消費税の逆進性対策の具体案を早急に示せ！最大多数の最大幸福

消費税の逆進性対策の具体案を早急に示せ！
http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/849.html
投稿者最大多数の最大幸福日時 2010 年 6 月 20 日 08:21:02: d1qFhv8SE.fbw

　今日のフジテレビ報道２００１で、民主党の玄葉政調会長は、
　消費税の逆進性対策やるって、明言したな。
　どうやら、ただ税率を上げるって話ではないようなので、安心した。
　確か、枝野幹事長も触れていたはずだし。

　でも、具体的に、どんな逆進性対策をするのだ？

　本来なら、ここを、もっと突っ込まないと、税率の話なんか出来ないでしょう。

　「軽減税率」と「給付付き税額控除」を例示していたが、
　ここの具体案を見なければ、国民は、賛成も反対も出来ないではないか。

　なんで、誰も、具体的な話に進めないの？

　こんな大事なことが不明のまんまだったら、選挙する意味ないと思うよ。　

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コメント
01. 2010年6月20日 08:28:06: pmCYolYUCY 所得税などを含めた税制全体を考え直さなければならないはずなのであって、むしろ逆進性対策にコストをかけなければならない消費税増税の優先順位は低い。玄葉に騙されて最大多数の最大税率。
02. 2010年6月20日 08:34:26: eJpJR4SFmM ベーシックインカムという悪魔が、消費税という悪魔と交渉しようとしているのかな。
03. 最大多数の最大幸福 2010年6月20日 08:37:31: d1qFhv8SE.fbw: QuVXQrYy3o 　商品によって税率を変える複数税率は、確かに、コストはかかるし　何より複雑な制度は、ご勘弁願いたい。　ただ、給付金・還付金・給付付き税額控除、名称は何でも良いが、　国民の銀行口座に直接お金を振り込む方式なら、そんなにコストはかからない。　国民ID導入して、その時に、銀行口座を登録させたらいい。　その後は、一定のルールで振り込むだけだ。　振込金額を変えることすら面倒なこともあるから、　毎月一定額を全国民一律に個人に対して支給する、　ベーシックインカムにするのが、一番いいというのが、私の意見。　ベーシックインカムをやるのであれば、消費税の増税にも賛成ということ。
04. 最大多数の最大幸福 2010年6月20日 08:41:51: d1qFhv8SE.fbw: QuVXQrYy3o eJpJR4SFmMさん。　「減税こそ善政」と、たびたび説いておられることには、　敬意を表しております。　減税の恩恵が及ばない低所得者層に対して、給付金方式で、　政府がお金を支給することに関しては、どう思いますか？
05. 2010年6月20日 09:03:23: h69tTYryng 参院選はまさに消費税選挙になって来た。第３の道を行くためには消費税の増税は必須。しかし年収３００万以下の低所得者には辛い。「軽減税率」と「給付付き税額控除」は必要だろう。欧州では食品はゼロから５％程度だからこの線でいいのでは。給付付き税額控除は導入が難しい。所得の把握が日本は完全ではない。また専業主婦などはどうするのか。これをやるためにはやはり国民総背番号制が必要。すべての収入と支出を把握する必要が有るが地下経済をどうするのか。日本はイタリアほどではないが年に１００兆円と言われている。後は消費税の増税と第３の道の実行で公務員には過大な負担がかかるので公務員給与は労働基本権を与えて５割以上の大幅アップが必要。
06. 2010年6月20日 09:10:27: BDDFeQHT6I まったくの嘘、消費税の逆累進性対策とは消費税を廃止すること以外に無い。消費税は逆累進性の税制、これはどうにもならない。個別の取引ではなく、トータルの売上に課税出来る消費税は徴税の手間がかからないことから各国で採用されている。逆累進性を無くすとすれば昔の物品税方式しかない、こんな個別取引に課税する方式は徴税コストが掛かるので採用し難い。まさか、怠け者増産政策のベーシック・インカムではないだろうな。ベーシック・インカムは低所得者層に最低生活を強いる政策であると共に働かなくても最低生活が出来るという怠け者援助政策でもある。ベーシックインカムは弱者をより弱者にし、低所得からの脱出をより困難にする悪法だ。
07. 2010年6月20日 09:11:19: WdUZRlOZh6 逆進性対策、課税対象の拡大
08. 2010年6月20日 09:24:27: RX72piahrU 日本の消費税は人頭税です。
09. 2010年6月20日 09:38:31: eJpJR4SFmM 最大多数の最大幸福さんへ経済を動かすのは中流所得者です。中流所得者が多くならなければその国は栄えません。減税は主に中流所得者に行われます。低所得者には、まず仕事を与えることです。お金を与えることではありません。仕事と言っても何でもよいのではなく中流の所得が得られるようなもの、すなわち世間の役に立っている仕事を与えることです。もちろん、障害者の方や年をとって働けなくなった方には、給付しなければなりません。失業手当は、その期間内にとどめるべきものです。失業は必要悪なのです。皆に仕事を与えるためにどうすればよいかを考えるのが政治ではないでしょうか。民間の経済が活発にならなければ、雇用も増えません。民間の経済を活発にするには、国の関与を減らし減税し国民からお金を取り上げない、国民の判断でお金が使えるようにすることが必要です。そうすれば本当に国民の望む商品やサービスを提供する事業が生まれます。その事業が大きくなって雇用を生みます。民間が資金を借りて設備投資などをしなければ絶対に、流通する資金量も増えないし景気は良くならないし、国民の所得も増えないのです。より住みよい社会にはならないのです。お金は国民を働かせるためのえさであり、餌を先にやったら働かなくなります。ただ、働くということをポジティブに感謝するか、ネガティブに働かされると取るかの違いだと思います。働かされるととらえる人は、労働者は資本家の奴隷だととらえている人であり、理解できないかもしれません。
10. 2010年6月20日 09:53:51: k53tBiXGo6 >>06 全く正論だ！


