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今回の民主党代表選挙における「阿修羅掲示板」のミスリード(政治・選挙板)
http://www.asyura2.com/10/senkyo94/msg/924.html
投稿者 卑弥弓 日時 2010 年 9 月 15 日 00:03:13: gaiBtt4HGQPD.
 

今回の民主党代表選挙の予想において、マスコミと「阿修羅掲示板」との間に大きな隔たりが生じていました。
どちらの主張が正のか注視していましたが、「阿修羅掲示板」のミスリードに帰してしまいました。
頼みの国会議員票ですら、小沢氏は管氏に負けてしまっています。

今回の件で、情報源としての「阿修羅掲示板」は、その評価を落としたといっても過言ではありません
(まだ、「2ch」までは堕ちていないと思いたいですが)。
マスコミと「阿修羅掲示板」の比較では、後者が明らかな敗北を曝してしまいました。
私はマスコミに批判的ですが、
現時点では、私達はマスコミを「マスゴミ」と呼ぶ事は、自粛すべきだと思います。

この「阿修羅掲示板」の主義は「すべての虚構を暴き、真実に到達」でしたね。
今のこの「阿修羅掲示板」政治・選挙板は、その真逆です。

「阿修羅掲示板」政治・選挙板は、真摯に「総括」する必要があります。
また、情報や意見の「ソース」を、「希望・願望、夢想・妄想」ではなく、
客観的な事実に則した素材を用いるべきだし、
それ以外には「ソース」に「仮想」をツケるなど、少し工夫が必要なのでは?

virtualな妄想と、vividな現実とを、「阿修羅掲示板」で、区別して表記する事は、
決して無用ではないと感じられるのです。
 

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コメント
 
01. 2010年9月15日 00:06:26: VJ0DfrC7QU
ネトウヨには無用の長物です

02. 2010年9月15日 00:15:16: EjlgbJrUXP
国会議員票は党員・サポーター票の開票結果が事前に漏れた為、小沢支持44人が勝ち馬である菅支持に寝返ったとの情報がありますが。
それがなければ小沢支持244人、菅支持162人となる訳ですが。
それと党員・サポーター34万のうち、約12万票が行方不明になっていますが。
代表だけでなく総理大臣を決める大事な選挙に、12万人の党員・サポーターが棄権するでしょうか?

03. 2010年9月15日 00:15:34: IZwfX0cOAk
ネトウヨ、か。

あれっ、あなたの頭の中は、「ネトウヨ」だけか?

「そんなことはないやろ!」
「もっといろいろ、かんがえてはるやろ!」


04. 2010年9月15日 00:23:10: g0rjT1WO5g
ゴミはゴミとしか呼べない。
終戦の日を迎えるまでは、ほとんどの日本人はヴァーチャルな妄想をヴィヴィッドな
現実と思っていたのです。それに力を与えていたのは報道(マスコミ)でした。
今、報道が同じ様なことをやっていないと言う保証はどこにもありません。

05. 2010年9月15日 00:33:47: A9U7lih7UM
>>真摯に「総括」する必要があります。
総括したらしっかりと、マスゴミの偏向報道とそれに乗せられたB層が
しっかりいたという結論だよ。あなたの様な何も自分の頭で考えられない、マスゴミ偏重主義者たちはこれから起こる結果について何も文句は言えなくなる。それは天に唾することとおなじだから。

06. 2010年9月15日 00:34:53: IZwfX0cOAk
>>02
EjlgbJrUXP 様

計算上、44人全員が小沢支持に寝返ったとしても、既に終了していたその他の票で、小沢氏は当選出来る得票数には達しなかったそうです。

私は「阿修羅」の定期購読者ですが、「阿修羅」の情報に最近、疑いを感じています。

これは、充分、阿修羅掲示板の危機ではないでしょうか?

このような「事実無根の書き込み」そのものが「阿修羅掲示板」への「いやがらせ」なのでしょうか?

