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民主党代表選:出馬意欲の海江田氏にハードル 小沢グループ、支持まとまらず(小沢=多数派工作=闇将軍=自民党体質!)
http://www.asyura2.com/10/senkyo92/msg/104.html
投稿者 仕事屋 日時 2010 年 8 月 08 日 06:50:23: gcRun3RGjQwm.
 

民主党代表選:出馬意欲の海江田氏にハードル 小沢グループ、支持まとまらず
 民主党代表選(9月1日告示、14日投開票)の構図が固まらない。海江田万里衆院財務金融委員長(61)が出馬の意欲を小沢一郎前幹事長に近い議員に伝えていたことが7日、分かったが、菅直人首相への対抗馬擁立のカギを握る肝心の小沢氏が沈黙を続けているからだ。菅首相への批判を強める「反菅」の動きが一本化されるかは不透明だ。【念佛明奈】

 海江田氏は自身が所属する鳩山由紀夫前首相のグループが19日に長野県軽井沢町で開く研修会に出席後、ギリシャなど欧州を訪問する。財政再建問題でたびたび「ギリシャ危機」を持ち出す菅首相を意識した行動だ。

 しかし、「まず小沢氏が推してくれない限り話は進まない」と海江田氏に近い議員は説明する。海江田氏が小沢グループの議員らに意欲を伝えたのも、小沢氏が海江田氏を「菅氏対抗馬」として認知するかを探る狙いがある。

 小沢グループ内は、まだ「海江田支持」でまとまる状況ではない。グループの一部にはなお小沢氏本人の出馬を期待する声がある。小沢氏に近い議員は先月30日、同氏の意向をそれとなく探ったが、小沢氏は「政権交代したマニフェストで約束したことをちゃんと守れる体制にしなくてはいけない」と言うだけだった。

 海江田氏にもジレンマがある。「小沢系」の色が強く出過ぎれば、幅広い支持は得にくくなる。小沢氏は強制起訴につながる可能性がある検察審査会の2回目の議決を秋に控えており、党内の懸念が強いためだ。海江田氏としては、鳩山グループを含め、党内の複数のグループから推される形をとりたいところだが、鳩山氏は首相続投の「条件付き支持」という両面作戦の構えを崩していない。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100808ddm002010103000c.html


★いつか見た光景だな。まさに自民党の姿だ。
★海江田は小沢の支持を得たところで、所詮小沢の傀儡にすぎないのだ。
★小沢も鳩山も自民党を追い出された残党であり、自民党臭を民主党に持ち込んだ戦犯といえる。
★もう、出て行ってくれ!  

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コメント
 
01. 2010年8月08日 07:06:26: BjhxGH1lHI
この仕事屋と言う輩はいったい何を求めているのだろうか?菅政権のままであくまで消費税増税、米国盲従路線を進めろとでもいうのだろうか? バカげている!

02. 2010年8月08日 07:09:02: 3rWFN7OuOw
そうか仕事屋って選挙民のことだったのね。
いつか見た文章だと思ってたら名前を変えて登場というわけか。

03. 2010年8月08日 07:18:17: EWNeiAbClk
え?
あの、選挙民??

阿修羅から永久退場処分の?


04. 2010年8月08日 08:04:14: eX8V1t7ldY
新人かな?と思っていましたが。やはり、そうか。

05. 仕事屋 2010年8月08日 08:27:17: gcRun3RGjQwm.: wx0rWaSm9s
私をいったい誰だと思っているのか?
私は選挙民という人物とはまったく無関係だ。
>>02,>>03,>>04これは不当な個人への誹謗中傷にあたる。許されないと思う。

06. 2010年8月08日 08:37:26: Get9aY0xRA
>>05
どっちもどっちなんですが
ネット上でそんなこと主張されましても何も証明する手立てなどないわけでして、詮なきこと故、あまり過剰反応されず大人の対応をされたほうが宜しいと思いますよ

それが出来ないのならそれまでの投稿者としか見なされないということは指摘して置きたいと思います


07. 2010年8月08日 08:55:14: eGCQ4OY5M6
>>05

>>02,>>03,>>04これは不当な個人への誹謗中傷にあたる。許されないと思う。

01はOKってことか?
で、菅を応援する理由は?
そろそろ答えてくれないかなあw
http://www.asyura2.com/10/senkyo91/msg/864.html#c32