21. 2010年6月20日 12:40:22: i3o2ospuTo >>19だが、自分で自分に誤爆してしまった！誤>>15 正>>18 ですな！
22. 2010年6月20日 13:15:13: XdoImpXKjU >>17 何言ってるんですか！日本は世界でも最も恵まれた格差の少ない国ですよ。そんなデマを流さないでください！
23. 2010年6月20日 13:55:08: 9WaALthEo2 >>22 >日本は世界でも最も恵まれた格差の少ない国冗談はよしておくれ！どこが世界でも最も恵まれた格差の少ない国だい！開発途上国を引き合いになんか出すなよ！政府の手前味噌の大本営発表なんかを論拠にするなよ！現実をみてみい！失業者、ホームレス、生活保護世帯の急増消費税増税なんかすれば、日本経済破綻は目に見えている！
24. 2010年6月20日 18:08:35: KVupSxtwQc >>22 「上見て暮らすな、下見て暮らせ」だな。庶民の生活の知恵だとは思うが、支配者にとっても、大変ありがたい思想だな。
25. 破壊屋 2010年6月20日 18:37:13: MdGj2jktMp0jM: LKSPcj8sn2 マイナス消費税。
26. 2010年6月20日 20:18:15: ekjPWYZc7E ０６さん。 > ベーシック・インカムは低所得者層に最低生活を強いる政策であると共に働かなくても最低生活が出来るという怠け者援助政策でもある。確かに怠け者も新たに出てくるでしょうが、年金を無くし生活保護を大幅縮小するのですから、老後の為に蓄えなけりゃなりませんよ。支給されたものを、生活の為だけにウハウハとは使えません。 > ベーシックインカムは弱者をより弱者にし、低所得からの脱出をより困難にする悪法だ。長所は、全くの無視ですか。
27. 2010年6月20日 20:27:42: XdoImpXKjU 隣の芝生は青く見えるものです。はたしてそこまでヨーロッパが格差の少ない国なのでしょうか？私たちには見えない負の側面もあるのではないでしょうか？皆が米百俵の精神で歯を食いしばっているときに、日本は駄目だ、あまりに酷いというなら、そのような非国民はさっさと外国にでも移住すればよい、その時きっとああ、日本はよかった、素晴らしい国だったと思い起こすことだろう。はっきり言って日本ほど公務員が優秀な国は他にはない。たとえば警察で言えばヨーロッパのラテン諸国やアメリカを見てみろ！警察官の不正が多くまともな捜査なんかしやしない。イタリアにしたってナポリなんか行けばゴミばかりで行政がほとんど機能なんかしていない。そんな国に比べて日本はどうだ！日本には立派なお巡りさんがいるから日本の治安は世界一だし、優秀な地方公務員、国家公務員がいるから私たちは快適な行政サービスを受けられる。それなのに公務員の給料を削減しろ、公務員の数を減らせと言う! 毎日のように公務員のおじさんやおばさんたちが市民のため、国民のためを思って頑張っているのに、毎日、毎日ごみを収集したり、市民の安全のために尽くしているのに、ちっとも感謝されやしない。そんなDQN市民のために毎日のように市民様、お客様とニコニコしながら頭を下げなければならない公務員たちがあまりにも哀れである！こんなに市民のためを思って働く人たちがいるだろうか！こんな素晴らしい国があるだろうか！これでも日本が死ぬほど嫌で、酷い国だというならとっとと外国にでも移住してください。
28. 2010年6月21日 01:54:16: G3L4JVzqQM まぁ確かに少なくとも日本はどこでも無料で安全な水が飲めて、強姦や強盗などの犯罪も先進国の中でも少なく、食べ物だって溢れてる恵まれた国であることは事実ですな。ただし、反面、国民総引篭もり体質だから自殺者が社会主義国なみに多いのも事実ですがね。
29. 2010年6月21日 05:17:59: KVupSxtwQc >>27 公務員の方？基本、庶民のために頑張っている庶民派公務員は大好きですし、尊敬しています。でも上層部は腐敗しています。違いますか？公務員改革は大きくは上層部の腐敗を改革するためです。公務員批判も大きくは上層部の腐敗を批判しています。それは企業批判が大企業批判と同じようなモノです。公務員と上層部の公務員をきちんと区別するべきだとは思います。