そんな素朴な疑問を感じずにはいられないのです(感情的に釣られるコメントが続きそうですが)。

卑弥弓


07. 2010年9月15日 00:39:58: IZwfX0cOAk
>>05
A9U7lih7UM  様
「マスゴミの偏向報道とそれに乗せられたB層がしっかりいたという結論」
私も同意見で、それでよいのでは。

ただ、マスコミと「阿修羅掲示板」とが、同じ「ソースの不確かさ」で、争ってる場合だろうか、

と、言う事です。プライドを、持ちたいと思います。

嘘に騙されたくないでしょう?


08. 地には平和を 2010年9月15日 00:41:49: inzCOfyMQ6IpM : 3VFiTDTK8w
この阿修羅掲示板の特徴としては「正しい事を言えばそれは拡散するハズだ。」という信念があると思います。しかし、正しい言説も必ずしも拡散できるとは限りません。拡散する方法についてはもっと考慮してしかるべきでしょう。

09. 2010年9月15日 00:43:22: kbjD6Oqr1Y
新聞の社説よりも、知性に劣る大衆に影響あるのは、
ワイドショー、ニュースの情報番組です。

朝から晩まで、小沢は金権で強引な悪人だ、と1年以上放送し続けた。

愚衆には、芸能も、政治も、皇室も同じ。

大衆を知る電通が、コメンタイターから内容まで、
巧みにテレビの偏向報道をリードした。

マスコミの世論操作の結果は大きいと思う。


10. 2010年9月15日 00:48:53: TJ2RvmwiCk
単なる掲示板の記事やコメントにミスリードも糞も無いと思うんだが。
だいたい今回の党首選は党員とサポーターしか投票権無いんだし。

11. 2010年9月15日 00:50:59: BotZq12CZw
予想どおりの展開で笑っちゃうね
小沢が負けたら、陰謀のせいだ!だろ?
陰謀に頼っているようじゃ、ダメだって
ことに気づけよ。



12. 2010年9月15日 00:52:53: IZwfX0cOAk
>>08
地には平和を 様

「正しい事を言えばそれは拡散するハズだ。」という阿修羅掲示板の感性。

ただそれが、今は崩壊の危機に瀕していると考えられます。
「何が正しく、何が間違いか」
それを判断するのは、私達の感性でしょう。

それは歴史的な感性かもしれません、日本人としての文化に根差した。

ただ、私達の判断を「総括」するのは、後世の私達の子孫です。
私達の世界中の子孫から「有り難う」と感謝されるような「仕事」を残したいと心底願います。

「なんか知らんけど、じいさんのじいさんが、あれをしたんと」
「すげー」
「すげー」
「そのおかげで、いまがあるんと」
「すげー」
「すげー」

そんなもののために、人生を遣いたいと思います。
「阿修羅掲示板」は、そんな生き方の指針として重要だと思っていました。



13. 2010年9月15日 00:53:51: A9U7lih7UM
07様 >>

ソースに限ってい言えば、サポーター票の行方はマスゴミにも絶対わかるはずもなく、優位報道は単なる憶測であり、世論誘導という立場であると私は思っていましたので、単なる嘘つきとしか思っておりませんでした。 一方今回の一般世論調査が民主党支持者だけを対象にしているのであれば、それなりに理解できますが、他政党の支持者も混在しているのであればまったく意味を持たない数字ということですね。そういう意味ではネットの数字のほうが、民主党支持者の主張に近いものを映していたと思っております。世論調査を広義に定義するならばネットの結果も踏まえた分析も必要です。この真逆の結果の分析ができないからマスゴミは途中で無視した。その説明をし始めると、自らのいい加減な世論調査の裏がばれてしまうからでしょう。
たまたま単なる偶然?でサポーター票がマスゴミの結果に近くなったということが結論なのですが、私も、お金を払ってまで参加している方々で、約12万票も棄権に回ったという事実のほうが、妙に違和感があります。


14. 2010年9月15日 00:59:11: IZwfX0cOAk
>>10
TJ2RvmwiCk 様

一見さんには関係ない投稿でした。このことは「明記」すべきでしたか。

この一連の選挙に関して、民主党党員でもない私は、少なくとも「固唾を飲んで動向を伺っていた」。

あなたは「無関心」だったのでしょうか?