08. 2010年8月08日 09:02:46: 3rWFN7OuOw
05. 仕事屋 2010年8月08日 08:27:17: gcRun3RGjQwm.: wx0rWaSm9s

02だが勘違いするなよ。
あのな、いったい誰なのかわからないからいろいろ邪推を受けるわけだよ。
おまえさんが選挙民であろうとなかろうがこの際どうでもいい、おまえさんは菅を支える理由をなにひとつ具体的に説明しないで決め付けのレッテルだけを印象付けようと記事に書く。
そういうやり口は選挙民もやっていたし、鳩山が普天間から辺野古に基地移転で落ち着けようとして菅のように吊るし上げを食ってここで批判の嵐が巻き起こったとき、やっぱり鳩山をこんな調子で擁護したコメントを出していたやつがいた。
文章の様子からいうとおまえさんはそっちのやつに限りなく近いが誰だかわからんので一応選挙民かということにしただけ。
政治家としては菅は自死したも同然、支える意味がない。
麻生が選挙管理内閣用に指名されたのは勝てる布陣と自民が送り出した最後の玉だったが、麻生は解散総選挙をできるだけ先延ばしし、小沢代表を辞任にまで追い込む工作までやったのにあのザマだった。
麻生は自民党の没落とともども潰え一応責任を取ったが菅はどうだ?
選挙に負けていちいち首相が変わったら政治ができないという問題以前の問題。
負け方が酷すぎる。
部分的連合で国政を乗り切るにしても、臨時国会の菅のあの媚びへつらうザマを見たらパーシャルも糞もない。
おまけに自民に野党時代民主党参院が党利目的で法案審議にストップをかけたことを謝罪しろとまで迫られてホイホイ謝罪する始末。
菅はとことん舐められてるということだ。
こんなヤツを頭に置いていてまともな政治運営ができるわけがない。
おまえが菅を擁護する理由をちゃんと書け。
書かずに凄んでも、屁のツッパリにもならんわ。


09. 2010年8月08日 09:40:54: Sk1uAHDayk
海江田氏の政権構想とやらは、財務省事務次官が菅首相に見切りをつけて協力しているとの報道があった。政治主導をいうなら、そのやり方を慎重に見極めなければならないのは当然ではないか。

このようなことを自民党体質として批判されるのなら、根拠なしの感情的な批判を続ける立花隆の論法と同じ。こういう私も、去年の西松事件までは「小沢は何となく胡散臭い」派であった。しかし、西松事件の真相がわかるにつれ、はっきりと小沢氏に対してこのような大衆の認識が生まれるように誘導する意思を持った強力な勢力がいることが分かってきた。このようなことが分かってきて初めて、その立花隆が「田中角栄研究」をなぜ書けたかは、捜査当局からの協力なくしては難しいという当たり前の疑問を持てるようになった。

その検察側のねつ造が明らかな西松事件も、弁護士の特別抗告むなしく最高裁が違法な理由により訴因変更を認めて闇に葬り去ってしまった。東京第5検察審査会の小沢氏に対する「起訴相当」議決が、くじ引きで決めたメンバーのはずなのに11名全員一致となった不思議も、先日、1回目の選考だけがくじ引きで、そのあと事務局が面接して「結果が分かる人選」をしていることが分かってしまった。

このような現実に対する認識を覆す事実があるのなら別だが、あまり根拠のないことで自説を振り回さないでもらいたい。


10. 2010年8月08日 10:34:33: XaG3Y6DU4w
菅 VS 小沢、と言う構図で語られるのは、あまりにマスコミに踊らされてはいないか。

参院選敗北を、菅氏の唐突な消費税発言、とされているが、マニフェストに次期参院選後の消費税増税を盛り込む方向性が決まったのは、小沢氏が幹事長を務めていた5月のことだ。発表したのは当時の細野副幹事長である。

マスコミは、民主党の党内闘争をおもしろおかしく描き、分裂状態を演出するある種のネガティブキャンペーンを行っているとも言える。
そもそも、鳩山氏と小沢氏がそろって、自らその職を辞任し、菅氏にバトンタッチしたのではないか。