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11. 2010年6月20日 09:57:44: h69tTYryng >>09 イギリスは低所得給付を実施している国だがいわゆる無職者や専業主婦には全く給付を行っていない。これはモラルハザドを防ぐため。また金融資産や不動産収入で暮らしている者にも全く給付を行っていない。個人投資家も給付はゼロ。あくまで勤労所得に対して給付を行っている。また勤労を促すために３００万までは稼ぐほどに給付額が大きくなるような設計。年収１００万だと給付は２０万だが年収３００万だと給付は５０万という感じ。イギリスはこれで飛躍的に失業率が減った。日本でも税調ではすでに自民党時代からこの検討はしている。
12. 2010年6月20日 10:14:58: k53tBiXGo6 >>11 なぜに税で取り上げ、改めて給付する必要がある？ >>09の言うことが真っ当だと思うが？
13. 最大多数の最大幸福 2010年6月20日 10:23:51: d1qFhv8SE.fbw: QuVXQrYy3o >>09 ＞お金は国民を働かせるためのえさであり、餌を先にやったら働かなくなります。　ほとんど同じ考え方なんですけど、この部分だけが、どうも違うようですね。　わたしは、先に餌をやっても、働く人は働くと思っています。　それは、餌をやると言っても、何も、イメージ的には”満腹”与える訳ではないからです。　一部の人間は、腹７分目ぐらいで満足して、働かなくなることもあるでしょう。　しかし、大多数の人間は、何らかの社会活動をするものだと思います。　狭いボロアパートで暮らし、食事も粗末な２食だけ、旅行も出来ずに、　一生、家に引き篭りで満足なんて人が、いったい、何人居るというのでしょうか？　もし、そういう人が居るとしたら、そういう人は、もともと労働には向かない人です。　そんな人を無理やり働かせても、日本国全体の生産性を考えたら、マイナスです。　今は、そういう人間に、過大な生活保護を与えて、財政を圧迫しています。　「餌を先にやったら働かなくなります」ではなくて、　むしろ、「働かない者に優先して餌を与えている」のが現状です。　こういった、理不尽な状況も改善でき、結果的に、財政支出の節約にも　つながる効果も期待できるのが、ベーシックインカムだと考えています。
14. 2010年6月20日 10:27:28: h69tTYryng >>12 それはまさにこのタイトルの消費税の逆進制対策。イギリスは付加価値税は２０％だがやはり低所得者は苦しい。このため給付制度を作った。また無職者や専業主婦には給付と違って生活保障制度を利用させる。これは日本で言えば生活保護と言う事になるがこれは相当厳しい審査がある。専業主婦は夫の年収が有ると支給されない。また偽装離婚を防ぐために国民ＩＤで常に監視している。
15. 2010年6月20日 10:55:16: KeFZkUDlBY >>14 >それはまさにこのタイトルの消費税の逆進制対策。どこが逆進性対策でしょうか？高所得者から低所得者への所得移転はありません。つまり所得の再分配機能は機能せず、ただ、低所得者間で所得の移転が起こるだけではないですか！！これを逆進性対策とは欺瞞にもほどがある！！こんな噴飯ものの政策に同意を示せば、「あいつらやっぱり馬鹿だ！」という高所得者の高笑いが聞こえてきそうですね。