どうでも、よかった?
だれでも、よかった?

どうせ、民主党党員ではないのだから?

あなたの意見を述べるべきです。
あなたの意見を待っております(返信は後日になりますが)。


15. 2010年9月15日 01:08:29: IZwfX0cOAk
>>13
A9U7lih7UM 様

確かにそうですね。
「お金を払ってまで参加している方々で、約12万票も棄権に回ったという事実のほうが、妙に違和感があります」では、何らかの操作があったと推察されても不思議ではありません。

また、そういうマスコミ陰謀説は非常に魅力がありますが、今回は、「阿修羅のミスリード」です。
阿修羅に「騙された」と感じる閲覧者が少なくないはず。
とすると、投稿する私達の「品位」にも関係してくる事態です。

あまりに「阿修羅」が劣化したなら、かつて「2ch」を離れたように、
また、「阿修羅」を去ることになるでしょう、そして、「阿修羅」を「便器」呼ばわりする、、、
そんなことを、決してしたくありません。
皆で浄化していければと、思います。

卑弥弓


16. 2010年9月15日 01:28:59: O7DqlgFQUg
あほかいな。
阿修羅に限らず、ネットでも街頭演説会でも、小沢指示を表明した国民が多数存在したという事実は消えない。
どこがミスリードしたというのか。
阿修羅の投稿の多くは、マスゴミからでなく、ネットを通して情報を入手し、自分の頭でものを考え、判断する人間が多数存在すること、そしてその多くが小沢を支持したという事実があるだけだ。
菅が代表に選ばれたからといって、その事実が消える訳でもないし、ましてや幻想だったわけでもない。
小沢を指示した多くの人々は直近でも、短中期的にも多くの問題を抱えているこの日本を根本的に変えることなどできず、それどころかより悪い方向に進めてしまうことを危惧していた。
それが単なる杞憂なのか、そうでないかはすぐに答えが出るだろう。
現実に目を向ければ、議員数はほぼ一緒だったし、ネットでは、議員投票の前に地方議員やサポーター票の結果が流れ、そのことにより日和見議員の票が大量に菅側に流れたという話もあがっている。
いずれにせよ、マスゴミとネットと、二つの情報の流れがあり、それらは互いに相反することがあり、誕生間もないネットメディアが現実を正しく反映し、現実社会に大きな影響を与える可能性を示したという点で、今回の代表選は画期的なイベントと言えるのではないだろうか。
そしてどちらの判断が正しかったのか、その答えは間もなく出ることになる。

17. 2010年9月15日 01:31:05: m0UrD9KREk
鼻から阿修羅の小沢関連記事などカルトの妄想記事でしたから1%も信を置いていなかったです。

まさに小沢信者は敗戦真じかの大本営発表を信じる狂信者の様相を呈していましたね。

卑弥呼さん、この板はもう再生不能ですか、どこか他所にご活躍の場を移されては。


18. 2010年9月15日 01:45:57: 05UhnFBHRM
13様。12万票、棄権、本当にそうでしょうか?何かしら不思議で仕方ない。何十人なら納得するが、12万人も棄権するだろうか?
気になるのは、元民主党事務局長が開票前にサポーター票菅総理がダントツでリードしているって、言っていた。このコメントを聞いて一瞬、何か違和感を感じた〜事前に知っていたのか?
解明がいる」!!!

19. 2010年9月15日 02:01:01: WWiq8vuesk
12万票は棄権とは限らない。幽霊党員じゃないのか?
日本の伝統でしょう。(百歳老人党員もいたのかな)