代表戦に小沢氏かその影響力を受けた人が立つなら、小沢氏は辞任しなければ良かったのである。正々堂々参院選に臨めば良かっただけの事だ。
いわば、菅氏が、現職にあるのもいわば小沢氏の半ば意志でもある。

消費税についても、小沢氏は「日本改造計画」で、消費税率10%を主張している。細川政権時代には国民福祉税7%を打ち出した。消費税増税は、小沢氏の持論であり、菅氏との隔たりは、そう大きくはない。

自民党と大連立でもしない限りは、腰を低くして政策ごとに法案を通すしかないが、小沢氏にはできない芸当でもあり、逆に他党の議員を引っこ抜いてくるのは、小沢氏が政府に入ったらできないことでもある。

民主党が分裂でもしない限り、与党復帰が後3年は不可能な自民党とその手先のマスコミの悪あがきに乗ってはいけない。


11. 2010年8月08日 10:38:47: OU45NNHkXI
つまらない投稿だ。もっと内容のある投稿を希望する。他の投稿に比べて
あきらかに見劣りする。

12. 2010年8月08日 10:48:20: EJj3Xw6yF2
出て行ってもいいのだが。その時には民主党は野党になっているよ。

13. 2010年8月08日 11:07:42: GiIG1LvPnw
>海江田は小沢の支持を得たところで、所詮小沢の傀儡にすぎないのだ。

そのとおりですね。

闇将軍が政治を動かす、旧自民=田中=小沢式の政治はもうたくさんだ。
実力のある人間が国のリーダーになってほしい。


14. 2010年8月08日 11:13:52: srqaVMmxRM
実力のある人間が国のリーダーになってほしい。 小沢だろう

15. 2010年8月08日 11:33:43: GiIG1LvPnw
>>14

小沢には権力欲はあるが、実力がない。
金はあるが、倫理観がない。
毛はあるが、芸がない。

だからダメだろう。


16. 2010年8月08日 11:40:50: qQzZIhyYNA
バカバカしい田中式=闇将軍とは思考力無しのマスコミがどこぞの国からの
命令で流したプロパガンダをベースに論じていること自体レベルが低い。
田中氏失墜はキッシンジャー自体が謀略だったと告白しているじゃないか。
いまだにこの事を知らずに闇将軍とか言っているのはチャンチャラおかしい。

17. 2010年8月08日 11:50:44: GiIG1LvPnw
>>16
>キッシンジャー自体が謀略だったと告白しているじゃないか。

証拠を示してください。

田中角栄の謀略説も、キッシンジャーの件もガセネタです。

ソース http://apesnotmonkeys.cocolog-nifty.com/log/2005/10/qa_29be.html
他にも多数。


18. 2010年8月08日 11:53:31: IOM8dzTXu2
★海江田は小沢の支持を得たところで、所詮小沢の傀儡にすぎないのだ。
>>>>

じゃ、海江田は前原の支持を得たところで、所詮前原の傀儡にすぎないのだ。
ってことになる。


19. 2010年8月08日 11:54:14: 7g4Fe57VAc
実力のない人間が40年余も政治の世界に居られるわけがない。

小沢氏の実力を支持する国民がいるかぎり(岩手の人々ならず全国に!)>15のような偏見は通用しない。その証が40年余の国会議員としてのキャリアと重厚さだ。

能力のない、一国の宰相としての自覚のない、菅こそ肩書が欲しい権力欲丸出しの典型。臨時国会の答弁を聞いていて然り。


20. 2010年8月08日 12:03:44: GiIG1LvPnw
>>19
>実力のない人間が40年余も政治の世界に居られるわけがない。

金さえあれば、いられますよ。

相続をしていないはずなのに、大事業で儲けたわけでもないのに、なぜか小沢は数億円もの資産を持っています。

不思議ですね〜。

政治家って、そんなに儲かるのでしょうか?

