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都合の良い時だけ小沢氏に中国と交渉しろと言う吉永みち子(まるこ姫の独り言、9.20)[政治家を小間使い扱いする人々]
http://www.asyura2.com/10/senkyo95/msg/529.html
投稿者 南青山 日時 2010 年 9 月 20 日 20:39:25: ahR4ulk6JJ6HU
 

http://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2010/09/post-ccca.html

><漁船衝突>中国側に「冷静対応を」…抗議受け丹羽大使
                毎日新聞 9月20日(月)1時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000004-mai-pol

>尖閣諸島付近で海上保安庁の巡視船と中国漁船が衝突して
船長が逮捕された事件で、中国の強硬姿勢が際立っている

この度、外相になった前原氏は、自民党議員より右にいると言わ
れている議員だが、この人物に中国との交渉は出来そうもないし
却って、中国との関係を悪くさせたり、冷え切らせる元になるので
はないかとは、もっぱらの評判だ。
スパモニの中では、ほとんどのコメンティター達の意見は、民主
党の中に、中国との関係を修復させたり、交渉ができる議員は一
人もいないと言っていた。
そこで、だれの頭にもひらめく、小沢氏の出番かと思っていたが
今日のスパモニを見て、本当に腹が立ったのは吉永みち子のコ
メント。
鳥越氏が、

>小沢氏に頭を下げてでも、中国に交渉してもらうしかない

と言ったら、すかさず吉永みちこ氏が

>なにも頭を下げるとか下げないの問題ではない、民主党の危
機を考えたら、自発的に自分から手を上げるべきだ。

と言うような発言をして、鳥越氏の発言を頭から否定していた。
持論を展開するのは勝手だが、あまりに他者に厳しすぎて、み
ていてとても不愉快だった。

小沢氏がいると目ざわりなのか、“当分ひっこんでいろ"と言った
り今度の内閣の組閣人事も、挙党一致と言った割には、明らか
に小沢排除としか思えない人事だった。

昨日は、渡辺周氏が、フジテレビに出ていて、検察審査会の決
議が起訴相当だとしたら、民主党として離党勧告も視野にある
のかと問われて、その考えは視野にあると発言していた。
小沢排除の包囲網は、どんどん縮まってきているように感じる。

菅政権の小沢憎し、小沢排除がだれの目にもわかるようになっ
て来ている。
菅氏側近や、コメンティター達、いつもは、小沢氏が表舞台にい
ることが目障りで仕方がない発言・言動をしていて、都合のよい
時だけ、自発的に交渉しろと?
だとしたら、自分が小沢氏の立場に置かれたら、今までのひどい
仕打ちの数々を、素直に容認できるだろうか。
子供の使いっぱしりではないんだから、交渉事をお願いするなら
するで、敬意を表した対応があると思うが。
いくら同じ党内にいてもだ。

自分たちの都合のよい論理、理屈を正論だと思う人間が増えた。
ざっと思い浮かべるだけで、渡部肛門、生方某、ヨコクメ、渡辺
周、ゲンバ、エダノ、オカダ、ノダ、マエハラ、センゴク、コミヤマ、
それに菅総理も加わり、のりこさんいわく人に厳しく、自分に甘い
連中ばっかりだ。

新政権発足早々、難題が降りかかっている。
前原新外相に対しては、国の為、国民の為の外交がどれだけ
出来るか見ものだ。
それにしても、コメンティターよ、自分たちが排除した小沢氏を都
合のよい時だけ利用するのは、ものすごくみっともない。

(南青山コメント)
吉永みち子という人は、いつからそうなったか知らないが、自分の考えは絶対に正しく、世の中の多くの人は、自分か気がついている事実や真実がよくわからず、右往左往している、と考えているようだ。
しかし、端からは、考えは底が浅く、人間的深みもなく、世の中の仕組みもよくわかっていない人のようにしか見えず、どうして毎朝テレビで愚にもつかないコメントをしているのだろうと思ってしまう人の一人だ。
ひょっとすると、TV局は、毎朝気の利いたコメントをしてくれる人と思っているのかもしれない(そうでなければこの人を使う理由がよくわからない)。
自分の発言に対して、相手(この場合は小沢)がどう考えるか、なんてことは考えもしないのだろう。
一瞬でも立ち止まり、相手がどう思うか、どう感じるか考えてみればいいだけの話だが、そんなことは思いもよらない人々。
結局、本文にもある通り、「自分たちの都合のよい論理、理屈を正論だと思う人間が増えた」のであり、コメンテーターも、それを使うTV局もそうした人々で埋め尽くされているのだろう。
しかし、テレビでコメントするくらいならいいのだが、政治の場面でそんな「年端もいかないお子さまの論理」が通用するはずもない。
菅石政権が抱いている「国民生活に関係のある重要法案は与野党協議で」なんて甘い考え(自分たちの都合のよい論理)は、あと数ヶ月で吹っ飛ばされるはずだ。  

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コメント
 
01. 2010年9月20日 20:51:31: JW9FbLEm0k

政治家は公僕であって、国民の小間使いだよ。

国民の役に立てると考えるなら自ら手を挙げて行動するのは当然のこと。
吉永の発言は正しい。

また、そんなことすらできないのなら、総理になるのは100年早い。


02. 天橋立の愚痴人間 2010年9月20日 20:58:40: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
01さん、

それ以前に、口先だけで何の力もない奴は

政治家をやめるべきだ。

そうは思わないかね、

出来る奴が引っ込んで

腰抜けばかりが表に出てくる、

何事においても

可笑しいとは

思わないかね。


03. 2010年9月20日 21:11:19: kbjD6Oqr1Y

仙谷と3人与太者仲間―前原、枝野、玄葉。

空き缶は、下げづまれ、馬鹿にされている。

長妻は、官僚のご機嫌を損ねる。 =政治主導は口先だけさ。

岡田は、使い捨てで、小沢と刺し違えてもらう。と与太者の策略。

人間の嫌な部分をあからさまに見せてくれています。

亡国内閣は、愚民の選択です。


04. 2010年9月20日 21:12:46: JW9FbLEm0k
>>02さん

前原を「腰抜け」と断定するなら、その根拠を示すべきだ。

腰抜けには、毅然とした発言はできない。
その後の行動が取れないからだ。

前原は毅然とした発言をしており、その発言どおり粛々と進めるだろう。
仙谷や菅から強力な横槍(大臣更迭)があれば別だが。

少なくとも小沢には任せられない。
小沢は自らを人民解放軍の野戦軍司令官だと公言しており、中国の下僕だからだ。


05. 2010年9月20日 21:13:09: im5lm1pM3g
>>01 この阿修羅に人の気持ちが分からない、人間の行動基準が分からない、何者か分からないけど、激烈な人が迷い込んだものだ。他の板に行ったら。


