小沢氏出馬なら代表選挙後は政界再編必至だろう（植草事件の真相掲示板）クマのプーさん

小沢氏出馬なら代表選挙後は政界再編必至だろう（植草事件の真相掲示板）
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投稿者クマのプーさん日時 2010 年 8 月 24 日 06:51:20: twUjz/PjYItws

http://9123.teacup.com/uekusajiken/bbs/6867

小沢氏出馬なら代表選挙後は政界再編必至だろう
投稿者：山道投稿日：2010年 8月24日(火)01時02分7秒　通報

西岡参院議長も同じようなことを言っていたようであるが、
仮に小沢氏出馬となれば民主党分裂を覚悟した壮絶な権力闘争に
なる。
①小沢首相誕生となれば反小沢の民主党議員が民主党を離党して
菅直人新党を結成して自民党やみんなの党と連携する可能性がある。
②菅代表再選ということになれば小沢グループが集団離党して
小沢新党結成となる可能性がある。

いずれのケースも民主党が分裂する可能性があり、衆院でも過半数に達しない
少数与党となり、総辞職か解散総選挙に追い込まれる。
そして本格的な政界再編になる可能性がある。

小沢氏出馬となれば海江田万里氏出馬のようなお茶を濁す程度の状況では
すまなくなる。
それだけのリスクを背追って小沢氏が出馬するとなれば大きな決断といえる。

よって小沢氏出馬となれば早くとも１０月２４日あるいは３１日投開票の
解散総選挙となると思われる。
このようなケースを避けたければ菅首相続投で小沢副総理で法務大臣・幹事長・
選対委員長を小沢グループで占めるというような懐柔策しか収集がつかないような
気がする。
それだけ親小沢と反小沢の対立が深まっている。