20. 2010年9月15日 02:18:34: IZwfX0cOAk
>>16
O7DqlgFQUg 様

現実の結果を直視する勇気は、必要だと思います。
また、「阿修羅掲示板」に種々掲載された投稿内容についても直視する必要があります。

何故なら「阿修羅掲示板」では「小沢氏圧勝」だったのですから。
この結果予想は、過去ログから疑いもありません。

この読み間違いを、「マスゴミ」と非難するのと同等の力価で、
自浄努力を、是非、するべきです。


21. 2010年9月15日 02:21:53: IZwfX0cOAk
>>17
m0UrD9KREk  様

有り難う御座います。
ただ、もう少し、この掲示板の動向につきあっていきたいと思います。
このような掲示板は、数少ないので。

でも、どこか、お勧めの掲示板はありますか?
でも、この質問は「違反」ですね。

卑弥弓


22. 2010年9月15日 02:37:03: CRer5rROIE
>>1
アンタは勘違いしているだろう。

阿修羅掲示板のミスリードではなくて、
一部団体の阿修羅掲示板アラシであっただろう。

小沢支持派の或る団体は、この阿修羅だけではなく2ch含めて他の多くの板で小沢支持の大量の書き込みをやって板を占拠したようだ。

それらすべて徒労に終わったようだが、
その書き込み内容を読めば彼らは組織的に行動をしたようだが、このような動員をかけられる団体とは、過去の例からみると「在日コリアン系」か「学会系」だろう。

それほど、彼らにとって“小沢総理”は多くの利をもたらしてくれるものだったのだろうな。


23. 2010年9月15日 02:40:34: DeSW81QANo
あなたみたいな人がいるから、この板の品位が確保される。
その点には感謝すべきだと思う。
ただ、工作員やアンチ。時には狂人が自由に入れるこの場所とマスゴミを同列に比較されるのはちょっと納得いかない。
たとえこの場がゴミゴミと呼ばれようともマスゴミはマスゴミである。

24. 2010年9月15日 02:48:07: fI8AlyJmKo
拍手上位が常に小沢支持の記事ばかりで、その拍手の数も尋常な数でない。
そして拍手関連のcgiが常に重い

この2つをあわせると何かが見えてきませんか?


25. どぶさいら 2010年9月15日 03:37:47: loFw68yS.9s8U : GI7TL7VI4Q
>02 それと党員・サポーター34万のうち、約12万票が行方不明になっていますが。

小生は、サポータ登録した覚えが無いのに、ずっと、サポータとして、色々と通知が来ていました。今回も、投票用紙が来るかと思って、楽しみにしていましたが、それは来ませんですた。残念。


26. 2010年9月15日 05:54:38: VOTiBurRnA
民主党代表選で確認できたこと。

・菅の優勢を伝えてきたマスコミの支持動向調査は、精度が高い。

・ネット投票や小沢の圧勝を「予測?」した小沢信者のブログ記事は、まったくあてにならない。
 小沢信者の願望・妄想の類を出ていなかった。

・昨年の麻生信者(≒ネトウヨ)と小沢信者は同類だった。
 ひょっとして、“中の人”が同じ?w

とりあえずマスコミの世論調査をネットアンケートだの集会での声援だので否定するのは
まったくばかげた行為なのははっきりしたな。

結論と教訓:
小沢支持者は、「麻生信者・ネトウヨ」化、つまりカルト化している。
自分にとって都合の悪い、不快な世論調査がでたとき
「マスゴミ」のいうことは嘘、捏造などといって、
調査結果を否定し、
その根拠として「ネット投票」の数字を持ち出したり、
「陰謀論」を説く狂信者のブログ記事などを持ち出す。
そして、報道各社の世論調査記事を投稿した者に対して
「馬鹿」だの「キチガイ」だの「氏ね」だのありとあらゆる罵詈雑言を浴びせる。

完全に「麻生信者化」「ネトウヨ化」している。

まともな小沢支持者だったら、「信者化」「カルト化」するな。
麻生信者やネトウヨを反面教師とせよ。
マスコミ各社の世論調査の結果を率直に受け止めた上で、何をなすべきか冷静に考えよ。