06. 2010年9月20日 21:16:42: xnNQzxBJ7M
代表選挙戦の時、前腹は言いましたw

「小沢さんが総理になったら国会が1センチも動かなくなる。」

菅が総理になって、自分が外相にとたんに、あら不思議w

米中から同時に突き上げ喰らって日本が身動きとれなくなりましたとさw

メデタシメデタシw


07. 2010年9月20日 21:18:21: jsTiqaP3tQ
小沢一郎信者達は、自分たちの考えは絶対に正しく、世の中の多くの人は、自分か気がついている事実や真実がよくわからず、右往左往している、と考えているようだ。
滑稽なのは君たちだ。ほんと、面白くて仕方がないよ。
ネットウヨクに匹敵する存在といってよいだろう。

08. 2010年9月20日 21:20:02: GU5dNq3qDc
小沢さんは勝海舟?
長州との負け戦の後始末に駆り出され、江戸城明け渡しを任され、慶喜に嫌われて仕事が終ったらお役御免。
一方で排除しておいて、他方非協力的が悪いと言う。
割の合わない話です。

09. 2010年9月20日 21:20:30: JW9FbLEm0k
>>05

反論があるのなら、言論を封殺するようなマネはせずに正々堂々と反論したまえ。

政治家は公僕であって、国民の小間使いだ。
そういう意識をもてない人間は政治家になる資格がない。


10. 2010年9月20日 21:20:45: PNcKbcRHR6
この御仁は、毎週一回TBSラヂオの朝九時ごろ聴取者からの相談に応じている。
その対応ぶりには驚かされる。なんと相談者の「です、ます」話法に対して「ため口「調で応えるのである。「こういうことはやってますか」ではなく「これやってる」といった具合。えばってる雰囲気が気に障り、TBSにメールしてみたが、改善されていないようだ。言葉を大切にする作家とは思えない。

まあ、上記の議論とは関係ないが、思い出したのでコメントさせてもらう次第。


11. 2010年9月20日 21:21:14: xnNQzxBJ7M
ネットウヨクって言葉、最近覚えたばかりで使いたくて使いたくてしょうがないらしいよ?www

12. 2010年9月20日 21:21:16: GdJAMKBIOQ
>05
そうやって気に入らない意見を排除することで、阿修羅のレベルが低下の一途であることを考えなさい。

ところで、尖閣の問題って、小沢が代表選の最中にTVで「尖閣は日本の領土で、中国首脳にも断固として主張する(した)」と発言した直後に発生したような。


13. 2010年9月20日 21:27:17: 02FqLob3O6
鳩山由紀夫の財産で民主党を造り

小沢一郎の手腕で政権交代を果たし

「あなた達は政治と金で問題だから、後は私達がやります。」

「中国や北朝鮮・普天間の問題で小沢さん?」

「起訴される可能性があるから不支持」と言ってた政治家は自分達で解決するのが人の道じゃない?

私は「不義理な人間」は生涯信用できない。

嫌いです。


14. 2010年9月20日 21:34:11: xnNQzxBJ7M
>>13

あんた、良いこと言うねぇw

そうだよなw

小沢なしでやれるって大見栄切ったんだから

仙石がゲバ棒振り回して中国と戦ったらいいとおもうよ?w

人事でさんざっぱら干しておいて、後で力貸してくださいなんて虫がよすぎるっつんだよww


15. 2010年9月20日 21:37:13: 4A3zU1prLE
アメリカでもヨーロッパでもアジア諸国でも
中国の相手をする時は水面上ではどんなに激しく喧嘩していても
水面下では必ず様々な人脈ルートを通じて落とし処をお互い探り合う
これが国際政治の常識
日本はこんな当たり前の事すら出来ていない
特にひどいのはアメリカで
日本を自分達の対中カードとして使う為に日本を中国にけしかける
中国はその事を理解しているので裏で米国と話をつける
取引が成立すればアメリカは日本から梯子を外す
結局アメリカから見捨てられて最後に恥をかくのはいつも日本

16. 2010年9月20日 21:42:56: O8mChzFznK
これだから競馬新聞の記者あがりはだめだね。

17. 2010年9月20日 21:43:51: s0AZ53AVKA

09<< 「政治家は公僕であって、国民の小間使いだ。」

公務員と政治家を「味噌・糞」一緒の勘違いをしているバカモノだね!

政治家を「小間使い」と思っているアホな国民が今の菅政権をつくったのだよ。

国民レベル以上の政治はやっぱり無理なんだろう。


18. 2010年9月20日 21:43:55: im5lm1pM3g
>>01
>>09
>>12
「また、そんなことすらできないのなら、総理になるのは100年早い」
「正々堂々と反論したまえ」
「考えなさい」

などという人に対してはスルーするに限る。 おやすみなさい。


19. 2010年9月20日 21:46:36: DmCC9k6hHM
>04さん

>腰抜けには、毅然とした発言はできない。
その後の行動が取れないからだ。

「ガセメール事件」の時の民主党代表だった前原氏の国会答弁は、涙目で、自民党の議員は当然だが、民主党議員からも彼の性格の弱さが伝わっていた。前原は自民党に「全面降伏」して幕引きした。
「毅然とした発言」は、本当は自信が無い者が強く出ることで自分の心を鼓舞しているだけだ。その人物の目を見れば、すべてが判る。


20. 2010年9月20日 22:05:24: RZCm1JN5SU
>>15
まったくそのとおりですね。
菅政権で対処できないようなら
鳥越さんのいうように、小沢さんに助けてくださいと、
頭を下げて丁寧にお願いするのが道理。

21. 2010年9月20日 22:05:30: Bfy14IO3uQ
01君へ
それ(国民の小間使い)は違うだろう!公僕と小間使いのギャップをどう説明する?論点が定まっていない。国民が望んでいる政策実現を議員に託したのだ!そのことすら理解不能なの?コマンタレ高木ブー。私も吉永おばちゃんの身勝手な青臭い発言には空いた口が塞がらなかった。我田引水の論理者に正義感ぶって高額のギャラを貰って公共の電波で阿呆漕かないで欲しい。
04さん
前原は腰抜けだよ!何事も対応が竜頭蛇尾で途中で己が不利となると投げ出す卑怯者である。最近では、ヤツ場ダム建設廃止宣言が推進派とへたれ首都圏都・県知事の抵抗で怖じけづき、敵前逃亡したに等しい。高速道路無料化もやりっ放し、JAL再建も多くの不安要因が燻ぶる。永田偽メール事件で自らを尊い命を散らした永田寿康議員の死を無駄死にした非人間性で充分であろう?!

