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大谷昭宏氏の「共謀罪を止めた男」の話しを聞いて目から鱗、オザワンと言うのは大した男だ。このエピソードもっと広めようよ。
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/562.html
投稿者 SOBA 日時 2010 年 6 月 15 日 09:35:47: LVbi13XrOLj/s
 

元は、愛、そして生きる 主権者は私たちですBBSへの投稿です。

雑談日記で【必見】緊急シンポ!「嵐の中の⇒嵐の中だった小鳩政権!! 〜ニッポンは何を守ろうとしているのか!?」のエントリーをアップしたのですが、シンポジウムの何カ所か、時間と要点をメモしました。

ライブで見ているのですが、改めて見てかなり忘れています。どうせまたもう一度ビデオを見られるからの油断もあるし、頭の方もやや惚けかかっているのかも知れない。いや以前読んだ本では、若者でさえ1日経つと70%くらい忘れるものらしい。しっかり覚えているのは何度か記憶し直しているから、それが記憶のメカニズム。まりあの言うようにテキストに起こすのは大事です。

表題の話題に話しを戻します。中継中、2時間38分20秒からの部分です。リンク先動画では動画下の進行状況部分クリックで簡単に時間を移動できます。(全3時間)

※なお、上記エントリーではそれ以外要所要所で聞きやすいように簡単にメモしていますので、ビデオを再度見る時には参考になると思います。鳩山氏が5月23日沖縄訪問時、対馬丸記念館で海の藻屑と消えた子供達の写真と対話しているかの様な(佐藤優さん曰く)画像はググっても全然出てこないです。その映像キャプチャもアップしておきました。この場面の写真はマスゴミでは全く無視されています。今の所見られるのは雑談日記の上記リンクエントリーでだけです。(対馬丸の話しはシンポジウム映像では、鈴木宗男氏が8分20秒から、佐藤優さんは1時間40分38秒から話しておられます。)

大谷(2時間38分20秒から)

ただね、ハッキリ検察トップは民主党政権になられたら困ると、これは個別に記者には本音を漏らしている。

二木啓孝
いやそこ、なんで民主党政権になったら困るの?

大谷
それはやはり自分達が作ってきた官僚機構のヒエラルキーを矢張り崩されたくない。特に小沢さんが場合によったら検事総長は民間でもいいと言う事を仰った。もっと振り返ればあれ程法務省の悲願だった共謀罪を、たった一日の小沢さんの一言でつぶされたと、悲願中の悲願、法務省あれはもう、あの日できあがると思っていた、民主党の修正案を丸呑みにして。そうしたら小沢さんが「こんな法律を通して一文の得にもならない」、言下に否定して半日でつぶされた訳ですよ。あの時本当に民主党の修正案を自民党は丸呑みにすると言ってた訳ですから、丸呑みしてたら通ってた。矢張りそう言う事が、検察にそんなに力があるかないかって言う事よりも、先程来出ているように、これはいい空気じゃないという思いが検察にはあった事だけは確かだと思う。

※SOBA:この部分は注目。以前、保坂さんがトーク映像で、冗談っぽく共謀罪がほとんど通りそうになっている時に福島党首が時の小泉総理に「歴史に悪名を残すがいいのか」と言ったら、小泉がそれはかなわんと言う事でやめたと言うような話しをしていた。冗談っぽくって直観的にも怪しく、そんな軽い話しであの小泉が共謀罪をやめる訳何てねえだろう「?」と、疑問だったがそれ程深く考えず済ませていた。今回、大谷氏の話しを聞いて目から鱗、遙かにリアリティがある。政治的な影響力では福島さんより小沢さんの方が上だろうし、当時共謀罪反対で、雑談日記でもまた実際ZAKIさんの街宣にまで行ったりして必死にやっていた者として納得できる話しだ。オザワンは自慢話をする様な男ではないし、この大谷さんの話しはもっと広めた方がいい。

