分の趣味や興味のある記事にまでネトウヨが沸く事にうんざりしてるのかと。

記事に集まってた人達は純粋にiPADに興味があってどうなるあーなると関心のある人達でしかなく、多数派を装っているネトウヨが少数派だと露見。

その記事は単純にiPADの使い勝手や将来性の記事で勿論政治的な記事では全くありませんでした。

これを見て阿修羅等で言われている通り、本当にネトウヨってのは一人で100人分位を装って工作してるのだ確信が持てました。


07. 2010年5月22日 11:17:53: TJ2RvmwiCk
上杉隆がブログを荒らされた時、物凄い数のコメント数だったらしいけど
書き込んでるのは4人ほどだったそうです。

>「以前、ブログで靖国問題のことを書いたら炎上してしまいました。
3日間くらい放置していると、700以上のコメントが付いていたので、
IPアドレスをチェックしてみた。すると、コメントしているのはたったの4人。」

ちきりん「えー、たったの4人!?」

上杉「このことを知って「しょせん、炎上というのはこの程度のことなんだな」と思いましたね。
よく芸能人のブログが炎上することがありますが、炎上とは幻想で、架空そのものです。
1人で400以上のコメントを付けた人に、ブログ上でIPアドレスをさらし
「ありがとうございます。これからもよろしくお願いします」と書いた。
すると次の日から、その人からのコメントはゼロ。逃げてしまったようですね。」

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/27/news008.html


08. 2010年5月22日 11:29:24: fX1TUEtB5w
ネトウヨとレッテル貼りするのは結構だが、
相変わらず薄い根拠で批判するものだ。
あんたらだって工作してるんじゃねーのって言われたら気分悪いだろ?
結局あんたらも相手を理解しようとせずに、
単なるレッテル貼りでB層だー工作だーとか言ってるわけじゃん。

普通に見ててもそう思うのに、
いくらこんなところで声をあげても全く同調は増えないと思うんだが。
あんたらがいくら自民が嫌いで民主が好きでも個人の思想だから仕方ないが、
阿修羅掲示板でのあんたらのやり方は民主支持層以外は理解しない。
それはどっちもどっちとしか思えないからだよ。

ネトウヨと言われる人も確かにいるかもしれない。
でも阿修羅掲示板でのあんたらも俺に言わせれば同じ。
やり方も根拠のない叩きや寄ってたかって罵詈雑言を吐くのも同じ。
だったらあんたらはネトウヨよりまともなのかと考えると
誰だって理解はしないだろ。

B層B層とレッテル貼りしてるあんたらが、
逆に阿修羅住民とレッテル貼りされることもあるわけ。
そんないたちごっこをして何かいいことがあるのか?
あんたらはネトウヨと全く変わらん。
いい加減に下らんことをやめることを勧める。


09. 2010年5月22日 11:48:36: pWeS6pbueA
誠実に物事を議論するのは当然といいたいところだが、
場合によっては悪には悪が必要。

たとえば、ネトウヨなんかは特別だ。
彼らはウソ・デマで撹乱しようとするからだ。

きれいごとで真摯に対応しても勝てるわけがない。

阿修羅とネトウヨを同列に扱う時点ですでに洗脳されている。


10. 2010年5月22日 12:01:56: UouFFeJbZY
阿修羅=ネットルーピーもいるな

11. 2010年5月22日 12:07:50: nRpWQYwqIo
ネット時代は、宗教戦争なんてなくなるんじゃないだろうか。
怪しい団体は、内部から内部告発されるんだから。

ネトウヨと言われる人達の発言は、同じような発言が多くて
、特徴があってすぐにそういう人達だと分かる。
劣化したマスコミ同様、言論統制しているのか、特徴が
全社、各人似ている。
それを理解できないのは、ニュースになんか興味がない人
だろう。


12. 2010年5月22日 12:11:42: nRpWQYwqIo
阿修羅は、なぜ飽きないか?
それは、記事が多種、多様で人気が出る記事の内容が
毎日話題が違うからだろう。