22. 2010年9月20日 22:39:45: jBqqcNShwU
よく考えたらそうだね、前原が手をつけたのは全部中途半端。

アドバルーンを上げたはいいが、上がったままで後の始末は何もしていない。

それどころかダム建設予定の住民に対してあれから説明したのか。

騒ぐだけならだれでも出来る、小沢氏のように「責任」という文字はこの男には無いのだろう。

政治家は私達の代弁者だ、駄目な政治家(例えば口先だけの前原)を批判する権利もある、政治家はただ黙って言われた事だけをする公務員(公僕)とは違う。


23. 2010年9月20日 22:40:33: lCYnskJFpY
菅も仙谷も合宿とやらで忙しいからねーw

24. 2010年9月20日 23:06:29: 5YD7OnLqxM
>>04さん
前原さん期待しましょう
口先だけでない証拠をはっきり見せてもらいましょう・・・

25. 2010年9月20日 23:10:22: zpO0PoF676
01さん
政治家を交通違反の揉み消しとか入学就職とかの口利きとかを投票する代わりにやってくれる職業だと今でもおもっているのかな?
それとも世論というものに絶対服従することだとか?
政策・実行力を選挙で政治家に自分の考えを託しているのであってわざわざ選挙をして雑用係を選んでいるのではない!!
だいたい菅政権が取り組むべき事案に対して一兵卒で何の権限も無い小沢氏に自分で手を上げて交渉するのが当然だなんていってる理論がおかしい。
どう考えたって交渉して問題を解決したいのであれば権限のある菅政権側が小沢氏に交渉するようお願いするのがスジっていうものでしょう。

いいじゃない前原氏は自分で外務大臣になりたかったんでしょう!?
毅然と問題を解決できる自信が相当あるんでしょうからね


26. 2010年9月20日 23:27:17: JW9FbLEm0k
>>25
>政治家を交通違反の揉み消しとか入学就職とかの口利きとかを投票する代わりにやってくれる職業だと今でもおもっているのかな?

そんなことを言っているのではない。
政治家は公僕であり、国民のために身を粉にして働くのは当然だということ。

そういう意識があれば、中国にパイプがあるのなら率先して手を挙げて働くのは当たり前のこと。
自分にはこういうパイプがあるから、役に立つのなら総理の判断で使ってくださいと総理に申し出ればいい。

それができないような人間が総理になるのは100年早い。



27. 2010年9月20日 23:58:42: 1A6fK0P8e6
ここは良いチャンス

アメリカに頼んだら、しこたま金を取られて最後には自分の国の法律で判断
しろと言われるんだから

この際、中国とガチンコ勝負やったらどうでしょう
大分犠牲を払うことになるだろうが、平和ボケしてる日本人が目を醒まし
アメリカ様も面目丸潰れでアメリカ不要論も出てきて独立のきっかけが出来て
一石二朝

日本と中国の関係は切っても切れない関係になってる
ここはチキンゲーム一歩も引いてはならない
中国にとっても大痛手のはず
大体 中国という国は絶対謝らない国なんだから、ここで引き下がったら
これから永遠に上から押し付けてきますよ

これは管政権にとっても真の実力の見せどころ
あっという間に白旗上げるのは選挙のときの管の寝返りで良く解ってる

第一ラウンドは中国の勝ち  これで管政権を根こそぎ潰してもらって

第二ラウンドは自民党、みんなの党、公明党に社民党、共産党にその他大勢
で交渉してもらっても中国の勝ち

仕方がない、ここで小沢親分の出番だ
なにしろ小沢親分は世界の三大政治家の一人だ 
コキントウなんざ、まだまだこの世界じゃひよっこだよ

アメリカは、いずれ没落していく運命

これで一石四鳥くらいにはなるかもしれない

どうせこのままアメリカに抱きつき心中される位なら、ここでじっくり思案
するのも天命かも

約90年前にアインシュタイン先生が予言してたように日本が世界の混迷を治める
盟主になれるかも

これは冗談ではありません

しかし日本の政治家は、愛国心と想像力が皆無だからうまくいかないかも

コキントウさん、お願いですから第一ラウンドで管政権だけは潰してください

これは、もしかして小沢を助けるために中国が仕掛けた罠かもしれない

さすが4000年の歴史がある国は、人工国家アメリカなどとは違うもんだ



28. 2010年9月21日 00:03:55: 21FVYEMbvQ
>>01.
>国民の役に立てると考えるなら自ら手を挙げて行動するのは当然のこと。
吉永の発言は正しい。

大臣の仕事を無役の小沢氏に丸投げしろという主張が異常だと思わないかね。
外務大臣が何のためにあるのか考えてみろや。
あほらし。


29. 2010年9月21日 00:07:42: BVj3cqbG5g
>>26 さま

推定無罪の原則を踏みにじって同じ党員であるにもかかわらず「政治とカネ」という呪文を唱え攻撃し続け、「静かにしていろ」と命じた相手に助け舟を出す必要があるのでしょうか?
菅政権は小沢氏や側近をはずす人事をしました。小沢氏には「静かにしていろ。私たちでやってみせる」とのことなのでしょう。前原外相は民主党きっての安全保障の専門家だそうなので、当然国際的にも人脈が豊富で当然中国にも人脈があることでしょう。小沢氏は執行部の希望通り「静かにしている」のであり、出る幕ではありません。自ら手を挙げる立場にはありません。また小沢氏は立法府に属しているのであって、行政府に属しているわけではありません。菅政権が責任をもって対処すべき事項であるのは明らかです。

>役に立つのなら総理の判断で使ってくださいと総理に申し出ればいい。それができないような人間が総理になるのは100年早い。<

このご意見にはまったく同意しかねます。政治の世界では生きていけないのでは。

>小沢は自らを人民解放軍の野戦軍司令官だと公言しており、中国の下僕だからだ。<

このご意見にもまったく同意しかねます。
どうして、小沢氏が「人民解放軍の野戦軍司令官だ」と言ったことで、小沢氏は「中国の下僕」という結論になるのか理解できません。あまりに短絡的なレッテル貼りだと感じるのは私だけではないと思います。「中国の下僕」と断定する根拠を具体的に示してください。

なお、政治家は国民の公僕であるとのご意見には部分的に賛成いたします。ですが、解釈は少々違います。特に国権の最高機関で働く国会議員は他の公僕とは異なり、国民の代表と言う側面がありますので、私は官僚機構における公僕とは違うと考えます。


30. 2010年9月21日 00:10:05: JW9FbLEm0k
>>28

パイプがあるのなら、率先して手を挙げ、総理に協力を申し出ればいい。

外交は外務大臣一人だけが行なうものではない。
どこの国を見たってそうだ。
得意分野があるのなら、協力を申し出ればいい。

そんなことさえできない人間に総理は務まらない。
また、そんなだから国民から毛嫌いされるのだ。


31. 2010年9月21日 00:19:17: 6O34qZq5VU
(笑)何と言う勝手な言い草。この人(26)は本気でそう思っているのでしょうか?今の首相は菅さんなのだから、菅さんを先頭に各関係閣僚で問題にあたるのが、当たり前でしょう?何のための内閣ですか?小沢さんは日本が本当に危ないと言う思いで代表選に出た。しかし、民主党国会議員も地方議員も党員もサポーターも、菅さんを選んだのでしょう?(本当か嘘か分からないが)。支持して選んだ人を頼りなさい。何を血迷っているのです。多分貴方も菅さん支持でしょう?早くも外交で危機が迫っています。一兵卒の議員を頼る事無く自分たちで解決してください。それが出来ないのなら、菅内閣に日本の舵取りを任せるには1000年早い!!