小沢信者は猛省し、ふつうの小沢支持者になれ。正気になってほしい。
それがあなた方のためだ。

支持者が「信者化」「ネトウヨ化」したら終わり。
願望や妄想で現実を語るようになったら終わり。
妄想と現実を峻別できなくなったら人間終わり。

今回の結果を契機に、「小沢信者」は、まともな「小沢支持者」になってくれ。


27. 2010年9月15日 06:40:07: AQqyLULhMc
阿修羅政治板では元記事がニュースなどの場合はタイトルの最初は元の記事のタイトルを使うことになっていますが、自分の意見(悪く言えば妄想)を勝手なタイトルで投稿しているものが目立ちました。ここは小沢さん支持が多いので、菅内閣批判、小沢さん絶賛の内容が多かった。
タイトルの表現も汚く、何度かコメントで注意してみましたが無駄でした。同じ考えの人が読むとここちよく感じるのでしょうか?
それがどんどんエスカレートしていき、小沢圧勝かのような投稿が増えたのだと思います。
そして選挙で負け、現実を突きつけられると、陰謀論に飛びついて証拠もなしに不正が行われたと主張したり、勝てる見込みもないのに離党して解散総選挙だとか言い出す。
これでは掲示板の評判も大きく下がってしまいます。
卑弥弓さんの主張に賛成します。
ただしマスゴミは許してほしい。党員・サポーター票は、ポイントではなく票の数ではマスコミの調査どおりの菅圧勝にはならなかったのだから。

28. 2010年9月15日 06:59:55: 3sRUKHDtrs
ネットにおける真のマジョリティがどこにあるかを示唆する記事。

http://www.j1nn.com/archives/51730356.html

まず、このあたりから確認していく必要があるんだろう。


29. 2010年9月15日 08:30:50: hAbP6Aizvo
阿修羅の政治板が小沢総理誕生!への期待に満ちた声で盛り上がっていたのは
なんとなく知っていましたが、そういう投稿はあまり読みませんでした
(ここ十日ほどは、阿修羅よりも議員さんへの電話やメールに時間を使っていた)。

私もその一人ですが、ここ阿修羅は鉄板・小沢支持者の砦です(笑)
だから書き込まれる意見や引用される記事は、もちろん小沢寄りです。

小沢バッシングしか能のないマスメディアを右とするなら、
阿修羅の小沢支持者は当然、左です。中立では決してありません。
ということは、自然、願望に満ちた書き込み、思い込みの強い書き込みも増える。
支持者であればこそ、小沢氏に勝ってほしいと思うのは当然ですから。
「小沢は絶対に勝つ!」なんて断言しちゃうのはそのあらわれ。
そういう小沢ファンの意見を阿修羅のミスリードなどと言っても仕方ないでしょう。

小沢支持者と、小沢支持者でない民主党支持者(党員・サポーター)の数は、
大体4対6くらいと私自身は見積もっていました
(場合によっては3対7くらいかとも思っていた)。
この予想は開票結果で当たっていたことがわかりました(得票数がまさに
4対6でした)。
それは前から民主党の講演会などに顔を出していて、実際の党員や
サポーターたちの発言を聞いていたので、推測できたことです。

オザワコールの盛り上がりも事実なら、小沢ファンには熱心な支持者が多いのも
また事実ですが、そこだけ見ていては全体が見えなくなってしまいます。
マスゴミも信じないかわりに、陶酔度の高いファンの書き込みも割り引いて読むことをお勧めします。


30. 2010年9月15日 09:33:03: GvQZGOai5N
票なら 菅 約13万  小沢 約9万 棄権? 約12万 計 約34万

マスゴミは多いに予想を外したが?まさか阿修羅の人々がマスゴミの報道に影響を受けて「自分の頭」でモノを考えられなくなったのか?

それこそ阿修羅の終わりだろ


31. 2010年9月15日 09:35:40: GvQZGOai5N
とりあえずマスゴミも阿修羅も棄権?票12万の予測は外したな。いや不正選挙の疑いが阿修羅にもネットにもあったし、もしこの棄権票12万が不正だったと「仮定」したら、まだ阿修羅やネットの方が救いはあるな。

32. 2010年9月15日 09:42:01: GvQZGOai5N
ちなみに、私は小沢は本当は21万票近くを取っていたと考えている。地方や田舎の小沢への熱望を肌で知っているから。


33. 2010年9月15日 11:14:17: xi2oExO8Ia
地獄への道は善意で満ちあふれている。
といいますが、小澤さんに関しては,ひいきの引き倒しがあまりにも多かった。
ごくまれに檀公善さんのような優れた呼びかけがありましたが。