※以下Wikipedia「小沢一郎」より:2006年3月31日に前原が、「堀江メール問題」の責任を取って党代表を辞任、4月7日の民主党代表選で小沢は119票を獲得し菅直人を破り、第 6代の民主党代表に選出された。両院議員総会の演説で小沢は、「変わらずに生き残るためには、変わらなければならない」という19世紀のイタリア貴族の没落を描いた映画『山猫』の一節を引用し、その上で「まず、私自身が変わらなければなりません」と述べ、「ニュー・小沢」を印象づけた

関連:当時の雑談日記エントリー。
民主党案を丸のみ?密告条項の部分は一体どうなるんだ?
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2006/06/post_9050.html

共謀罪 「特高警察必要になる」元法務・検察ナンバー3も批判【東京新聞 WEBにないので紙から】
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2006/06/web_6088.html


↓今回、樋渡から検事総長を引き継いだ大林宏です。
大林宏は、関係者によるとw(笑)、漆間と連携・共謀し民主党党首小沢氏を選挙直前に(2009・3・3事変)国策捜査している。5月からは米国猿まねで裁判員制度をごり押し導入、無作為抽出の国民に、切り刻んだ残虐な死体などを無理強いで見せようとしている。なお、この男郵政詐欺選挙直後には共謀罪導入を画策していた
関連:
国策捜査たくらんだ奴と、共謀罪推進した奴と、裁判員制度推進している奴が重なり合うと言うスゴイ話しになり、&伊藤律尋問。
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2009/03/post-d860.html

あ
 
 
↓植草さんのココログへ、、右バナーはモルダウ(我が祖国)スメタナ。(リンク切られたので、臨時にさだまさし - 男は大きな河になれ〜モルダウより〜。クラッシックで探すも一長一短で見つからず、英語で探すもいいのが見つからず。)
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↓植草さんの主権者国民レジスタンス戦線結成呼びかけエントリー(関連
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コメント
 
01. 2010年6月15日 10:04:07: jaX2cIsEo6
なるほど、そういえば小沢氏の石川秘書逮捕は共謀罪が通っていたらたちまちやられてしまいますからね。
恣意的に操作が出来る上に検察には逮捕特権がある。
共謀罪なんてもんを認めさせたら検察の思うが侭にできちゃう。
それが通るというときに小沢氏の横槍で潰えてしまい恨み骨髄に小沢氏を狙うようになった。
自分たちの気に入らない人物を排除するためならこれくらいのことはやるでしょうね、検察なら。

02. 2010年6月15日 10:13:12: RX1jhIOO3M
『山猫』は「変わらずに生き残るためには、変わらなければならない」ということはわかっていても、変るくらいなら生き残らなくともいい、生き残るより大事なことがある、という話かと思ってた。

03. 2010年6月15日 10:25:56: 8HSkskQjYc
4年前、自民党小泉政権の時、外務省と法務省は国際条約だから批准しなければ
ならないとして、成立を図った。

この時、野党の国対政治で妥協しようとしていたのが、なんと枝野氏で
一方、必死の訴えでこの密告法の成立を阻止したのが、民主党の平岡議員と
民社党の保坂のぶと議員だった。

その後の、安部、麻生(漆間)謀略内閣を考えると、まさに崖っぷちの阻止だった。
当時、枝野(弁護士)らの動きに小沢氏が反対したとは知らなかった。

仮に、自民、公明、民主の妥協案で成立していたら、西松事件、陸山会事件
で小沢氏は政界から抹殺されていただろうし、辺野古問題も強権発動されていた
だろうと考えると、
「その時 歴史が動いた」立法阻止活動だったと言える。

だれが良識派で、だれが売国民派かが鮮明に判り、また政治史に残るエピソードである。


04. 2010年6月15日 10:31:28: u3umg2Fq9w
この記事へのコメントとしてではないのですが、大谷というジャーナリストの発言をニュースなどで見ている限りその場その場にあわせた風見鶏発言ばかりである。私の中では信用するに値しない人間と思っています。