32. 2010年9月21日 00:34:27: xPwpZibkjM
JW9FbLEm0k へ

>国民の役に立てると考えるなら自ら手を挙げて行動するのは当然のこと。
>吉永の発言は正しい。

 その前に、彼等も人間だということを忘れるな。
あんたが権力者にボロクソな扱いを受けて、権力者が処理できない仕事だけ、尻拭いさせられるのを、本当にあんたは真っ先に手を挙げて行動するのか?
 違うな。あんたのような口達者が真っ先に動くのは、逃げるときだけだ。


33. 2010年9月21日 00:37:29: mpyPqmdhsY
小沢氏を支持する人は「菅氏サイドだけでやってよ!」と菅氏に敗れた恨みで駄々をこねる。
ノーサイドだ、挙党一致だといいながら、結局は権力が欲しかっただけなのかと国民はゲンナリし、ますます小沢氏への評価は下がる。
本当に国を思うなら、権力など求めず、どんな立場からでも政策を提言し、国のため奔走するのが筋ではないか。

国難だなんだと言いながら、結局は相手の不手際待ちをする姿勢では、どうなっても国民の支持など得られない。


34. 2010年9月21日 00:38:04: oDlqeMa3fQ
>得意分野があるのなら、協力を申し出ればいい。

「静かにしていろ」「離党勧告も視野に入れている」
と言っておいて、協力するのは当然、とはね。
あまりにも人の気持ちを逆なでしている。

「小沢さんに頼みたい」と菅が思うなら、
これまでの己の不明を恥じつつ、
「国のため、ぜひ力を貸していただきたい」と頼むのが筋でしょう。
人として当たり前のこと。
それができないような人に、総理大臣は100年早い。
というか、100回生まれ変わっても総理大臣は向かない。


35. 2010年9月21日 00:49:43: zyLHo9J4ME
民主党を育ててくれた小沢氏に恩義のかけらもない菅仙内閣。
小沢氏の心中を思えば ふざけるな菅直人だろう。
こんな奴等に例え頭を下げ詫びを入れたとしても おう分かったと
中国へ行って問題解決の為汗をかくきなどないだろう。
菅直人 前原誠司 お前らのお手並み拝見だ。

36. 2010年9月21日 00:54:49: zpO0PoF676
>>26

>そんなことを言っているのではない。
政治家は公僕であり、国民のために身を粉にして働くのは当然だということ。

小間使いとは雑用係。国民の雑用係といったのはあなたですよ。
だったらあなたの考える小間使いって何?
政治家は与党なら予算の作成野党ならその問題点の追及、法案の作成や審議の結果それが国民生活と直結するわけでそれについて懸命に働く姿勢も評価の対象になる。そして目指す理念・政策を選挙で訴えそれを判断して投票し、次の選挙まで国のことを託す政治家を決める。
そういうことを実現のために努力するべきというのなら話はわかるが、あなたの言ってる公僕だから身を粉にして働けっていっているのは、政治家は特権階級でいい思いをしているはず!!税金でメシを食っているくせに・・・だから許せないというような世論風潮を反映しているのではないのですか?

それにパイプがどうのこうのとありましたが、
もともと小沢氏の影響を受けたくないというのが菅政権の意向であって党首選で菅氏側の考える方向で行くことが決まったのだから、菅サイドからお願いがあってはじめて小沢氏が動けるのであって、選挙の結果を無視して動くのは政党という組織からして考えられないのが当然!


37. 2010年9月21日 00:58:34: BVj3cqbG5g
>>33 さま
「挙党一致」の約束を踏みにじったのは菅執行部ですよ。
小沢氏は行政府に属していません。菅政権が行政府に小沢氏やその側近を入れなかったからです。

おさらいをしておきますと
 内閣=「行政府」
 国会=「立法府」
です。

国難といっても、問題をこじらせているのは前原氏本人ではないですか。
しかも菅氏や前原氏は小沢氏に問題の対応を依頼したわけでもないのに、一国会議員にすぎない小沢氏が出るのは越権行為です。
どうして政府が以来もしていないのに、小沢氏に対応をさせるなどという話が出てくるのか、果ては「なぜ自発的に動かないのか」などという非難が出るのか。とんだ見当違いの意見であることをまず理解してください。

また「国民の支持」とおっしゃりますが、「国民の支持」も多種多様であり、自民党を支持する人から、社会党や共産党を支持する人までいます。まったく支持しない人もいます。民主党の中にも多様な意見があります。
貴殿の言う「国民の支持」というおっしゃり方はマスコミのふりかざす「国民世論」という言い方に酷似していると思います。

30さまも33さまも、関係ない事柄でまで小沢氏を非難中傷するのはおやめになってはいかがでしょうか。
阿修羅の議論のレベルがB層なみに低下することを危惧します。


38. 2010年9月21日 01:06:14: KIB9VivEZ2
菅直人を代表・総理大臣にした人たちが真っ先に動いてしかるべき。
小沢に手柄を立てさせるなんて菅政権が無能集団と世の中に避難されてしまう。
それは死んでも避けるべき。
何のために小沢外しをやったのか?誰が大臣の椅子にお座っているか?
小沢に中国との交渉をやらせるのは下策中の下策。
大体、何の権力も持たない選挙に負けて全てを失った小沢に中国があってくれるだろうか?
小沢に頼むなら、外務大臣クラスの権限を与えないといけない。そんなこと菅ができるわけないだろう。鳥越の言ったことはそこ。頭を下げる覚悟がなければできない。
それもわからないで小沢動けとか世間を知らなさすぎる。

39. 2010年9月21日 01:14:27: mpyPqmdhsY
>>37
小沢氏は、菅氏に「敗北した」のです。民主党は「小沢氏よりも菅氏が代表にふさわしい」と決めたのです。
それを認めないというのなら党を出るべきで、党に残るならそれを認めたということです。
その勝利した菅氏が「代表代行に」と決めたのに、断ったのは小沢氏です。
引き受けて、日本のために動けばよろしいかったのに。

器の小さい人だ、日本のためといったのは嘘だったのか、と謗りを受けても仕方ないでしょう。
阿修羅は小沢氏応援掲示板でも、支持者が慣れ合う場でもないのです。



40. 2010年9月21日 01:32:12: BVj3cqbG5g
>>39 さま

あまり私の意見への具体的な反論になっていませんね。
小沢氏は菅氏が代表になることに何の異存もないのではないですか?
菅氏が首相として行政府の長となり、前原氏を外相に任命されました。
小沢氏はそのことにも異を唱えておりません。