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コメント
01. 2010年8月24日 07:11:51: FfYrDONfcA 政界再編で「国民の生活が大事」が守れるか？『小沢民主党で結束せよ！』これしかない。
02. 三毛猫 2010年8月24日 07:26:35: lWuSpmpzgbUYM: E7ypjUhkpQ 　菅総理自民党に合流するとして最低でも８０人は連れて出なければなりません。受け入れる自民党選挙区の事情から受け入れられません。連立となります。　で、１．菅総理の政党、選挙を遂行するカネあるんですか。２．選挙を行う司令塔は誰ですか。３．士気を保てますか。４．支持基盤を引き継げますか。５．選挙運動実行部隊はよく訓練されてるんですか。　すると自民党は菅総理の政党をう～んと弱らせて身動き取れなくなったら解散を迫る。少数与党の悲しみで解散、ご自身の政党は壊滅。自民党ウハウハ。だとすると代表選挙で負けても冷や飯食って我慢するしかないです。
03. 2010年8月24日 07:27:12: yctf04LcvI 今の菅内閣に群がる議員と馬鹿マスコミ、馬鹿官僚をみていると政界再編は必要だろうと思う。今の菅内閣がクソ自公内閣と似てきている。もう、民主党にこだわる必要はないでしょう。小沢氏の手腕に期待する。
04. 2010年8月24日 07:53:17: UyDi24Q5Jw 小沢総理が誕生すれば民主党は割れないでしょう。割れるとすれば小沢氏が菅に負けた時菅や七奉行と自民との合流は絶対無いと言うより、そんな度胸と力と芸当は七奉行や菅に無い反自民でクリーンな政治を偽看板にしてきた彼らは自民と合流したら無党派層から見放される（風が無くなる）不義理なグループと本気で合流するやからは居ない不義理なやつは不義理なやつと仲間を組んで一生疑心暗鬼で行く今の七奉行に私は「命を預ける気になれない・・・」。
05. 2010年8月24日 07:56:34: KjyKhzIrYQ この投稿だと民主党は小沢になろうが菅の続投だろうが分裂すると決め付けているが、その結果が自民党の旧利権勢力の復活になると言うのが味噌なのだろう。　そうは問屋がおろさない。　そんなことにならないように努力しているのが小沢さんだろう。　小沢反対のネガキャンを繰り返してきた連中だが、代表選挙で小沢政権樹立の方向の可能性が高くなると、今度は前原グループを離党させてみんなの党との合体を策州ことになるだろう。　それにあわせて小沢民主党が自民党との連立に向かえば、旧来の利権擁護の連中にとってはすこぶる具合が良いと思いついたということじゃないか。　残念だが前原・仙谷たちと行動を共にするのはそんなに多くはあるまい。　代表選挙で小沢圧勝となれば、そっちにくっつきたいというのが大多数ということになる。　前原だってここで離党することは出来ないだろうし、菅さんが離党することも無いと思うね。　早く降参して小沢さんに全部お任せしますというのが全党一致のベスト・チョイス。　N.T
06. 2010年8月24日 08:16:14: f6I1VXpZzU 小沢氏不出馬なら（でも）代表選挙後は政界再編必至だろう。でもある。どちらが、じり貧になるか？新人が総選挙を避けたい気持ちを利用している側面がある。理念が似たもの同士で、どう多数派、過半数を占めるかという問題。そういう再編成能力と維持能力がどちらが長けているか？人材がいるか？生活第一派VS隷米派それぞれ、Σ理念度×人材数×能力が現時点、民主党でどのくらいか？他の党とガラガラポンして、どの程度になるか？で離婚の時期が決まり、それまでのお互いの我慢して生活（政治活動する）条件が決まるかも。当面こうして、後こうして、３年後までにこうして。という読みの問題になる。理念が違えば、離婚して再婚するしかないのではあるが、子供達が大きくなるまではというところかもだが、大人になりきれてない議員も多いかもだが、孫＝国民無視では困る。もう子供とはいえ、大人だから、孫（＝国民）第一で考えて欲しいとも言えるのだが、代表選となると議員の身分が長いことを立場が弱い与党議員ほど願っていることでしょう（だから、弱みにつけ込まれている）。生活第一の立場であることを願う。者・国民・有権者が多いのではだが、選挙となるとそうもならない可能性もある。まず、マニフェストは９．３０の原点に戻るべきと思う。小沢さんが代表になり、菅さん、それから期待できる方々を大目にみるしかないのでは。毒がありすぎのある程度の人物は抜けて貰ってもいい、仕方ないかも。 Σ理念度×人材数×能力の中でプラスマイナスしてみて致命的でないものはどちらでもいいのでは。
07. 2010年8月24日 08:52:35: FSyPN1ESQM 政界再編などないです。自民党の分裂のしかたを見れば分かります。小政党が生き残る確率は、とても低いです。議員たちはそれを目の当たりにしていますから。代表選で小沢氏が勝って、菅氏ら凌雲会勢力がおとなしくなります。
08. 2010年8月24日 08:59:09: rdQybWfn16 空き缶の菅氏は小沢氏にはめられたのである。小沢氏の言う「国民生活第一」「マニフェスト遵守」ならば、先の代表戦に小沢氏は立候補すべきである。そして、当選して参議院選挙を首相として、戦うべきであった。それが国民に信を問うことである。しかし、小沢氏はそれをしなかった。何故か？選挙上手の小沢氏は参議院選挙を誰がやっても勝てないことを、先刻承知であった。それを見抜けないお調子者の菅氏は、代表になり首相になった。そして、参議院選挙は小沢氏の読みの通り、民主党は惨敗した。こういう小沢氏を「読みが深い人」とか「卑怯者」とか言う。今度の代表選挙は「お調子者」と「卑怯者」の戦いを国民不在の中での戦いである。
09. 2010年8月24日 09:01:51: SvIFUGaGmg 一番ヘタレでハンパなのは凌雲会と花斉会と菅G。こいつらが新党つくっても高が知れている。政界の主流にはなれない。野党になって政権奪取など出来ないから、可愛らしく変貌しますよ。
10. 2010年8月24日 09:21:10: BDDFeQHT6I いざ民主党分裂となれば、菅首相の周辺や仙石枝野グル－プから離脱者が大量に出て現閣僚の数名以外残らないだろうから民主党分裂にはならない。単に反小沢陣営の数名（１０名足らずか）が離党して「みんな野党」や「立ち枯れ日本」に駆け込む位が関の山だろう。逆に負けても菅支持グループが民主党に居座る方が、何かに付けて異論が出て政権運営に支障をきたす可能性があるので不安だ。生方や渡部はきっと居座るんだろうな。小沢内閣になれば社民党や公明党の閣外協力を取り付けて参院運営はやっていけるだろう。