05. 2010年6月15日 11:19:18: uwO9xRsHBk
03さん
細かいことですが
「・・・・民主党の平岡議員と民社党の保坂のぶと議員だった。」
で保坂議員は社民党であって、
あの不潔で気持ち悪くておぞましい民社党とは絶対に間違えないでください
そこんとこはよろしくお願いします

06. 2010年6月15日 11:24:12: DhtGT4Wu4U
 大谷氏は初期には植草さんを下卑た言葉で攻撃していたらしいが、数年後、ぴんぽんという番組では、植草さんの話がでると間の悪そうに押し黙ったとかいう、感想を読んだことがある。
 マスコミの怒濤のようなネガキャンを本当に識別できる人は僅かだ。大谷氏といえども、騙されていたということではないか。
 上記の話は当然信用できる。

07. 2010年6月15日 14:12:24: gg4PqBJ73w
大谷ってのは分からない人だよ、というかほんとその時その時の人。検察審査会で小沢起訴相当と出たその日、「絶対権力者とかいう物言いは何だ」と言っていたが、次の日は細野に検察審査会の議決が出たのにそれにまともに答えない小沢&民主党はなんだと言っていてこちらがビックリした記憶がある。

08. 2010年6月15日 14:20:15: wx20Zuvvcs
大谷はしょせん、機密費を受け取っているメディア幹部の言いなり。電通のロボットのそのまたロボット。たまにいいこと言っても、すぐ上の命令で変わる。

09. 天平の甍 2010年6月15日 18:34:52: XgzukvJGTSJuA: waFUJ0hroY
>>09

【必見】緊急シンポ!「嵐の中の⇒嵐の中だった小鳩政権!! 〜ニッポンは何を守ろうとしているのか!?」
http://soba.txt-nifty.com/zatudan/2010/06/post-2d28-1.html

大谷昭宏氏の「共謀罪を止めた男」の話しを聞いて目から鱗、オザワンと言うのは大した男だ。このエピソードもっと広めようよ。
愛そして生きる主権者は私たちですBBSへのSOBAさんの投稿から
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?jouhou+1797

@国策捜査たくらんだ奴と、A共謀罪推進した奴と、B裁判員制度推進している奴が重なり合うと言うスゴイ話の関連が見えてきました。



10. 2010年6月15日 19:53:51: 4IKgC5s4kI
絶賛!今更ながら阿修羅の仲間は凄い。
情報量、密度、真実度、五つ星マーク。いや星の数で判定するにはアタワズ。

11. 2010年6月15日 21:52:13: 0aUZeUFNn6
ポリ・犬は米国愛国者法を手に入れたがっている。
共謀罪はその序章。
しかし、こんなふざけた法を通すと、ポリ・犬の「慣習」によれば、拡大適用するに決まっている(何せ、ポリ・犬は、法令順守意識なんぞ欠落したゴミ共であり、犯罪者集団である)。

12. 2010年6月15日 22:48:54: 7VOltDTAtM
15日、毎日新聞朝刊の社会面に、ひそっり、佐久間達哉東京地検特捜部長が大津地検検事正に転出、後任に堺徹東京地検公安部長に内定、7月5日付で発令という記事がありました。
どなたか解説お願いします。

13. 2010年6月15日 23:40:29: gydDAt2CFw
>09
裁判員制度導入に貢献したのは、最高裁長官の竹崎博允では

ウィキペディア 竹崎博允
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B4%8E%E5%8D%9A%E5%85%81


14. 2010年6月15日 23:48:44: 36NA9SjGqE
いいこと7割、悪いこと3割 普通の巾着ジャーナリスト&評論家
いいこと8割、悪いこと2割 こなれた巾着ジャーナリスト&評論家
いいこと9割、悪いこと1割 アクドク危険な巾着ジャーナリスト&評論家
ゆめゆめ危険人物には騙されないように。
また、この逆もあるので、ちょっとした間違い(人間だから)で全否定するようなことのないように。