貴殿の論理が飛躍しているのは、どうして外交担当者でもない小沢氏が中国との交渉をしなければならないのかということです。繰り返しますが、依頼も受けてもないことをしないからといって、「器が小さい」というのはまったく見当はずれの議論もいいところです。まだおわかりになりませんか? 反論がおありなら論理的に反論されるべきです。

鳩山政権下で小沢氏は党の幹事長でした。つまり行政府に属しているわけではありませんね。その時小沢氏は党務に専念し、内閣に介入しないよう気をつかいました。まあ、そのせいで鳩山内閣は早くに行き詰ったのですが・・・


>阿修羅は小沢氏応援掲示板でも、支持者が慣れ合う場でもないのです。<

私もまったく同意いたします。私は多種多様な意見があっていいと思いますよ。私の意見の中に他の意見を排除するような記述がありますか?
私が言いたいのは阿修羅での議論を2ちゃんねる並みの陳腐なレベルにしたくないということです。貴殿は私が指摘したポイントについて具体的な反論を書いておられません。こうしたことも議論のレベル低下につながると危惧します。



41. 2010年9月21日 01:42:53: MvO91YrGCA
非常にきな臭い。
アジアの緊張関係が生まれることに、背後ではアメリカが大喜びしてるだろう。
民主党内部のことだけではなく、もっと大きな視点から見なければならないだろう。
少なくとも、現時点の政府の対応は、問題をこじらせようとしているようであるが、それは何故かを考えなければならないと思う。
とにかく、まず、今起こっていることの本質を見極めなければ。

42. 2010年9月21日 01:43:54: EJj3Xw6yF2
これはおそらく、中国の菅政権に対する嫌がらせでしょう。
菅は、小沢さんに頼むなら自分の首を差し出さないと、この問題は終結しませんよ。

43. 2010年9月21日 01:46:18: RZCm1JN5SU
>>39
>大体、何の権力も持たない選挙に負けて全てを失った小沢に中国があってくれるだろうか?
小沢に頼むなら、外務大臣クラスの権限を与えないといけない。そんなこと菅ができるわけないだろう。鳥越の言ったことはそこ。頭を下げる覚悟がなければできない。

↑これ正論
菅総理が国家のために小沢さんに頭を下げ、外務大臣クラスの権限を与えた上で、中国との交渉をお願いできれば、菅総理は器が大きいと言える。
また、小沢さんも菅総理のこれまでの仕打ちを胸に納め、その願いを聞き入れることができれば、小沢さんは器が大きいということになる。

吉永みちこさんは人間として深みのない人だね。


44. 2010年9月21日 01:46:42: vQUQNtBSgQ
小沢さんを大黒様かなんかと勘違いしてんじゃないの。大変だから小沢さんは中国に行けって言ってる人に言いたいけど。呆れるね。

百歩譲って言うけど、前原さんは未だ嘘がばれて皮を剥がれた因幡の白うさぎになってないよ。前原さんに、させなよ。


45. 2010年9月21日 01:50:45: RZCm1JN5SU
43です。39は>>38の間違いです。訂正いたします。

46. 2010年9月21日 02:06:32: fJxoVPL2nk
>>39氏へ

「代表代行」でも所詮「党の人間」であり「立法府」の議員。「行政府」ではない。

単なる草の根交流活動などなら、議員レベルで可能だが、一般国務及び外交関係などの正式な国事は行政府の仕事。内閣が行政府の指揮監督を行う。国会法で議員はその内閣の正式な任命や指示が無い限り、勝手に行政公務員として活動できない。


47. 2010年9月21日 02:14:54: N7upBFaxc6
>26

単なる理想論に聞こえますが、実際に実行されている政治家は具体的にどなた
ですか?
まさか誰もいないとか言わないですよね!?


48. 2010年9月21日 02:57:48: MW72Vjr3GI
なんだかんだ言っても結局、小沢一郎を頼っているわけですよ。何で素直に認めないのだろう。これだけ国会議員がいて(与党野党)誰一人動かない、いや動けない。小沢さんに手を上げろ、と言うが他にいないのか?では菅内閣は何の為の内閣なのか?小沢さんの器が小さいと言うのなら、その他の国会議員は存在意義すら無いのでは?

49. 2010年9月21日 04:06:26: xnNQzxBJ7M
>>33
なぁに言ってんだよあんた?
政治生命を奪おうとしてるやつらに協力するわけねぇだろうよw

50. 2010年9月21日 04:27:51: Xr3bMgoSXs
吉永みち子は三流ゴシップで取材対象の企業や芸能プロから金を巻き上げているタブロイド、
日刊ゲンダイの出身なんだから超低レベルは当然。

51. 2010年9月21日 04:52:32: XrnyCQaWgk
吉永氏の非常識発言から始まった話が

またまた、非常識・非論理的な話でおかしくなったんで

常識的な話の出来ない人の意見は、皆さんスルーすればいいだけです。

こういう訳の解らない人達は、何時まで話しても、

訳がわからない故に、粘着質で不快になってくるだけです。


52. 2010年9月21日 06:51:43: kKmWh0hUlw
吉永みち子は、気がつけば離婚された女で、何か賞をとった人でしょう。これだけでどんな人かわかるのではないでしょうか。

53. 2010年9月21日 07:41:02: uvpMSHVtJA
小沢さんのGrも民主においては1/2近くはあります。
彼らもまた国民の負託を受けて国政を行っており、政権与党であればそれに
加わり国政に反映させて行くことは当然ではないでしょうか。

影響力のある閣僚から一切排除することは異常なことで、こうしたことを容認し
寧ろ勧める管、仙石は異常ではないかと思います。マスコミも世論をたてに
加担する状況は常軌を逸しています。

政党は会社組織ではないのですから、役付を強制できるわけでもなく、小沢さんも
能力の発揮できるポジションでなければ受けないのは当然で、今回は一兵卒を
決められ、内閣には何の影響力もない立場ですので、政権には心情的支援で
十分ではないでしょうか。

詰まりは、矢張り、尖閣の問題については、権力と影響力を保持されている
管総理大臣と前原外務大臣で主導的な対応をなされるのが当然で、
そうあるべきです。出来なければ役職を辞すればよいだけです。

中国の対応で前原では拗れる可能性はありますが、これも国民が選んだ対応で
レアアースの全面輸出禁止、中国における日本企業の全面操業停止、等の
措置も考えられますがそうなればそうなったで仕方がないことで、これもすべて
マスコミに踊らされて、身近等が積極的に内容を把握もせず選択したわけで
自業自得ではないかと思います。