言論統制されれば、多種多様な記事は生まれにくい。
せいぜい、マスコミが流す情報の後追いでしかない。


13. 2010年5月22日 12:12:21: AE8ox5XSYM
>>ネトウヨとレッテル貼りするのは結構だが、
相変わらず薄い根拠で批判するものだ。

俺がネトウヨと思うのは、以下のやつらだな。
@ 政局の話題は好きだが、政策の話は基本興味ない。
A 民主連立政権のやることは全否定。自民党の政策は基本全肯定。
B 公明党は大嫌いとは言ってるが、自民党と10年近く連立を組んでいた
  事実には目をつぶる。
C 中国や韓国という単語に必要以上に反応する。
D マスコミでは朝日と毎日が嫌い、産経や読売には好意的。

他にもありそうだが、今思いつくのはこんなところかな。
ネットでも活躍している小さな政府、自己責任をモットーとする
みんなの党を支持する新自由主義者を俺はネトウヨとは思っていない。
やつらの中には高学歴者や論争が得意なやつもおり、ネトウヨよりも
はっきり言って厄介だと思う。

>>いくらこんなところで声をあげても全く同調は増えないと思うんだが。

これはあんたの言うとおりだ。少なくとも俺は反論できない。
でも、2chのニュー速よりは有意義な掲示板だと思う。
比べる所が悪すぎだが(笑)

>>あんたらがいくら自民が嫌いで民主が好きでも個人の思想だから仕方ないが、
阿修羅掲示板でのあんたらのやり方は民主支持層以外は理解しない。

俺は民主が好きではないが?ネトウヨを批判しただけで民主支持?
それこそレッテル張りと言うんじゃないかね。
自民が嫌いというのは事実だがね。


14. 2010年5月22日 18:45:06: fX1TUEtB5w
あんたら阿修羅支持者は阿修羅は自分の考えに近い記事が集まっていて、
それでいて自分の考えに遠い人間を排除したがるだろ。
早速俺の言葉は洗脳されていると有難いお言葉が返ってくるぐらいだし。

13は民主支持層ではないのか?
みんなの党支持者をネトウヨよりも厄介で自民嫌いという時点で、
与党支持としか思えないんだが。

あんたが阿修羅好きなことはコメントからもわかる。
ただあんたはニュー速よりはいいとか言ってるが、
俺にしてみればニュー速だろうが阿修羅だろうがどんぐりの背比べだな。

俺は数ヶ月阿修羅を見ていて思ったのが、
結局阿修羅支持層って傷の舐め合いにすぎないってこと。
相互理解をしようというスタート地点にあんたらは立っていない。
それよりも相手を潰そうとするコメントばっかりだ。
洗脳?機密費?B層?あらゆる言葉を使って排除するよな。
そういうコメントを見る度にここは2chと変わらない。
右系が2chなら、左系の2chと変わらないと思っただけだったよ。

あんたらが必死に与党を支えようとしている根拠を探そうとしていたんだが、
そういうレッテル貼りをあんたらが続ければ続けるほど、
結局ここにはそういう答えはないんだなって思うようになった。
俺はあんたらみたいに必死に何かを信じようとしているなら、
それには根拠があって信じているんじゃないかって思ったんだ。

でも俺は結局与党を支持するのはこういうことがあるから信じろというものではなく、
与党を支持すれば結果はついてくるんだというあやふやなものばかりを阿修羅の記事で見てきた。
だから阿修羅は2chと変わらないと結論を出すよ。
そして相変わらず双方がレッテル貼りを続けたり
無意味なことはもうやめて阿修羅だけでもそういうレッテル貼りをやめたらいいんじゃないか?