15. 2010年6月16日 01:27:35: FAFODdbMhA

何年か前に、「共謀罪」の法案が出た時、ぎょっとした。
そして、ああ、もう世も末だと、背筋が寒くなった。

9.11の後の、米国の「愛国者法」を思い出したからだ。
ひたひたと、怖ろしい時代に突入しつつある気配を感じた。
得体の知れない、何かが進行していると思った。

だが、それが廃案になったことを知り、安堵した。
そして、今、知った。
小沢氏が、その廃案化に大きな一役を果たしてくれていた
ことを。

あの法案は、無実の人間を当局側の意図で、いくらでも
逮捕し、処罰できる法律を意図したものだった。
政治家だけではない、当然、一般市民もだ。

ナント、枝野は、弁護士でありながら、そんな危険な
法案を容認していたのだ。枝野は、ダメだ。
あの時点で、既にネオコンに同調していたのだから。

今、改めて、小沢先生に深くお礼を申し上げたい。
国民の人権と、安全を守ってくださったことに対して。
全ての日本国民にとっての、大恩人だったのである。

くそマスゴミは、なぜ、それを報道しないのか?!

マスゴミは、国民だましの 売国奴だ。



16. 2010年6月16日 02:49:57: JdUSVc33tI

>8さま、大谷本人が認めています。

大谷は所詮、、、メデイア幹部の言いなり→従わないとから追放されるらしい。


17. 2010年6月16日 02:55:38: JdUSVc33tI
16訂正
従わないとから→メディアから

18. 2010年6月16日 07:01:20: z5uQPVPWWg
15番さんに同感です。共謀罪は恐い法律だと成立しないよう願っていました。市民運動が成立を阻んだという認識しかありませんでしたが、小沢さんの決断があったことを初めて知りました。阿修羅のサイトに感謝申し上げます。

マスコミや検察が
小沢さんを執拗に陥れようとしている理由がはっきりとわかりました。


19. 2010年6月16日 14:05:22: 0VBEN9anRQ
共謀罪が廃案になった理由の、社民党の主張と民主党の主張はわかりましたが、
他にも各種我田引水の主張はありそうなので見てみたい。

20. 2010年6月16日 14:58:30: MrbCUd5TaI
懲りない検察。

今日また「水谷建設からの5000万」立証すると息巻いている。

どこまで恥の上塗りをすれば気が済むのか。


21. 2010年6月16日 16:01:11: 0wURjLGP6s
「なるほど、そういえば小沢氏の石川秘書逮捕は共謀罪が通っていたらたちまちやられてしまいますからね。
恣意的に操作が出来る上に検察には逮捕特権がある。
共謀罪なんてもんを認めさせたら検察の思うが侭にできちゃう。」

そのとおり。報道では、小沢攻撃が共同共謀正犯として強調されていた。

彼らは、国民世論を獲得して共謀罪成立をめざしていたと思われる。

共謀罪を推進したのも公安検察、小沢攻撃を仕掛けたのも公安検察。

ただし、国会議員の間で共謀罪が危ないものとして認識されたので裏目に出ている。

とくに民主党議員の反対が廃案に直結したから、公安検察は民主党を恨んでいる。

とくに小沢さんは野党連立政権を実現させた功績者だから余計に公安検察は逆恨みしていたようだ。


22. 2010年6月16日 18:22:51: 1ryl2uPjjA
共謀罪を法案化するのに、自民党は賛成だったんですか?成立してたらほとんどの人が罪になりますね、自民党。小沢一郎さんの廃案への一言に私たち一般人も感謝すべきです。

23. 2010年6月16日 19:54:19: 86X1KSBD6Y
大谷は5年前の郵政選挙の時に郵政民営化応援団として喚いていた。
この事を全面的に謝罪しない限り小泉応援団としての過去は付き纏う。
たまにまともなことを言っても信用できない。
顔を洗って土下座した上で出直すべきである。
そうでなければ許す気にはなれない。

24. 2010年6月16日 19:55:58: S9Ah8GoYfU
16日、『日々坦々」
必読あれ!
高野 孟への決別コラムは秀逸である

        喝 破!