でも小沢ぐらいか。
事業もしないで数億円も持っているのは。


21. 2010年8月08日 12:04:41: crnb8yOFMc
海江田のマクロ経済政策を知りたい。
私はリフレ派なので、リフレ派の小沢鋭仁環境相に出てもらいたい。

22. 2010年8月08日 12:16:08: PFC2dMQVI2
首相になれば憲法の規定によって訴追を受けなくて済む。だから小澤は堂々と首相になったらいい。今の日本のメディアの体制では公正中立な報道を期待することは難しい。その体制が崩れない限りは「政治とカネ」に汚かろうが応援する価値は十分にある。

23. 2010年8月08日 12:18:27: GRlaZWsSJ2
フジほうどう2001の平井も言ってたように

菅と小沢で政策増税か反増税で代表選挙を戦って
勝ったほうが首相になる・

>20みたいにいつまでも

ガタガタ言わせないように
堂々と戦って首相になればよい。

フジサンケイの平井でさえそこまで言ってるのだから。


24. 2010年8月08日 12:20:55: GiIG1LvPnw
>>22

訴追を受けなくて済むから首相になれというのは本末転倒ですね。

悪徳政治屋をのさばらせるだけです。


25. 2010年8月08日 12:31:26: PFC2dMQVI2
<<訴追を受けなくて済むから首相になれというのは本末転倒ですね。

悪徳政治屋をのさばらせるだけです。

悪徳政治家がのさばる前に安倍政権下で頻発したように不特定の国会議員や首長が暴力団に襲われて変死する事を心配してやったほうがいいぞ。小澤は日本の有権者にとっては善だが極右を怖がっている米国民主党にとっては悪だ。そんな米国の擁護をして面白いのか?


26. 2010年8月08日 12:33:32: GiIG1LvPnw
>>23

小沢が反増税??

小沢は5%の消費税から、7%の福祉税に増税することを公言しているよ。

小沢はコテコテの増税派だ。


27. 2010年8月08日 12:34:18: 7g4Fe57VAc
8番さんの言うとおりで、菅に関する答えがないが。

昔のオウム事件の際の、「こう言えば上佑!」「ああ言えば上佑!」といった例えを思い出さずにはいられない。

ま、菅のことはどうでもいいけど・・・。


28. 2010年8月08日 12:37:48: GiIG1LvPnw
>>25

議論がずれてるね。

訴追を受けなくて済むから首相になれというのは本末転倒と言っているのだ。

訴追逃れで首相になるのを勧めてどうする。

悪徳政治屋がのさばるだけだろ?


29. 2010年8月08日 12:45:51: GRlaZWsSJ2
>26福祉税?いつの時代の話じゃ?

小沢のことをもう少し勉強してから

批判してくれ。

批判も自由
好き嫌いは個人の勝手。

ただし今小沢が何を言ってるかぐらい調べてみる。

あの三ケイのフジ平井でさえ小沢は反増税で色分けした。


30. 2010年8月08日 12:52:56: JiuafC5wMQ
菅総理は代表選に出馬するのなら早急に短中長期+緊急ビジョンを提言しなければならない。第一次産業革命は、近代的な製鉄その他の「物質」についての技術が開発されたことで特徴づけられる。その100年後に訪れた第二次産業革命では、電気という「エネルギー」が登場して、工業化社会の全面的な発展の条件を作った。第三次産業革命は、「情報」技術が新たな中核となって展開される。菅総理やマスコミは経済ビジョンをどうするのだ,金持ち救済,貧乏人は切捨てとして消費税増税や法人税減税そして郵政民営化や雇用の話しか取り上げていない、ビジョンのない第二自民党と同じやり方で無計画に進めている。マスコミや菅総理はデフレ解消や景気なんかどうでもいいのだろう,緊急対策は当然なのだが、派遣制度や雇用、破壊されたセーフティネット、社会保障(後期高齢者・福祉・医療・年金など)、天下り根絶、第二次産業革命とデフレ解消を進めていく為にの知恵と工夫を展開しなければならない。菅総理は国民に短期・中期・長期・緊急ビジョンを提言すべき。でなければ代表選に出る資格なんかない。

日本も崩壊している兆候は官僚とマスメディアCIAにあります。それに乗ったのが菅総理でせあろう,現在の日本も崩壊している兆候は官僚政府とマスメディアたちが引き起こしています。論理感の欠片もない,責任の取り方も知らない官僚(検察)とマスメデイアたち、呆れるばかりです。霊界ではすでに崩壊している日本国,落ちるとこまで落ちますが,霊界には政治家,官僚(検察),マスコミ達が地獄でうようよとさ迷っている姿が見えます。何億円ものカネや金銀財宝を金持ちに積むよりも,目には見えませんが,善徳を積むことです。善徳を積むことが霊格を上げることになり,天国での生活をすることが許されます。ギリシャ,メソポタミヤ,ローマなど,文明は栄えては滅び,滅びては栄えを繰り返してきましたが,崩壊の原因はすべては官僚政治とマスメディアにあります。その官僚と大マスメディアに評価されている菅政権は,ただの工夫も知恵もないリーダではないか。