34. 2010年9月15日 11:24:23: xi2oExO8Ia
「すべてを疑え」。のモットーを忘れず,
何が自分の意見がよってたつ言明なのかを絶えず反省し,
事実は事実としてそして自分の意見は自分の意見として述べる。
簡単なことですがいつでも自戒したい。
ご健勝を祈ります。

35. 2010年9月15日 16:51:16: 5PlxumyLXz
今回の代表選挙にはいっさい不正がなかったならばあなたの意見は正しい。
しかし不正があったのならば阿修羅掲示板はやはり正しかったことになります。
もうすでに参議院選挙の落選議員に対する安住の三百万円買収疑惑が報じられている。疑惑ではなく事実か?
阿修羅掲示板に対する批判はもうしばらく待った方がいいですよ。
やがて不正があばかれると思います。
どんな競技でも審判が買収されていたらゼッタイ勝てません。
それだけです。
もう少しまって下さい。

36. 2010年9月15日 17:20:49: xXvMVdZ7gM
確かにおっしゃる通りかと・・・。私も小沢さんの総理誕生を願うものの一人ですが、小沢さんのいい情報だけでなく、マスコミでは伝わらない情報などをこの掲示板で教えていただきたいと思います。それが結局小沢さんの不安がさらに大きくなっていくと思っています。

37. 2010年9月15日 17:26:42: wKhvmnHU02
選挙は蓋をあけるまでわからない。

私は阿修羅好きですよ。

結果は結果。阿修羅の投稿者が悪い、騙された、なんてそんなアホな事はいいません。

真実を伝えなければならない新聞や、メディアが嘘八百なのです。

世間では、伝えられない色々な情報を貰う事ができましたし、それを取捨選択していくのは自分自身です。ここでは、先生と生徒みたいな上下関係なんかないんですから。嫌だと思う投稿は無視していますし。

その上で、見えてきたもの、起こりうる可能性、今、日本はこんな問題があるんだ、等、考える事ができました。

阿修羅は何より紳士的ですしね。このままで、いいとおもいます。
何を選択し、どの情報を真実に近いと思うか、はそれぞれです。
何度も言いますが、真実をつたえなければならない新聞が嘘ばかりなんです。
そっちの方が大問題です。
希望的観測の投稿があったって、きちんとしたソースをもっている投稿があった
って、いいじゃないですか。
TVをつけるとムカつくけど阿修羅に元気をもらっていた私です。


38. 2010年9月15日 22:09:50: Fn0YfvvycY
確かに現状を憂う人が多い阿修羅では小沢氏を支持している方が集まっていたのは事実だろ思う。
私も小沢氏を代表選で勝利していただきたかった。

阿修羅に辿り着いた経緯はそれぞれ違うだろうが、大手マスゴミの記事に何らかの違和感を持っていたから、その閉塞感を開放するには良い所だと思う。

それはそれまで大手マスゴミの報道に問題があった訳で、なお且つ、阿修羅においても阿修羅に投稿される記事をそのまま鵜呑みにして、阿修羅にミスリードされたと宣ふのは自分の得た情報を分析せずに、洗脳される事を選択した事に他ならない。

洗脳されたくないのなら、自分が得た情報が真実かどうか確認することも必要である。

そして、自分が自ら選択したと確信しなければ。すべて他人事の無責任。
言われたから、書いてあったから、それを信じた。だから書いた方が、言った者が悪いというのなら、比べるもなく大手マスゴミの高給取りに責任を取ってもらわなくては。。。                k_k


39. neuron555 2010年9月15日 22:52:03: XeFxsax8xi94g : Hx5aZYZIA2
ミスリードとは誰をどの様にミスリードしたのですか?
マスゴミが国民をミスリードしただけでしょう?
阿修羅の人たちは、ミスリードしたのではなく、民主党党員サポーターがそれほど馬鹿ではないと思っていただけで、実際には、思っていた以上に馬鹿であったと言うだけの話です。そしてその馬鹿な人たちは、マスゴミにより故意にミスリードされただけです。こんなことは、議論する意味も価値もありません。