25. 2010年6月16日 20:24:37: NZw75s0iyE
現在でも、判例は共謀共同正犯理論を認めています。事例で考えてみよう
イ 共謀共同正犯理論を認めない。
ロ 共謀共同正犯理論を認める。
ハ 共謀罪を認める。

例 @ ABC3人で殺人を共謀し、AがXを殺した。
  A ABC3人で殺人を共謀したが、3人共殺人をしなかった。

 @について、イ ではAのみ殺人罪。  
       ロ ではABC殺人罪  ハも同様

 Aについて イ ロ では 犯罪は成立しない。誰も殺人を犯していないから。        せいぜい、犯罪成立させようと立場でも、殺人予備罪が成立する        のみ。

       ハでは犯罪成立。当時の政府案ではABCは殺人未遂罪になる。


少し長いが、私の06年のブログを引用する
                
共謀罪の問題点(06・6・4)
一 一定の組織された団体が犯罪の共謀をすれば、実行の着手前でも処罰できるという「共謀罪」を制定しようとしている。組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律(通常組織犯罪処罰法といわれている)の改正案であり、刑法の特別法である。どのような犯罪が処罰されるか、明らかにする。

二 刑法の場合
1 1人で犯罪を行なう場合
 一般的には、実行の着手、殺人なら人を切りつける行為、窃盗ならものを物色する行為がなければ未遂は成立しない。その前段階の予備(準備行為)は成立するのは、殺人(短刀を準備)、強盗(同)等重い犯罪に限られる。

2 2人以上で犯罪を行なう場合
 ABが共謀して、殺人を行なう場合、Aが実行の着手(殺人なら切りかかる行為)に出なければ、共謀して何もしないBは殺人罪に問われない。

三 組織犯罪処罰法
 今回の組織犯罪処罰法は二、2の例でいえば、ABが共謀しただけで、処罰しようという法案である。
 処罰する側は、建前は「国債組織犯罪防止条約」が求める国内法の整備で、テロ対策、人身売買等の國際協力に有効で、本音は捜査を楽にしようということであろう。
 これに対し、反対する側は捜査の乱用を心配する。

四 どのような犯罪が処罰されるか
最も問題なのは、その集団の1人がどんな行動に出る必要があるか。
1 事例で考えてみよう。
 暴力団3人がATMから金を取ろうと計画した。
イ 相談し役割を決めた。
ロ 下見した。
ハ ハンマー等を用意した。
二 夜間ハンマーで、ATMを壊そうとした。

2 行為
 現行刑法では、窃盗罪に予備は規定されていないから、二があって始めて逮捕できる。
これに対し、共謀罪が制定されると、政府案はイで処罰できる。自民党案は1人が「実行に資する行為」は必要で、ロがあれば足りるだろうし、民主党案は1人が「予備をした場合」が必要でハが要求される。

3 重大な犯罪
政府案、自民党案では、「長期四年以上の懲役又は禁錮」、民主党案では「長期五年を超える懲役又は禁錮」となっている。

4 主体
 団体について、組織化された集団に限られるかという問題がある。
政府案「当該行為を実行するための組織により行われるもの」と緩やかなのに対し、自民党案は「団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行われるもの」と少し限定し、民主党案は「組織的犯罪集団の活動の意思決定に基づく行為」としている。
5 要するに、政府⇒自民党⇒民主党の順に犯罪の構成要件が厳格になっている。

五 問題の本質
 事例で見たように、誰も犯罪であることを疑わない窃盗罪でさえ、相談(共謀)のみで逮捕できて、運用を誤らなければ、被害者および国民にとっても有益であろう。また、オオム事件やテロ事件を事前に検挙できればそれに越したことはない。

しかしながら、現場の捜査の段階で乱用が行なわれるのが通例であることを考えると、国民生活の自由を侵害するおそれがある。特に、政治的意図により、反対派潰しに利用されると恐怖政治になる。特に、構成要件が不明確な犯罪はなおさらである。戦前の治安維持法や韓国の「国家保安法」を考えれば明らかである。