21. 2010年8月25日 21:03:10: uslAhaHbzf 正々堂々政策論争で勝負し、勝ったほうが総理大臣だ。小沢氏は「企業団体献金の禁止」「消費税上げず」「辺野古破壊阻止」を訴え、勝ち抜いてもらいたい。官僚・アメリカ隷従の菅氏の日本には未来がない。
22. 2010年8月26日 13:47:37: 2xsS7LYORQ 　菅氏は現実主義者だが残念ながら政治家としての経験・知識があまりにも浅い。対して小沢氏の政治力は計り知れない。その意味を国民のほとんどが理解していない。今は100年に一度の不況。『政治と金の問題』がどうのこうの言ってる時期はとうに過ぎた。マスコミ報道に流されず、自分の目で現実を見ることが必要だ。そろそろ、国民も気づくべきだろう。自分で自分の首を絞めていることに。
23. 2010年8月26日 14:24:13: Nm0I6ZWtzA ＞いずれのケースも民主党が分裂する可能性があり、＞衆院でも過半数に達しない少数与党となり、総辞職か解散総選挙に＞追い込まれる。＞そして本格的な政界再編になる可能性がある。こういう脅し文句を並べるから１年生議員が悩むのだ。悲観論は、人間を小さくする。

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01. 2010年8月24日 07:11:51: FfYrDONfcA 政界再編で「国民の生活が大事」が守れるか？『小沢民主党で結束せよ！』これしかない。
02. 三毛猫 2010年8月24日 07:26:35: lWuSpmpzgbUYM: E7ypjUhkpQ 　菅総理自民党に合流するとして最低でも８０人は連れて出なければなりません。受け入れる自民党選挙区の事情から受け入れられません。連立となります。　で、１．菅総理の政党、選挙を遂行するカネあるんですか。２．選挙を行う司令塔は誰ですか。３．士気を保てますか。４．支持基盤を引き継げますか。５．選挙運動実行部隊はよく訓練されてるんですか。　すると自民党は菅総理の政党をう～んと弱らせて身動き取れなくなったら解散を迫る。少数与党の悲しみで解散、ご自身の政党は壊滅。自民党ウハウハ。だとすると代表選挙で負けても冷や飯食って我慢するしかないです。
03. 2010年8月24日 07:27:12: yctf04LcvI 今の菅内閣に群がる議員と馬鹿マスコミ、馬鹿官僚をみていると政界再編は必要だろうと思う。今の菅内閣がクソ自公内閣と似てきている。もう、民主党にこだわる必要はないでしょう。小沢氏の手腕に期待する。
04. 2010年8月24日 07:53:17: UyDi24Q5Jw 小沢総理が誕生すれば民主党は割れないでしょう。割れるとすれば小沢氏が菅に負けた時菅や七奉行と自民との合流は絶対無いと言うより、そんな度胸と力と芸当は七奉行や菅に無い反自民でクリーンな政治を偽看板にしてきた彼らは自民と合流したら無党派層から見放される（風が無くなる）不義理なグループと本気で合流するやからは居ない不義理なやつは不義理なやつと仲間を組んで一生疑心暗鬼で行く今の七奉行に私は「命を預ける気になれない・・・」。
05. 2010年8月24日 07:56:34: KjyKhzIrYQ この投稿だと民主党は小沢になろうが菅の続投だろうが分裂すると決め付けているが、その結果が自民党の旧利権勢力の復活になると言うのが味噌なのだろう。　そうは問屋がおろさない。　そんなことにならないように努力しているのが小沢さんだろう。　小沢反対のネガキャンを繰り返してきた連中だが、代表選挙で小沢政権樹立の方向の可能性が高くなると、今度は前原グループを離党させてみんなの党との合体を策州ことになるだろう。　それにあわせて小沢民主党が自民党との連立に向かえば、旧来の利権擁護の連中にとってはすこぶる具合が良いと思いついたということじゃないか。　残念だが前原・仙谷たちと行動を共にするのはそんなに多くはあるまい。　代表選挙で小沢圧勝となれば、そっちにくっつきたいというのが大多数ということになる。　前原だってここで離党することは出来ないだろうし、菅さんが離党することも無いと思うね。　早く降参して小沢さんに全部お任せしますというのが全党一致のベスト・チョイス。　N.T