40. 2010年9月15日 23:25:26: JdFrjlwViU
39に賛成

41. 2010年9月16日 08:04:37: CRer5rROIE
>>39
アンタは何でも自分の思い通りになると思っているようだな。
自分の思い通りにならなければミスリードか?w

余りにも考え方が甘いな。
“結果”について何ら真摯に反省する気力もないようだ。

こういう人間は、これまで親のスネをかじって来たニート引きこもりに多いと言うが。


42. 2010年9月16日 08:49:49: LXof5u3iGp
マスメディアが菅氏応援をしたのは事実。だからこそ、新宿・大阪・札幌の街頭演説会を生中継しなかったのである。あれを生中継していれば、党員・サポーター票でも小沢氏が勝ったはず。

43. 2010年9月16日 20:47:03: Jw8hffva9c

 昨日の新聞で代表選の得票を少し時間をおいて眺めてみました。
 新聞・テレビは菅陣営の圧倒的勝利などと喧伝してますが、中身を
 見たら、そんなこと無いと思った。 得票を 菅 vs 小沢 で見ると。

    国会議員票で412対400
    地方議員票で60対40
    党員・サポ票で249対51

 全部足すと721対491で圧倒的に菅側の勝ちと伝えられている。

 しかし党員・サポ票の内訳は、 137998 対 90194 (約 6:4)
 地方議員とほぼ同じだ。総取り方式なので249対51と圧倒的な差があるように
 見えるだけ。

 もうひとつ見過ごせないのは、民主党にいる30人〜40人ほどの日和見・風見鶏
 議員の存在だ。どうやら噂では投票直前に党員・サポ票の開票結果のリークがあった
 らしい。その結果、30人くらい勝馬に乗っかったとすると、こんな見方が出来る。

 今回、菅陣営の大勝の中身はほとんどない。つまり、大勝の理由は、

     党員・サポ票  ・・・・> 総取り方式(選挙システム)
     国会議員票   ・・・・> きまぐれな風見鶏議員の投票行動

 この2点に尽きる。

 圧倒的な民意なんかはどこにもなく、単に選挙システムとか情報リーク(噂)とか
 が絡み合って出て来た”圧倒的勝利”な訳で、これは菅の支持基盤が安定多数など
 ととても考えられない。

 これで挙党態勢イヤイヤ、圧倒的勝利だから反小沢で報復人事だ、なんて本気で
 思うのなら政権寿命はあと3ヶ月どころかあとTヶ月半くらいになるだろうねぇ〜♪

 菅さん少なくとも半年は持たせてくれや!? 
 あんまり短いと小沢さんもゆっくり休めないのでは!?
 


44. neuron555 2010年9月20日 01:16:16: XeFxsax8xi94g : Hx5aZYZIA2
>>41

そのニートや引きこもりはあなたでしょう。私は、あなたの想像が全く外れた人間です。

あなたが、如何に単純な思考しかできないことは既に明らかです。

by 39


45. 2012年11月23日 10:11:49 : sTkg6VE4XE
共産主義者の大東亜戦争責任(1,2,3)
The crime of the Greater East Asia War (Pacific War) agitation by the
communist (the Comintern).
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

1930年代初頭から1945年にかけての「軍国主義」、それは陸軍主導による日本の
社会主義(共産主義)化を「上からの革命」 によって成し遂げようとしてきた日本型
「革命」の、表象の事実に過ぎない。これと並行してマルキストの近衛文麿(日中戦争
拡大) 、左翼官僚(「企画院事件」など)、ゾルゲ・尾崎秀実らコミンテルンの策謀が
進行し、大東亜戦争へ至った。もし、大東亜戦争を非 難するのであれば、その母胎
となった社会主義(共産主義)をこそ先ず非難すべきである。大東亜戦争=日本と
東アジアの社会主義化 が真実であり、その敗戦革命、砕氷船理論の副産物として
ではあるが、アジアを白人帝国主義の植民地支配からの解放も生じたのである。


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