人間が幸福になるにはどうすればよいか,善因善果,悪因悪果ということである。菅総理はお遍路で弘法大師からは「生きて政治を成就させよの命」を授かったのでしょう,菅総理や官僚(検察)と政治家そして大手マスメディア達は人を苦しめ損害を与え,自分達さえよければよいという心の持ち主だ,利己的観念の人。嘘偽り,嫉妬心,恨み妬み,人を憎む,不平不満の心の持ち主が官僚(検察)政治家そして大手マスメディア達である。官僚(検察)政治家そして大手マスメディア達に言いたい,人々のお役に立つ仕事を心がけて欲しいものである。幸福は我が心にあり。

いずれにしても、消費税増税して法人税減税する日本の労働者に明るい未来はない。日本でも世界の人口比で1%の人たちが所有している40%の世界の富は益々増殖し、労働者は益々貧しくなる。是が資本主義の原理だ。ケインズが言ったように資本主義では完全雇用均衡の達成は難しく、毎年いくらかの人は自殺してもらわなければならない。日本の場合、毎年3万以上が自殺しているが、そのうち半数は失業した人。いずれにしても日本始め世界的に弱肉強食社会を目指している、負けて泣いては突き落され無情谷間の人生峠。

ルーズベルトが進めた弱者救済とは正反対の弱者に痛みを押し付け破壊する政策を薦める菅政権。政治は少数政党の離合集散の時代に移行が避けられない小中政党の合集離散時代に移行している。政治経済は弱者の救済より大企業の救済に、政治の軸足を置いているために、菅政権は大マスコミの懸命の後方支援が合っても滅びる運命にある。


31. 2010年8月08日 12:53:58: Yxlz0QZRMU
仕事屋め、本性表した。
やっぱおまえは普天間のときの鳩山擁護のヤツだったんだな。
あの時も普天間―辺野古移転案はそもそも自民党でまとめた案だから、それを追認する鳩山を批判する論陣に今回と同じような小沢排斥をくっつけて民主党を分断しようと工作をしたが、なるほど今回もダメ菅内閣でいってくれたほうが何かと都合のよい自民工作員の浅知恵そのものの論理を振りかざし始め、菅擁護の理由は書かずしかもHNの明記もせず、開き直ってむき出してきた。
そうそう、その屁理屈で返す独特の文章やっぱりな。

32. 2010年8月08日 13:03:19: GiIG1LvPnw
>>29
>小沢のことをもう少し勉強してから批判してくれ。

そのとおり。

小沢は、7%の福祉税への増税をとりまとめ、公言した。
その後、小沢は取り消したことはない。

つまり小沢は、完全な増税派ということだ。


33. 2010年8月08日 13:12:14: z6KFjzeWjI
>>訴追を受けなくて済むから首相になれというのは本末転倒と言っているのだ。

訴追逃れで首相になるのを勧めてどうする。

ここの部分だけ読むと護憲政治活動家の文章のようにも見える。それが小澤バッシングの本質の部分だということ。



34. 仕事屋 2010年8月08日 13:16:13: gcRun3RGjQwm.: wx0rWaSm9s
つまりどういうことです?
結局は菅首相で民主党をまとめるしかないのではありませんか?

35. 2010年8月08日 13:33:32: eGCQ4OY5M6
>>34

つまりアンタ自身の菅を応援する理由がないということ
えらそうに言う前に自分の言葉で表明してみ

もっとも能力的にできれば、の話だがw


36. 2010年8月08日 13:34:44: GiIG1LvPnw
>>34
>結局は菅首相で民主党をまとめるしかないのではありませんか?