15. 2010年5月22日 18:50:45: M4Hgwfd7SA
ネトウヨがリアルに出ると、在特会・主権回復の会・日護会になる。
まあ、あれだけアホな行動や言動を取れば、仮処分を受けたり、個人や創価学会から訴えられてしまう訳だね。これらの団体は、バックが宗教団体だから、支離滅裂なネット右翼を演じているだけだよ。統一教会や、妙観講、顕正会が資金と人員を提供している。幕屋もいる。

とにかく、これらの自称「行動する保守」団体には関わるな。


16. 2010年5月22日 18:56:19: FK1sTxohq0
>>14
ならここには来るな目障りだ
お前に言いたいのはそれだけだ
しかし2chに帰る気は毛頭ないのだろう
当然だろう
主戦場はここに移ったのだから
官房機密費からなにがしかの金を貰っている以上「仕事」はしなくてはならない
しかし最近の2chの過疎っぷりなら張り付いている意味がない。
要するにBBS界にも「政権交代」起きたと言う事だ
思い出せば前の参議院選直後にも「ザBBS]というネトウヨ掲示板が終了していたな。
最終決戦、ハルマゲドンの日は近い
いい仕事を期待しているぜ

17. 2010年5月22日 19:24:25: fX1TUEtB5w
>>16

2chは書かないし。
俺の書いたことが全くわかってないなぁ。
俺のことを機密費をもらってることにしたがるじゃん。こうやって。
そういうあんたみたいな奴が一番どうしようもないだろ。
下らないことをホントそうやってよく言えるよね。

逆に平野だって機密費を阿修羅投稿者に渡してこういうコメントをさせてる可能性は?
絶対ないとは言い切れないはずだぞ?
そういうあるのかないのかわからない話をあると前提として話進めても無意味だっていってんだ。
一般論だぞ。それをホント馬鹿馬鹿しいコメントでよく返せるよな。
はぁ・・・力が抜けるわ


18. 2010年5月22日 19:34:43: iCxf60flAk
>>08, 14よ、あんたが阿修羅掲示板が嫌いで、いくつかのコメントに
怒り心頭なのはよくわかった。だったら、阿修羅掲示板なんか見ずに
立ち去ればいいんじゃないかな?阿修羅掲示板を見ることを義務付ける
などという馬鹿げた法律もないわけだし。それと、少なくとも俺はあんたと
相互理解したいとは思っていない。相互理解という言葉を聞くと、昔、
俺の通っていた大学にいたラディカル・フェミのばあさんを
思い出すな。相互理解という言葉を何度も口にしていたよ。
自分が相互理解を重視していると言っているわりには、例えば、ドイツの
ネオナチのような跳ね返り者が出てくるのはみんな男のせいだと排他主義全開の
発言をしまくっていて、何だか滑稽だったな(笑)
話がずいぶんとずれてしまったが、俺が言いたいのは、相互理解という
単語を好んで使うのは左系の人間が多いってこと。ひょっとしたら、
あんた、阿修羅掲示板が合っているかもしれんぞ。
最後に、俺は確かに阿修羅掲示板が好きでしばしば覗くね。
でも、別にとりわけ敷居の高い掲示板とは思ってないぞ。
2chに関しては、最近はほとんど覗いてないんでよくわからんが、
ニュー速なんかの特殊な板を除けば、比較的自由に議論できる雰囲気が
あって俺は嫌いではなかったね。

19. 2010年5月22日 19:45:55: VW439Cralw
自分のブログですが

1日のアクセス数が0やら2,3でも誰かが嫌がらせコメントを付けた。

正直言って、驚きました。 
ほとんど誰も読んでいない個人日記みたいなブログでも

嫌がらせが書き込まれる、これには驚いた。


20. 2010年5月22日 19:48:12: VW439Cralw
仕方ないので、コメント禁止にしました。(削除が面倒なので)
(TBはスパムとか要らない物が付くので早々に禁止していました)

21. 2010年5月22日 20:22:28: SEctEA9bas
荒らしと言論統制を一緒にするのはどうなんでしょ。
そもそも、日記を公開して誰でもコメントが自由にできるような状態で、荒らされたから公開を辞めるとかいうのはおかしな話じゃないですか?
それから、ミクシィでかまってもらえないからって、阿修羅にまで来てネトウヨネトウヨといいにくるのはやめたほうがよいのでは?