54. 2010年9月21日 07:54:33: uvpMSHVtJA
今の日本で最も求められることは、この国のメディアの殆どを占有し、知るべき
情報を提供せず、意図的な加工された情報の流布により国民の判断を誤らせる
マスメディア詰まりは、読売系、朝日系、毎日系、産経系、日経系で独占されて
いるTVの解放と、同新聞系の解体が必要ではないかと思われます。
情報を都合良く、徒党を組んで加工しまくり主要な部分で真実を伝えないこれらの
独占の解体は急務です。これがなければ本当に言論の不自由、民主主義の崩壊、
腐敗がこの国に蔓延しどうしようもなくなります。

我々に出来ることは、やはり、TVは見ないこと、新聞はとらないこと、
こうした一人一人の地道な行いでしか変えて行くことはできません。


55. 2010年9月21日 08:50:49: 01Q6snftOk
吉永みち子のコメントは以前から『聞く価値なし』と思ってた。

56. 2010年9月21日 09:05:31: zpO0PoF676
>>51
確かにスルーすればいいのではあるのだが、
こういう吉永氏のような非常識な理論に感化されてしまう人が多いのも事実。
そしてそういう人たちの影響を政治が受けてしまう、特に世論という名の風を頼る政治がここ数年続いてしまっているので、この状況ではやっぱりしっかり自分の考えを持って発信していかなければならないのではないかと思う。

確かにイラつくことこの上ないけれど・・・


57. 2010年9月21日 09:27:14: abarnkLZVE
一兵卒に期待するしかない内閣はなさけない。

58. 2010年9月21日 09:29:11: esgxpyT56s
吉永氏の発言を見ていました(笑)
一瞬誰かにそう言え、と言わされてるのか?
と思いましたが、鳥越氏にもくってかかる態度はまさかやらせではないでしょう!

菅総理は、仙谷は、岡田は、前原は、他大勢は
反小沢で行くという、挙党態勢を反故にして、敢行したのです!
その時点で「一切小沢の力は借りん!」と決めたのです。

手を上げて中国との関係修復したら!
な〜んていうおバカな考えがどこをどうつついたら出てくるのか?
本当にこんなコメンテーター?はいらん!でしょ!

もし、小沢氏が手を上げたら今度は引っ込んでろって言ってんのに
出しゃばりやがって!な〜んて叩くんでしょうね(笑)

政治どころか一般社会の会社組織の中でも通用しないおかしな彼女の常識?
頼むんだったら頭下げるのが一般常識なんですよ、吉永さん!


59. 2010年9月21日 09:51:45: ii4FTD7wNI
尖閣諸島は日本国の領土です。今更中国に自国領土等と言われる筋合いはありません。しかも、我国の巡視船に体当たりとは話のほかです。こんな理不尽な行為がどんな理由があろうとも、国際的に見ても許される筈がありません。政府が法律に基付いて犯罪者を逮捕するのは当然です。中国は北朝鮮となんら変らない行為です。
しかも、政府とメデイァが大した案件でもないのに、人民を煽りたて、衝撃的な場面のみの映像を配信する。これは完全にやらせです。中国はこれはいい機会だと。
本音は菅政権の中国嫌い、前原外務大臣の追い込みにありそうです。
どうも疑問に思うのは米国の態度です。尖閣問題で一言、日本領土ですともう一度発言してくれれば、中国は引き下がります。中国は日本の弱腰な足元を見ています。日本は米国に思いやり金をタンマリ納めている。沖縄に基地あるのも日本を守ってくれるのではないですか、それなのに、知らん振りは無いですよ。
日本は尖閣問題で変な妥協をしてはいけません。もし、危機的な状況になった時は米国海兵隊の出番です。その時知らないとは言わせませんよ。

最後になりましたが、散々苛め抜いた「小沢さん」に縋り付き何とか、解決をお願いするだと、冗談も休み休み云え。確かに菅・前原には無理だと思うが、ここまで拗れてしまうと、流石の小沢さんでも大変だと思うよ。でも可能性期待あり。


60. 2010年9月21日 10:00:35: ETgnvdBl9k
議論が盛り上がっていますが、
菅さんを支持した人達の中から、「この問題は菅・前原で処理するから小沢は静かにしてろ」という声がどうして出てこないのですか?

吉永さんの発言は、事態が混迷したときに“小沢が挙党体制に従わなかったから”と小沢さんに責任を転嫁する伏線のようにも聞こえます。そうでないのなら、いつまでも小沢さんを引き合いに出して、己の引き立て役に使うことを辞めて、自分達だけで解決して下さい。男の子なんですから。


61. 2010年9月21日 10:07:29: ILiTPGkN7Y
渡辺周は私の選挙区の議員だ。彼は「消費税増税」を主張している。彼は、「増税で増収が可能だ」と主張しているが、今のようなデフレ時代では、増税が景気悪化を招くことを予測できないようだ。余りにも幼い。(もしかすると景気悪化を肯定しているのかもしれないが)。
現状、地元の小売業界、例えば「イオングループ」のスーパーを見れば、苛烈な低価格競争時代であることは明白だ。もちろん低価格の「源泉」はメーカーへの圧力だ。
「消費税増税」は、言うまでもなく消費者の「節約志向」を加速する。これに対応して、スーパーは更に値下げする。又もや、しわ寄せはメーカーへ。
メーカーの対応策は、人件費削減と原材料メーカーへのしわ寄せだ。原材料メーカーも人件費を削減する。
この結果、メーカー従業員の給与削減で労働者全体の消費力が弱まる。メーカー従業員にとっては、収入減と増税の「ダブルパンチ」だ。年金生活者においては年金受給額が減額される。年金受給額は、現役労働者の平均賃金に連動しているからだ。
以上の「玉突き効果」で消費の減退を招き、GNPは縮小する。景気悪化である。
結局、増税を狙っても経済悪化を招くことになり、「悪カン」の叫ぶ「雇用」は一段と悪化する。渡辺周には、この悪のスパイラルが分からないのだ。
皆さん、渡辺周に講義(抗議)してやりましょう。

62. 2010年9月21日 10:08:18: xnNQzxBJ7M
>>30
>また、そんなだから国民から毛嫌いされるのだ。

俺は国民だけど、小沢氏毛嫌いしてねぇぜ?
1国民にすぎないお前風情が、国民、国民って鬼の首取ったように世論の代弁者気取ってんじゃねぇよw
身の程知らずにも程があるってんだw


63. 2010年9月21日 10:12:07: RZCm1JN5SU
>>59
>どうも疑問に思うのは米国の態度です。尖閣問題で一言、日本領土ですともう一度発言してくれれば、中国は引き下がります。中国は日本の弱腰な足元を見ています。日本は米国に思いやり金をタンマリ納めている。沖縄に基地あるのも日本を守ってくれるのではないですか、それなのに、知らん振りは無いですよ。
日本は尖閣問題で変な妥協をしてはいけません。もし、危機的な状況になった時は米国海兵隊の出番です。その時知らないとは言わせませんよ。