06. 2010年8月24日 08:16:14: f6I1VXpZzU 小沢氏不出馬なら（でも）代表選挙後は政界再編必至だろう。でもある。どちらが、じり貧になるか？新人が総選挙を避けたい気持ちを利用している側面がある。理念が似たもの同士で、どう多数派、過半数を占めるかという問題。そういう再編成能力と維持能力がどちらが長けているか？人材がいるか？生活第一派VS隷米派それぞれ、Σ理念度×人材数×能力が現時点、民主党でどのくらいか？他の党とガラガラポンして、どの程度になるか？で離婚の時期が決まり、それまでのお互いの我慢して生活（政治活動する）条件が決まるかも。当面こうして、後こうして、３年後までにこうして。という読みの問題になる。理念が違えば、離婚して再婚するしかないのではあるが、子供達が大きくなるまではというところかもだが、大人になりきれてない議員も多いかもだが、孫＝国民無視では困る。もう子供とはいえ、大人だから、孫（＝国民）第一で考えて欲しいとも言えるのだが、代表選となると議員の身分が長いことを立場が弱い与党議員ほど願っていることでしょう（だから、弱みにつけ込まれている）。生活第一の立場であることを願う。者・国民・有権者が多いのではだが、選挙となるとそうもならない可能性もある。まず、マニフェストは９．３０の原点に戻るべきと思う。小沢さんが代表になり、菅さん、それから期待できる方々を大目にみるしかないのでは。毒がありすぎのある程度の人物は抜けて貰ってもいい、仕方ないかも。 Σ理念度×人材数×能力の中でプラスマイナスしてみて致命的でないものはどちらでもいいのでは。
07. 2010年8月24日 08:52:35: FSyPN1ESQM 政界再編などないです。自民党の分裂のしかたを見れば分かります。小政党が生き残る確率は、とても低いです。議員たちはそれを目の当たりにしていますから。代表選で小沢氏が勝って、菅氏ら凌雲会勢力がおとなしくなります。
08. 2010年8月24日 08:59:09: rdQybWfn16 空き缶の菅氏は小沢氏にはめられたのである。小沢氏の言う「国民生活第一」「マニフェスト遵守」ならば、先の代表戦に小沢氏は立候補すべきである。そして、当選して参議院選挙を首相として、戦うべきであった。それが国民に信を問うことである。しかし、小沢氏はそれをしなかった。何故か？選挙上手の小沢氏は参議院選挙を誰がやっても勝てないことを、先刻承知であった。それを見抜けないお調子者の菅氏は、代表になり首相になった。そして、参議院選挙は小沢氏の読みの通り、民主党は惨敗した。こういう小沢氏を「読みが深い人」とか「卑怯者」とか言う。今度の代表選挙は「お調子者」と「卑怯者」の戦いを国民不在の中での戦いである。
09. 2010年8月24日 09:01:51: SvIFUGaGmg 一番ヘタレでハンパなのは凌雲会と花斉会と菅G。こいつらが新党つくっても高が知れている。政界の主流にはなれない。野党になって政権奪取など出来ないから、可愛らしく変貌しますよ。
10. 2010年8月24日 09:21:10: BDDFeQHT6I いざ民主党分裂となれば、菅首相の周辺や仙石枝野グル－プから離脱者が大量に出て現閣僚の数名以外残らないだろうから民主党分裂にはならない。単に反小沢陣営の数名（１０名足らずか）が離党して「みんな野党」や「立ち枯れ日本」に駆け込む位が関の山だろう。逆に負けても菅支持グループが民主党に居座る方が、何かに付けて異論が出て政権運営に支障をきたす可能性があるので不安だ。生方や渡部はきっと居座るんだろうな。小沢内閣になれば社民党や公明党の閣外協力を取り付けて参院運営はやっていけるだろう。