当面はそういうこと。
菅が全面的にいいとは思わないが、3ヶ月程度で首相をコロコロ変えてもしょうがないからね。
自民だってそこまではひどくない。


37. 2010年8月08日 13:37:17: GiIG1LvPnw
36だけど追加。
世論調査で、菅内閣を不支持だが当面続けろって声が多いのはそういうことでしょ。


38. 2010年8月08日 13:55:19: icCUlFrydg
あ官ものは、あ官

ころころではなく、まだ2人目だ

だめとわかればさっさと交代

政権交代時の09マニフェストが原点です。



39. 2010年8月08日 13:56:13: xDSRSBQsrs
責任も取れない人間がいつまでもトップにいてはいけない。
首をコロコロ変えるのはいかがなものかと言ってる次元の話ではない。
腐った頭はためらわず切り取るの。
その代わり、次の頭は惜しげもなく最重量級出す。
これでいいですね?

40. 仕事屋 2010年8月08日 14:11:40: gcRun3RGjQwm.: wx0rWaSm9s
>>36-37
ですよね。私の見解は間違っていないわけですよね。

41. 2010年8月08日 14:17:43: GiIG1LvPnw
>>40

そうだと思う。
さっきも言ったけど、世論調査でもそういう声が多い。


42. 2010年8月08日 14:27:36: Yxlz0QZRMU
菅で乗るか反るか。野党の答えは菅で乗ってとことん追い詰めて解散総選挙。
3ヶ月も半年も菅の場合、たいして違わない。
菅で行きたかったら内閣改造と執行部刷新しかない。
するとマスコミは小沢傀儡と叩き、野党も続くわけだがそれでも国民は自民党に復活して欲しいと思ってはいない。
現在の流れでいえば条件闘争であり、菅側が呑むか呑まないかという一里塚まで来ているところだろう。
妥協を拒んで9月を戦えず、現内閣執行部でいくこともありえないから妥協を受け入れるほかない。
いずれにしても、これを阻んで体裁だけを取り繕いこのまま菅体制を維持し民主党一枚岩を演出して見せたところで、待っているのは野党による菅苛めと党内からの菅降ろしの声の再燃であるから流動的に解散総選挙へ雪崩打つことは間違いない。

まあ、民主党一枚岩などという見え透いた体裁より、拒んだら菅の首を獲ってしまうのが9月の代表選の肝であることは言うまでもないが。


43. 2010年8月08日 14:34:37: icCUlFrydg
41さま

だから、支持されているのは、09マニフェストと消費税議論4年間凍結と言うことでしょう。
鳩山さんの支持率が落ちていったのも、09マニフェストを実行しなかったから。
10マニフェストと消費税は完全に否定されたと思うべし

内閣不支持だけど首相続投の意味は、「官」はただの顔だからしょうもないことしなければ残ってもいいけど、09マニフェストを完遂できないその他の閣僚は総入れ替えしろと言うこと。


44. 2010年8月08日 14:53:01: yExcXYxBBk
まあ代表選挙で菅は降ろされるだろうから。

鳩菅二人でちょうど1年あとは小沢首相で3年

今まではリハーサル

これからが本番

切って切って切りまくってくれ。



45. 2010年8月08日 15:02:00: GiIG1LvPnw
>>43さん
>だから、支持されているのは、09マニフェストと消費税議論4年間凍結と言うことでしょう。

それは43さんの見方ですね。
私は違うと考えます。

それは消費税10%増税を公約した自民が勝ったことを見ても明らかでしょう。

菅はブレていたのです。
発言の経緯を見ればそれは明らか。

だから政治家として信念があってそう考えるのなら、堂々とアピールすればいい。
09マニュフェストにしたって、完全実行しろなんて世論は言っていないでしょ?

それは、世論調査で高速道慮無料化反対、子供手当て反対の声が多いことが物語っています。

与党1年生なのだから、やってみたら見込みと違ったことが出てきても不思議ではない。
その場合は、真摯に説明してこう変更すると堂々と言えばいい。

それができていないのが問題なのです。
菅がそれを理解して進めるのなら、当面は菅内閣の様子見ということになります。


46. 2010年8月08日 15:47:46: c2RnPRmE1Q
>>39
まったくもってその通りです

47. 2010年8月08日 15:52:01: 3azmVEZYpQ
自民党が勝ったのではない。民主党が負けたのである。
本来、民主党に行く票がみんなの党に流れた。みんなの党はなにを掲げていたか考えればすぐわかる。
今般の参院選の勝利者は自民党ではなく、みんなの党と公明党である。
比例区で公明党は自民に票を入れている。これを自民を勝たせて自公の夢再興かと思うのは早計である。
票の流れは浅瀬と深瀬では違うものだ。表面的に起きていることを額面どおりに受け取っていると痛い目にあう。
国民は別に自民党の復活を願っているわけではない。
そのことを一番よく分かっているのが自民党と公明党である。