アメリカは「日中間の問題だから」と口出ししないでしょう。
思いやり予算は駐留してやっているんだから貰って当然だし、まだ不足だと考えているらしい。
危機的な状況になったら、知らないとは言わないけど「支援はするが、日本が主体的に解決するべき」と遠くから眺めていることでしょう。

それが日米間の取り決めらしい。
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf


64. 2010年9月21日 10:12:40: Il6QQn7mUo
>>60

中国にパイプを持っているなら、日本のために手を挙げて協力するのは政治家として当然の義務。

総理に「こういうパイプがあるのでお役に立てるようなら使ってください」と申し出ればいいだけ。

あとは特使として使うなりは総理が判断することだ。
外務大臣の外交と平行して行なえばいいだけのこと。
他国もよくやっている。

これこそが全員野球の挙党一致だ。

身を粉にして日本国民のために働きもせず、総理になりたいとはふてえ了見だ。


65. 2010年9月21日 10:19:04: IZU8DIwE5M
国と国とを良好な関係にして国益を図っていくのが外交だから、また現在の東アジアは世界的にも注目されている地域であるから、波風を立たせて利益がある国は東アジアにはないはずだ。日本、韓国、中国が互いに協調していくことは三ヶ国にとっては
非常にいいわけである。困ることはないのである。これが現段階での共通認識ではないか。それが嫌で嫌でしょうがないと言う勢力もあるであろうが、それは我々にとってはひとつも利益にはならない。外交は人間的でもある。

66. 2010年9月21日 10:20:52: cINccTMHIY
公務執行妨害の容疑で逮捕された中国漁船船長の勾留期間について、石垣簡裁は10日間の勾留期間延長を認めた。だが、19日NHKの討論番組で「偶発的な事故だった。」と
前腹が発言していている。「偶発的な公務執行妨害」とは一体何なのだ?検察の判断とはそぐわない内容で前腹が変な結論づけをするから問題が複雑化するのだ。前腹が漏らしたナカミは自分でケツを拭くべきである。だが自分で拭ける能力があるとは到底思えず、日々自分の立場を危うくしてゆくだろう。中国側にしてみればネオコン内閣の中では前腹がもっとも目障りで、放置すると第二の小鼠になりかねず、芽は早いうちに摘みとっておくほうが中国側の国益にも資すると考えているものと思われる。 

67. 2010年9月21日 10:24:27: DmCC9k6hHM
 性格の悪い吉永みち子ごときの発言で、皆さんがワイワイと言うこともないだろう。視聴率だけのテレビ局の思うつぼだ。

68. 2010年9月21日 10:30:36: Bfy14IO3uQ
26,30
感情的でエキセントリックな小沢憎しが前提でのコメント。論拠?が破綻している。学級委員会での生徒の発言じゃ有るまいし、即、手を挙げて私が解決しますなんて青臭いレベルの話ではない!まずは、官内閣のお手並み拝見であり、どうしても小沢氏に調停を求める事態となったら筋を通して要請するのが大人の対応。お子ちゃま内閣では考えも着かないものかもね。菅自身の人間性(実る程頭を垂れる稲穂かな)と解決能力が試されている。この程度の問題解決能力がないなら、お先真っ暗な内閣だなあと嘆息するは小沢さんだけではアルマイト。

69. 2010年9月21日 10:35:54: fWVVUPW5as
67様のコメントの通りと思います。

自信たっぷりな大臣と官僚がいるのだから、コメンテーターの心配は無用と
お狸様に言われるだけです。


70. 2010年9月21日 10:36:44: IZU8DIwE5M
漁船拿捕は政治的(裏政治もふくめて)な色彩を帯びている。

国対国の衝突にはもってこいの案件であり、ヒートアップは保障済みである。

われわれ国民はいい加減に、この手の策動から自由にならないといけない。

歴史的に国民は騙され、翻弄され、いい具合に操られてきた。もういい加減、我々

国民の本音(平穏で満ちたりた人生)が為政者を制御する方向に向かわせないと、い

らぬことで、くだらない一生になってしまう。世界の民はほとんど同じ「喜怒哀

楽」を持って生きている。日本だけが特別でもなく、みな同じである。


71. 2010年9月21日 10:38:05: HejJwkupBk
おしめの取れない3歳児内閣。おむつが汚れちまったじゃないか、変えろよって?
誰に言ってるの?

72. 2010年9月21日 10:45:28: UqHZnfMjvE
感情的な発言が多すぎるようですが、ちょっと冷静になりましょう。
この事件は、「注意深く見守る」と、どこかで聞いたような台詞が一番だと思います。
下手に動けばそれこそ「琉球列島も返還しろ」まで、言われかねない。沖縄を踏みつけにしまくった日本政府。沖縄の人々も、中国の方がいまより遥かによくなりそうと、思っても不思議ではない状態なのですから。

前原はなにもしないで沈静化を待つのがベスト。
小沢氏に中国とのパイプを聞くことは出来るでしょう。
小沢氏を特使にして、手柄を取られるようなことは、仙谷もしないでしょうし、小沢ルートを利用して自らの手柄にするのは、見え見えでも、小沢さんは聞かれれば正しい道を教えるでしょう。

無知で、喧嘩っぱやい前原の不用意な発言だけが、心配です。


73. 2010年9月21日 10:50:16: ETgnvdBl9k
64様 60です。
小沢さんがどうするかは問題ではないのです。言い出さないことで小沢さんに総理の器量がないとしてもそれでいいのです。
菅執行部は「脱小沢」と言っているのだから、面子にかけても自分達だけで片付けるべきだと言っているのです。
既にある組織の上で、その組織の上で当然なすべき立場の人がいるときに、俺に任せろと他の組織の人や組織外の人が手を上げたら、現在の組織を否定したことになります。例えば枝野さんが選挙担当になった。小沢さんが選挙は俺の得意分野だから俺がやると言い出したらどうなりますか?それこそ反党行為ではないですか。

74. 2010年9月21日 11:09:40: HLfhhjS99w
吉永さんの言う、お国の為だから進んで中国と交渉しろはあまりにも乱暴な話だ
一兵卒の人たちが自分の得意分野だからと勝手に動き出したら何のために内閣が
あるのかわからない。

一応外務大臣に選任されたのなら自分の力で解決するのが筋ではないか???
其れが出来ないなら鳥越さんの言うことが正しいと思う。

そもそもこの内閣はアメリカ寄りの内閣でこの騒動も沖縄に基地を建設する為に
わざと騒動を起こしテレビや新聞が煽って国民を不安に落し入れる作戦か?