22. 2010年5月22日 21:56:08: VW439Cralw
>>21
いや、誰かが(政府機関みたいな物が)ネット監視している。
数人しか読まないブログに荒らしってw お笑いでしょう


23. 2010年5月22日 23:11:42: SEctEA9bas
>>22
政府がネットを監視って、民主党はよほど恐ろしい政党ですね。というのは冗談で、数人しか読まないブログに荒らしがこないってw お笑いでしょう
しかもそれを政府が監視とは…早めにブログをやめて休んだ方が良いですよ。

24. 2010年5月23日 00:03:12: VW439Cralw
>>23
官僚は民主党政権と別立てで動いています
特に目立つのが検察

25. 2010年5月23日 03:27:14: fX1TUEtB5w
>>18
立ち去ってほしいのかそれとも勧めてるだけなのかわからんが、
俺はできることなら情報は色んな角度で見たいから、
そういう意味でここも見ることにしてるわけだ。

正しくは相互理解ができるとは思ってないが、
相互理解をしようと努力することは話を交わす掲示板ではお互い必要ということ。
それすらしようと思っていないなら、
あんたは別に人の意見を聞きたいわけじゃなく、
自分の意見だけ述べるとかもしくは同調する人とのみ話をするということだろう。

それ自体は別に構わないとは思うが、
それで自分の意見に同調しない側について批判を行うなら、
相手を理解しようともせずに批判を展開することになるわけだよ。
やっぱりあんたも俺の見てきた阿修羅の人たちと変わらない。

敷居は高くないだろうよ。
あんたみたいな人たちが集まってる掲示板なんだから。
思想は与党寄りで、かつ批判を受け付けず自分の意見と同調する人と会話をしたい人たちなんだから。

別に俺は怒ってるわけではないよ。
ここの掲示板は理想を謳って運営しているのにも関わらず、
内情は絵に描いたもちじゃないかと思ったから言ってるんだよ。

志高く理想をもってやりたいというならば、
簡単に保守系の思想のコメントだからといって洗脳・機密費・B層など
下らないレッテル貼りで一行レスをやめるべきなんだよ。
じゃなかったら掲示板に大層な理想を掲げてほしくないわけ。
あんたらだって書いてて空しくなるようなコメントだってわかってるだろ?


26. 2010年5月23日 04:44:19: KVupSxtwQc
>>25

大筋同意。ただし、デマゴーグ=事実に基づかない情報や感情論の場合は、右派だろうと左派だろうと、与党寄りだろうと野党寄りだろうと、排斥すべきだと思う。デマゴーグは社会にとって危険で害悪だから。

事実に基づく情報や感情論は右派と左派で建設的に議論できるし、議論すべきだと思う。


27. 2010年5月23日 09:47:47: dENLA1hb3M
>>25
やたら噛み付いてくるね、お前。

>>立ち去ってほしいのかそれとも勧めてるだけなのかわからんが、

別にお前のことなんてどうでもいいよ。

>>あんたは別に人の意見を聞きたいわけじゃなく、
自分の意見だけ述べるとかもしくは同調する人とのみ話をするということだろう。

ここは自分と意見の違う人をわざわざ説得する場か?
違うだろ。それに、お前がどんな貴重な意見を述べたわけさ。
阿修羅住人はレッテル張りやお互いに傷をなめあうことしかしない
っていきなり喧嘩をふきかけてきただけだろ。そんな無礼なやつの意見を
聞く耳なんて最初から持ってないね。

>>洗脳・機密費・B層など
下らないレッテル貼りで一行レスをやめるべきなんだよ。

ネトウヨについては>>13で俺の思うことについて書いたわけだが、
お前は読んでくれなかったようだな。
相手を理解しようともせずに批判を展開することになるわけだよ
という言葉をお前にそのまま返す。


28. 2010年5月23日 10:12:32: fX1TUEtB5w
>>27
別にあんたがそう思うならもういいよ。
俺のことどうでもいいといってる割には去れって言ってる矛盾からして、
単なる感情論だろ。
あんたは典型的な阿修羅住民だし、
簡単に説得できるとは思ってないから。
喧嘩と捉えるならそれでもいいわ。きっかけにすればいいのにと思うんだが。