48. 2010年8月08日 16:06:48: icCUlFrydg
45さま

なんでそうひねくれた考え方をするかなあ

誰も官僚べったりのオリジナル民主党など知らないのです。支持されたのは09マニフェストでしょうが。
ぶれや説明不足ではなく、官がやったのは、09マニフェストの否定でしょう。

09マニフェストで勝って、マニフェストの実行が不調で支持率が落ちていき、
10マニフェスト(消費税含む)で完敗。

地方区に於ける自民勝利も、同じ増税なら、我が町の代議士先生のほうが話がしやすくてよいという程度のものです。

あなたの言う内閣不支持、官容認とは、官殿様は、座敷牢に押し込めておけばいてもいいけど、官内閣は全員切腹と言うことですよ。

あと、高速無料化も、子供手当も中途半端な実験実施でもみんな喜んでますよ。
よく現実を見てくださいね。


49. 2010年8月08日 17:08:39: qQzZIhyYNA
>>17さんへ この投稿の 本論からずれているが、ご容赦を
ソースですか?

http://amesei.exblog.jp/771994/
ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報 真実は何処に? 月刊現代7月号を読む
2005年 06月 01日

でキッシンジャー氏の発言だが
中曽根とキッシンジャーは旧知の仲であり、そのキッシンジャーも以前
韓国系ジャーナリスト文明子女史に「ロッキード事件はあなたが仕掛けたものか」
と聞かれ、「of course オフコース(もちろんだ)」と答えていた...
文明子女史の著書の上記部分を直接、徳本栄一郎氏がインタビューして
確認を取った、そこで文明子女史がそんなことは無いと返答したことになっている。
ジャパンハンドラーの記事でも、この件を取り上げているが
その答えをもってして、キッシンジャーの発言をガセと決め付けられるとは
考察が少し足りないように思える。
個人的には中曽根氏が追求されず、その後総理大臣になったことで
この、米国関与=キッシンジャー発言がガセとは断定できない。
徳本氏は元ロイターの記者ですしね。

この事例をもってしても、米国の影響下での首相選出を演じなければならない
日本国民や政治家は注意を怠らないことだ。


50. 2010年8月08日 17:37:15: ocMy6ud3v6
>小沢=多数派工作=闇将軍=自民党体質

この公式の後半は誤りだろう。
自民党では、小沢が追い出されて以来闇将軍候補はいなくなったのだから、
闇将軍=自民党体質
はもう違う。(そのせいで自民党が面白くなくなった、小物ばかりという人も多いが)


51. 2010年8月08日 18:19:32: OA0AxZA6is
>>48さん
>高速無料化も、子供手当も中途半端な実験実施でもみんな喜んでますよ。

エビデンスはありますか?

ざっと調べただけでも、世論調査では産経、朝日、高知県民とも、高速無料化は反対という意見のほうが多いですよ。
同様に、子供手当も反対意見のほうが多い。

つまり、国民は09マニュフェストの完全実行を求めているわけではなく、是々非々なのです。

当初の思惑と違い、やめたほうがいいと判断するなら真摯に説明すればいい。
その辺が明確でなくブレてみえたことに支持が集まらなかったのです。
いい例が消費税発言です。

私個人の思いもそうです。
菅総理がそれを反省し、強いリーダーシップを発揮するならいい。

だから、今の菅内閣は支持しないが、コロコロ変えるのも問題なのでもう少し様子を見たいということになるのです。

各社の世論調査とも合っていますね。


52. 2010年8月08日 19:02:42: 2162A8ifdA
空缶は参院選の勝敗ラインとして【50議席】を当初設定したが最終的に【54議席】を設定した。通常勝敗ラインが意味するものはライン以上で菅体制信任、ライン未満は不信任である。マスコミが「3ヶ月も経たずに首相がコロコロ変わるのは良くない。」などと意味不明な援護射撃をしようが、或いはいかがわしい設問で「菅続投支持75%」という世論を捏造したところで【44議席】は直近の民意が正確に反映された数値でありその事実は動かし難い。
今回の民意は不適切だと投稿者が判断するのであれば論理的かつ明瞭に菅体制の優れた点を論説すべきであり、【俺様】の【俺様】による【俺様】のための短兵急な自慰行為は見るに値しない【みこすり半劇場】と阿修羅読者から受け取られるのではないだろうか。