16. 2010年6月20日 10:56:59: KeFZkUDlBY >>06の意見が正しい！
17. 2010年6月20日 10:58:48: tAFjv660a6 日本の生活保護制度ほど厳しい審査基準のある制度はない。イギリスやフランスなどのように所得要件だけで、支給される給付付き税額控除などを導入するべきだろう。 ●雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘 http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/ ●貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分働く人を守らない　日本のセーフティネット ◆ワーキングプアでも生活保護は受けられない ◆極めて厳しい日本の生活保護認定・世帯主が失業していても、働く能力があると見なされれば却下・最低生活費の半月分に相当する資産を持っていたらダメ・家族・親族に生活力がある場合も基本的にＮＧ実際に生活保護を受けている人の割合を示す「補足率」は、日本では２０％以下と、他の先進国を大幅に下回る。所得がゼロでも働く能力があると見なされたり、最低生活費の半月分に相当する資産を持っていれば却下される、といったように、たとえワーキングプアであっても生活保護が受けられないのが日本なのだ。働けど貧しい日本の貧困層に対するセーフティネットが、完全に欠如している。 http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/1/
18. 2010年6月20日 11:06:27: h69tTYryng >>15 貴殿の言う事は解らないでもないが世界の趨勢は消費税に代表される間接税の増税。欧州はその最先端を行っている。貴殿は消費税が嫌いのようだから米国かカナダに移住される事を推奨したい。あとは無税のモナコかバミューダだな。
19. 2010年6月20日 11:31:33: KeFZkUDlBY >>15 >貴殿の言う事は解らないでもないが >世界の趨勢は消費税に代表される間接税の増税。世界の趨勢がどうであろうが、それが一体どうだというのですか？ >貴殿は消費税が嫌いのようだから米国かカナダに >移住される事を推奨したい。余計なお世話ですね！自分さえ良ければ良いという貴殿のようなエゴイスティックな考えはございません！日本の社会のあり方の問題ですよ！バカモノ！！
20. まるす 2010年6月20日 12:19:35: 3bEVsqHgPljbg: VhOvvU1bWw >>06さん >>15さんおっしゃるとおりだと思います。。。ご参考までに。。。餓鬼道ニッポン！Re: 福祉財源は有るところから取る税制改革で http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/401.html 投稿者まるす日時 2010 年 6 月 12 日 10:00:38: 3bEVsqHgPljbg こうすれば日本は蘇る！現在でも財政危機ではない、消費税は0%にできる。予算委員会公聴会菊池英博公述人　〔飄（つむじ風） http://www.asyura2.com/10/senkyo88/msg/793.html 投稿者明るい憂国の士日時 2010 年 6 月 19 日 06:18:37: qr553ZDJ.dzsc