11. 2010年8月24日 09:23:00: y2SPy6IwBg ０８さんよあんまり捻くれた考えはよくないよ。今の政権で困るのは反省をしないことだ。全部人のせいにしてしまう。それも臆面も無く。通常の人間では考えられない。会社では一番嫌われる人間だ。そんな奴に誰がついてゆく。まあ、小沢憎しの方には何を言っても無駄だけど。
12. 2010年8月24日 10:42:02: zhrIfckee2 ０８＞随分攀じくれた考えだな。皮被って先端が三重に攀じれた、真正包茎か。餓鬼の一物だな。代表辞任・幹事長辞任の経過を無視して、物を語るでない。今日も続く検察のリーク・メディアのプロバガンダ、表層を書くお前の方が卑怯者だろう。阿修羅の常連なら、昨年３月以降の政治的変化は理解済みだ。お前のは、分析無しの誹謗・中傷（ちん○こ）と同じ攀じくれ抽象論。総論に至る、時系列的分析無し。意味無しコメントするな！２CHに去れ。くくくくく
13. 2010年8月24日 11:47:37: rdQybWfn16 >>11さん,>>12さんへ小沢氏は先の参議院選挙で民主党が勝利すると思っていたでしょうか？私は小沢氏はそんなに読みが浅いとは思っていません。まあ、菅氏は民主党が勝利すると思っていたかもしれませんが、、、、。
14. 2010年8月24日 14:02:25: J0o6rialnc ＞①小沢首相誕生となれば反小沢の民主党議員が民主党を離党して＞菅直人新党を結成して自民党やみんなの党と連携する可能性がある。それは無いと思うな、第一金が無い！度胸が無い！人数が足りない！私利私欲のみ有り！＞②菅代表再選ということになれば小沢グループが集団離党して＞小沢新党結成となる可能性がある。これは可能性じゃなくてそうなると思うよ。＞このようなケースを避けたければ菅首相続投で小沢副総理で法務大臣・＞幹事長・選対委員長を小沢グループで占めるというような懐柔策しか＞収集がつかないような気がする。そんな事はダメだよ。菅氏続投だけは避けなければ、解散総選挙すれば民主党は壊滅だ。解散総選挙はあくまで小沢氏で行われなければ総選挙で民主党は壊滅的打撃を受けて今度こそ終わる。
15. 2010年8月24日 15:21:04: wrAa798IDA 解散総選挙があるとしても来年4月のの統一地方選以降だろう。ここまでいけば自民・民主の区別は消滅するので再編に混乱が起こりにくい。郵政改革法案成立は越年して来年の常会になるはずだ。それが一つの再編の目安になる。
16. 2010年8月24日 15:37:47: rW0uTZIHVs 立て替え、建て直しの時が来たり。天命を待つ。
17. 2010年8月24日 15:40:15: rW0uTZIHVs 管、仙石一派には離党する度胸は無いね。そんな度胸があったらもっと前にしているでしょう。
18. 2010年8月24日 16:48:04: awUrc1MVGI ０８さん菅氏は腹黒い！仙石、枝の等と結託して権力欲に取り付かれた亡者となっています。本当に、あさましい！小沢さんは本当に国民の為の政治を行なう為幹事長を辞任し、菅に言われたように静かに田舎の町々で選挙戦勝利の為に頑張ってたではないですか！本当に小沢さんは誠実な政治家です。小沢政権が待ちどうしい！！
19. 2010年8月25日 00:25:09: AiebO9ejJQ ＞０５のN.Tさんいつも鋭い考察感心しながら見ています。おっしゃる通り、空き缶が全面降伏してすべてお任せしますというのがベストだったのですが、もうここまできたら無理というものでは？もう少し菅が頭の切れる人間なら、自分がかわいければそうしたのでしょうが、ここまで何かに取りつかれたようにおかしくなった以上、空き缶内閣の連中は放置できませんし、してはならないと思います。自分も棚からぼた餅だったのに、欲を出してしまった連中です。最後の最後まで悪あがきをするでしょう。小沢氏と手打ちをし、恥の上塗りも避けられたのに、手を差しのべられているにもかかわらず、気がつかない哀れな人たちです。我々に出来るのは最後の最後を見届けるのみとなってしまいました。でも空き缶のことですから、恥も外聞もなくどんでん返しをするかもしれませんが。
20. 2010年8月25日 01:16:01: EJj3Xw6yF2 ０５さまに完全同意。これは投稿者：山道さんの願望なのでしょう。せっかく獲った議席、解散総選挙など必要ではない。