例えば、大学生3人がいつも集まって議論していることが「怪しい」という通報があれば、「共謀罪」に当らなくても、犯罪に警察が捜査を開始するという事態は起こりうる。捜査してみなければ、わからない点がこの犯罪の特徴である。まさに「共謀罪」は「諸刃の剣」である。

犯罪を制定する場合、治安維持と国民生活の自由のバランスが難しいのはいつの時代でも同じである。

六 今後の見通し
 政府は日米首脳会談の「土産」の一つとして、民主党案を「丸呑み」して成立させようとしたが、民主党に反対されて、継続審議になり、今国会では成立することはなくなったようである。


私は当時小沢氏が反対して廃案になったことは知らなかった。


  


26. 2010年6月17日 02:35:56: cgZ1YxPtKA
新聞・マスコミが叫び続ける『政治と金』に対して一言。

「こんな報道したって、国民に対して一文の得にもならん」

これまで流されてきた、この報道の意図って何なんですか?

仮にその金銭授受が事実であったとして、
それを声高に叫ぶのが報道の仕事なんですか?

「おーい、みんな聞いてくれ!こいつ悪いらしいぞー!!
間違いない!悪者に決まってる!!悪いやつだ!!」

って、子供じゃないんだから
そんなこと大声で叫ばれても
こっちとしては

「ああ、そうなの」

以上の返答できないし、
信憑性の無い叫び声なんてまともに相手出来ないんですけど・・・

活字にして印刷して売ったり、TVで真面目そうに声色変えて話しすれば
本当に大切なことを伝えられてると思ってるんですかね?

それが価値で、等価の金稼いでいると思ってるのかな。
価値のない新聞やテレビの『発言』内容と
コンビニで¥100程度で売られている『おにぎり』。
天秤にかければ『おにぎり』の重さが分かる。


27. 2010年6月17日 02:41:48: vN3mT1WR6U
うっとうしい投稿だな。

変なのを貼るなよ。もう小沢は終わっているんだよ。

オザワンて何だ。あほの小沢信者=小沢派工作員の一般人への浸透作戦か。阿修羅だけでやっていろ。あほども。


いよいよ社会とのずれが大きくなってきたな。

それを反映してか小沢賛美の投稿もめっきり減ってきたことは喜ばしい。


28. 2010年6月17日 07:10:26: osKVUNlvbY
 
恐るべき冤罪と権力の乱用
 
http://toride.org/enzai/
 

29. 2010年6月17日 08:40:24: 0RMfeEmcJE
27、品の悪さ、下劣性だけをさらすために投稿するな。ここは悪意、下劣、不合理が売り物の2CHとちがうのだ。無内容によりでっち上げの結論をひきだすマスゴミと同様大衆とのずれが認識できないのは仕方ないとしても、「阿修羅でだけやっていろ」というのなら減ってもいない小沢賛美に「減ってきたことは喜ばしい」などという論理矛盾をさらすな。といってもこの手の人間に論理は理解できないだろうな。こういう権力の奴隷が気がつくと時の権力の足手まといになりでっち上げで投獄されている。共謀罪などできれば27のようなご用済みの「非民主的分子」は痴漢として投獄されるだろう。この悪法は民主的勢力への攻撃だけではなく、汚れ仕事をする下っ端公務員、やくざ、右翼などの統制にも使われる。

30. 2010年6月17日 18:25:59: JlQtjvetx6
敵だと思っていたら、味方かもしれないと思ってみたり、あるいはその真逆だったり、つくづく自分自身の立ち位置を絶えず迫られる、真にもって心安らかでは居られない。考えてみるに、自分をその人の立場に置き換えてみる想像力を必要としている。小沢さん初め、3人の秘書の方、1年数ヶ月に及ぶ攻撃は私の想像を超える。せめて思うことは、これは異常な世界だと、しばしそれぞれがことの本質を考えなければいけないということだと思う。

31. 2010年6月18日 00:25:32: Nf09u4ou7c
08さんへ

 おっしゃる通り大谷氏は日替わりメニューのように発言の軸が変化します。
誰かに言わされている印象が非常に強い人です。


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