21. 2010年6月20日 12:40:22: i3o2ospuTo >>19だが、自分で自分に誤爆してしまった！誤>>15 正>>18 ですな！
22. 2010年6月20日 13:15:13: XdoImpXKjU >>17 何言ってるんですか！日本は世界でも最も恵まれた格差の少ない国ですよ。そんなデマを流さないでください！
23. 2010年6月20日 13:55:08: 9WaALthEo2 >>22 >日本は世界でも最も恵まれた格差の少ない国冗談はよしておくれ！どこが世界でも最も恵まれた格差の少ない国だい！開発途上国を引き合いになんか出すなよ！政府の手前味噌の大本営発表なんかを論拠にするなよ！現実をみてみい！失業者、ホームレス、生活保護世帯の急増消費税増税なんかすれば、日本経済破綻は目に見えている！
24. 2010年6月20日 18:08:35: KVupSxtwQc >>22 「上見て暮らすな、下見て暮らせ」だな。庶民の生活の知恵だとは思うが、支配者にとっても、大変ありがたい思想だな。
25. 破壊屋 2010年6月20日 18:37:13: MdGj2jktMp0jM: LKSPcj8sn2 マイナス消費税。
26. 2010年6月20日 20:18:15: ekjPWYZc7E ０６さん。 > ベーシック・インカムは低所得者層に最低生活を強いる政策であると共に働かなくても最低生活が出来るという怠け者援助政策でもある。確かに怠け者も新たに出てくるでしょうが、年金を無くし生活保護を大幅縮小するのですから、老後の為に蓄えなけりゃなりませんよ。支給されたものを、生活の為だけにウハウハとは使えません。 > ベーシックインカムは弱者をより弱者にし、低所得からの脱出をより困難にする悪法だ。長所は、全くの無視ですか。
27. 2010年6月20日 20:27:42: XdoImpXKjU 隣の芝生は青く見えるものです。はたしてそこまでヨーロッパが格差の少ない国なのでしょうか？私たちには見えない負の側面もあるのではないでしょうか？皆が米百俵の精神で歯を食いしばっているときに、日本は駄目だ、あまりに酷いというなら、そのような非国民はさっさと外国にでも移住すればよい、その時きっとああ、日本はよかった、素晴らしい国だったと思い起こすことだろう。はっきり言って日本ほど公務員が優秀な国は他にはない。たとえば警察で言えばヨーロッパのラテン諸国やアメリカを見てみろ！警察官の不正が多くまともな捜査なんかしやしない。イタリアにしたってナポリなんか行けばゴミばかりで行政がほとんど機能なんかしていない。そんな国に比べて日本はどうだ！日本には立派なお巡りさんがいるから日本の治安は世界一だし、優秀な地方公務員、国家公務員がいるから私たちは快適な行政サービスを受けられる。それなのに公務員の給料を削減しろ、公務員の数を減らせと言う! 毎日のように公務員のおじさんやおばさんたちが市民のため、国民のためを思って頑張っているのに、毎日、毎日ごみを収集したり、市民の安全のために尽くしているのに、ちっとも感謝されやしない。そんなDQN市民のために毎日のように市民様、お客様とニコニコしながら頭を下げなければならない公務員たちがあまりにも哀れである！こんなに市民のためを思って働く人たちがいるだろうか！こんな素晴らしい国があるだろうか！これでも日本が死ぬほど嫌で、酷い国だというならとっとと外国にでも移住してください。
28. 2010年6月21日 01:54:16: G3L4JVzqQM まぁ確かに少なくとも日本はどこでも無料で安全な水が飲めて、強姦や強盗などの犯罪も先進国の中でも少なく、食べ物だって溢れてる恵まれた国であることは事実ですな。ただし、反面、国民総引篭もり体質だから自殺者が社会主義国なみに多いのも事実ですがね。
29. 2010年6月21日 05:17:59: KVupSxtwQc >>27 公務員の方？基本、庶民のために頑張っている庶民派公務員は大好きですし、尊敬しています。でも上層部は腐敗しています。違いますか？公務員改革は大きくは上層部の腐敗を改革するためです。公務員批判も大きくは上層部の腐敗を批判しています。それは企業批判が大企業批判と同じようなモノです。公務員と上層部の公務員をきちんと区別するべきだとは思います。