ネトウヨだって同じだよ。何でもかんでもネトウヨという言葉でひとくくりはどうなんだろうね。
あんたの定義に1つでもかかったらネトウヨなら俺もネトウヨだしな。
しかもネトウヨは言論統制する?ひどい言いがかりをされてるわけでな。

結局あんたらの定義も逆方向から見ればなんだかなって感じってことを
理解してほしかったんだが、まぁ簡単にはいかないよね。
ならこれからもそういう言葉を使って掲示板の品位を落としていけばいいと思うよ。
俺の今回の論点はそこしかないんだから。
右とか左とか関係ない話だから受け入れてくれるのを期待したんだがな。


29. 2010年5月23日 17:32:15: KVupSxtwQc
>>28

事実として官房機密費が情報工作活動に流れていることが分かったから、今の阿修羅は自分を含めて被害妄想的なヒステリックになってるとは思う。しかし阿修羅内にて工作活動が無いとも言い切れないのも確か。>>28氏は2ch的に言えば「おまえら落ち着け」と言っている。


30. 2010年5月23日 21:42:52: RyGI4BP5JA
結構結構
酷使様が多数おいでなるということは
いよいよこの阿修羅が在特酷使様達にとって無視できない
存在になった勲章と受け取りましょうよ
ほんの2年以上前なら2chの片隅で「阿修羅?藁www」と歯牙にも掛けられない存在だったはずなのに・・・
しかし今やその「藁BBS]で酷使様達が青筋立てて必死出船
いやーメジャーになったものですねー
目出鯛、目出鯛
ついでに
>>29様 2ch的に言えば「おまえら餅突け」ですよ

31. 2010年5月23日 22:31:23: KVupSxtwQc
>>30

「おまえら餅突け」と最初は書いたんですけど、2ch言語文化を知らない人がいると思ったので、勝手に訳しときました。

それにしても最近短文の煽りが多くて嫌気がさします。あと「w」とか。議論してる時のヒートアップはいいと思うんですけどね。


32. 2010年5月23日 23:26:44: fX1TUEtB5w
>>30
あんたは何を言いたいんだ?
なんか高みの見物をしてるような文章だが、
地上に降りてきて話をしようとしないのか?

33. 2010年5月23日 23:42:04: KVupSxtwQc
>>32

小泉からの日本の政治に対する認識を、良識派右派と見受けられるあなたにお尋ねしたい。デマゴーグ以外の右派の認識が知りたいのです。


34. 2010年5月24日 23:03:38: fX1TUEtB5w
>>33
もしここでそういうことを話したいのなら、
まず漠然とした質問をする前にあなたの立場を説明して頂きたいと思う。
具体的にどういうことを述べてほしいのかもわからない。

35. 2010年5月27日 01:31:33: qtyouoS7TE
どうでもいいから、阿修羅が嫌な奴は、他へ行け。

36. 2010年5月28日 00:07:12: KVupSxtwQc
>>34

私の立場ですが、草の根デモクラシーを支持しています。その意味において私は小沢の国民目線の選挙重視を支持します。政治家は政党派(選挙重視)と既得権益派(インナーサークル)とに分かれますが、政党派を支持しています。

また、私は労働者なので、セーフティ・ネット重視でもあります。小泉はセーフティ・ネットを破壊したと考えております。

また、鳩山・小沢と同じ自主独立派の大アジア主義でもあります。反アメリカ帝国主義であります。

バブル前の経営者・労働者目線の自民党政治は肯定的ですが、バブル後の資本家・外資目線の自民党政治は否定的です。国民目線の政党派の多い民主党を支持しています。

とりあえずこれだけの立場を書きました。


37. 2010年6月13日 20:27:41: KT0QSHOvCQ
2CHは、狂ったように自民援護、民主批判をする。例えば↓
ネトウヨ「日本の資産を増やしたのは自民党だ。」
一般人「しかし、日本の借金増大と官僚主導の政治にしたのは自民党ですよね」
ネトウヨ「それは、民主党のせいだ!!」
一般人「( ゚Д゚)ハァ?」

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