53. 仕事屋 2010年8月08日 22:29:53: gcRun3RGjQwm.: wx0rWaSm9s
菅首相以外に民主党をまとめることができないわけです。
みんな、このことに気付いているはずです。

54. 2010年8月08日 22:36:09: BcF0nmFsFs
小沢完全増税派と言う人をちらほら見かけるので正確な情報投下。
小沢自身は、福祉目的税の話で、直間比率の見直しをして所得税を半分に、まず減税して
自由に使える金を増やし、様子を見ながら消費税を上げると言っていた(「語る」)。
ただの増税派ではない。減税とセットだった。
それを言わずに増税派と言うのはネガキャンです。

55. 2010年8月09日 00:08:17: OA0AxZA6is
>>54
細川元総理が7%の福祉税を記者会見で発表したときには、「所得税を半分に」なんて話は一言もなかったぞ。

>>54が言っているのは小沢が消費税を10%にすると言っていた時のこと。

福祉税を7%に増税する話とはまったく別物だ。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E

つまり、小沢が7%の福祉税への増税を苦言していたのは事実。
そのときには、所得税半減などはなかった。

つまり小沢は、コテコテの増税野郎ということだ。


56. 2010年8月09日 00:45:33: vF7VjS17iA
15年も前に小沢一郎が消費税増税の主張をした。とかどうとか。

経済情勢は毎年変わっている。当時の経済情勢と現在は全く異なっている。当時より非正規雇用は増大し、ワーキングプアーの層がはるかに拡大(?)し。中間所得層の収入が下がり続けている。有効求人倍率は低く、新卒者の就職もままならない。国際競争力も低下した。

現在、消費税の増税に走るのはそれこそ「自殺行為」だろう。岡田が民主党代表のとき消費税増税を掲げていたこともあったが、それは年金の基礎部分を公的負担でという政策とセットになっていた。どういうことかというと、

国民年金基礎部分の負担、現在は1万5千円程度だが、これを税金でまかなうということだった。月収20万なら5%で1万5千円だ。加入が前提なら収入がそれ以下の非正規低所得者は得になる政策だった。現在の増税論議はギリシャ、ギリシャというばかりで何に使うのかも明らかでない。本音は法人税の減税らしい。いずれにせよ時期、状況もをごっちゃにした議論では答えは出ない。ただ現在増税したいのは菅首相、財務省、その他官僚、自民党、マスコミということははっきりしている。


57. 2010年8月09日 01:05:11: wzQUkJMtyE
>53 仕事屋はん
妄想はその程度にしておきなはれ。


58. 2010年8月09日 01:06:58: EJj3Xw6yF2
47さんに同意
>みんなの党はなにを掲げていたか考えればすぐわかる。

これは公務員改革の事ですよね。


59. 2010年8月09日 02:42:42: 5LJ7tim3hE
ころころトップを変えすぎだという論があるが、だから何なの?
国民を幸せにする能力のある人間が、長くトップを勤めるべき。
無能な人間が長期間トップに居座ることは、日本にとっての大きな損失。

09年に国民が支持したのは自民でも民主でもない、'09の、マニフェストだ。
'09マニフェストを大幅に変更したり、ブレたり、後退させるような馬鹿は、
とっととトップから降りろ。


60. 2010年8月09日 07:01:06: IKLcN3Dtz6
世論調査で管総理の不支持が圧倒的に多いのに、総理は辞めなくていいがこれまた多い?

本当に同じ人間に聞いた質問なのかな? このまま日本は沈没してくれと願ってるとしか思えない。


61. 2010年8月09日 13:35:52: nradIcal2E
仕事屋さん、いいかげん菅総理でまとまらないからこのほうがいいと思うと書いたらどうなんです?
あなたの文章は穿って読むと本音が透けて見える。短いだけに余計ね。

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