75. 2010年9月21日 11:16:39: GPcwKM1siw
64さま あなたのコメントは筋がちがいませんか?あまりにも小沢さんに礼をつくさないこころない論と思います。一連の菅さんのあざとい扱いをみているとあなたの言い分はあまりにも勝手すぎます。この番組を私も見ていましたが鳥越さんの小沢さんに頭をさげるの言もおかしなことです。内閣の意味を理解していません。内閣は死に物狂いでことに当たるべきでそれが責任ある立場でしょう。良いにつけ悪いにつけ小沢さんを持ち出すのは卑怯です。吉永さんは論外です。パックインジャーナルを18日にみてなにをいいたいのかさっぱり分かりませんでした。自分の意見を持たず切り貼りだらけのコメントは止めてほしいと思う一人です。このへんで小沢さんを貶めるのはもう止めてほしいと思います。小沢さんの「政治と金」も
合法的で何も問題が無いと理解しています。私はこの件で何も小沢さんから被害を受けていません。むしろ不作為な政治をする菅政権のほうが問題とおもっています。先の選挙で民主党は支持するも菅政権は危ないと判断して投票し、そのとうりの結果でしたのにだれも責任を取らず、マニフェストを無視した菅さんを今回選んだ民主党議員に愕然としています。何のための政権交代か現内閣が理解していないということになりませんか?しかも政権交代を悲願としていた小沢さんに礼をつくすどころか排除しているのみると心無い人たちと人間の価値を疑います。政権交代を台無しにした菅さんです。小沢さんを排除したい人たちに何で自らすすんでいかなけらばならないのでしょうか?勝手なときに小沢さんを持ち出し非難しないようにしたいものです。

76. 2010年9月21日 11:18:38: 4N0n9ouaxk
吉永さんっていいうのは、全く勉強せずにコメントしている印象があるのですが・・・。

マスメディアの包囲網に加担しているというよりも、自分自身が洗脳されてしまって、そのまま喋っている感じ。


77. 2010年9月21日 11:37:40: zpO0PoF676
>>64
菅政権が小沢氏のパイプを活用し中国との交渉をしたいのに小沢氏が協力を拒否するのを批判するのであれば話は分かるが、菅政権のどのお方も小沢氏のパイプを活用すべきといっているわけではない!
せっかく新外務大臣の前原氏も張り切っていらっしゃるんでしょうから、菅政権の手腕を静かに見守るべきであり、いい加減に批判を無理矢理小沢氏に結びつけるのはお止めになられては?
だいたい外交問題について首相とか外務大臣が批判の対象になるのはまだ理解できるが
責任を持っている政権側については何も触れず1議員の方を批判する議論を展開する意味がわからない!

78. 2010年9月21日 11:52:09: UtwEUEsQ36
75様、77様の云うとおりですね。64のような考え方をする人って
論理的思考ができない、哀れな人ですね・・・。

79. 2010年9月21日 11:56:33: MgGCBYbBUM
外国との交渉は外務大臣、すなわち前原の専管事項である

一兵卒である小沢がしゃしゃり出たらバカオンナはクルリンパで、小沢は横暴とかなんとか言い出す

オンナに選挙権を与えた時から日本は没落が始まった


80. 2010年9月21日 11:59:55: vQUQNtBSgQ
>>64の類は、相手にしてもらえるから調子に乗る幼児の駄々と同じ。

81. 2010年9月21日 12:14:18: o287F03pnM
the journalでは、代表選敗北についての総括論が止まる事無く続いていて辟易したので、もう、高野 孟とは完全に訣別です。変節したジャーナリストをなじったり、論争を吹っかけても仕様の無い事だと思います、 【小沢は死んだ」と宣言
した背景には十分に分析されたオリジナル民主党との情報交換による、後戻り出来ない覚悟の論説をブチかましたのでしょう、高野氏の 勝てば官軍 なのです。
鉄は熱い内に叩け と言う諺が有りますが、敗戦の総括を急ぐ余りに、逆上、悲嘆
など、両極端に振り子が踊っています  今回の「鉄」は自然冷却が最善と思い
投稿した次第です。 勿論、時間が経てば現在、見えなかった事実の真相が次々と
明るみになってくる筈です。
ところで、「岩上 やすみ オフシャルサイト」での民主党、参議院議員の
森 ゆうこさんのインタビューを見ましたが、彼女の頑張りに感激しました
是非、ご覧あれ!  議員さんは、森さんに習って、声高に自分の主義、主張、信条を発言すべきである!  何の為に議員になつたのか手を胸に当てて熟考すべき
である、 さすれば、おのずと結論が出るであろう。

82. 2010年9月21日 12:22:50: UtwEUEsQ36
81様、高野 孟は、顔に心の醜さが現れていて見るに耐えられません。
森ゆうこさんのインタビューみてみますね。
情報ありがとうございます。

83. 2010年9月21日 12:25:12: OMAo29ReBM
確かにこれまでの一連の“小沢バッシング”を考えれば、吉永氏の発言は「どの口が言うのか」と私も思います。

ただこの問題は、沖縄の基地問題と同じで、我々日本国民が真剣に考えなければいけない問題でしょう。
今回の中国側の強硬な姿勢は、日本がこの相当な化石燃料を持っていると言われる領土を「当たり前」のように保有している事への挑発行為で、言いがかり以外の何ものでもないと思いますが、我々国民がその事実を正確に知り、ちゃんとした意見を持っていないと、この吉永氏のような「国民の代弁者」気取りの輩が、いつまでたっても幅を利かせ続けてしまうと思います。

そしてそれをメディアが“増幅”させ、いとも簡単に一方向へ世論を誘導できる、恐ろしい国なのです。


84. 2010年9月21日 12:31:41: kmT0VE9dkU
言いたい人には、言わせておけば宜しい・・・

言葉を尽くして説明してもだね、納得する人はするし、しない者は金輪際しない

土台、小澤氏本人でも無いのに”ああだこうだ”と断定的によく言える・・・

”広辞苑”を為に成る と 思う人

”広辞苑”を枕にちょうど良い と 思う人

”広辞苑”を邪魔だ と 思う人

”広辞苑”を 全く知らない人

人、それぞれだ・・・自身がその場に立った時に真価が問われる・・・


85. 2010年9月21日 12:34:29: TH5oD9ZaKI
まだ前原に支持率があること自体不思議だ。
あの顔を見たら解るでしょう。無表情。あの虚ろな目。何か恐ろしい事感じる。
ここは日本で良かった。核保有国だったら大変だったと思うし、菅は彼を外務大臣に任命した事を後悔する時が来るでしょう。

86. 2010年9月21日 12:41:20: 02FqLob3O6
13です

小沢さんのパイプで中国と交渉しろ見たいな事をおっしゃいますが

中国の最高実力者と日本の最高実力者の交渉ですよ

小沢氏が総理で日本のお金と権限が委ねられて初めて交渉が出来る

パイプやコネが有ったって菅総理の力(脱官僚・脱アメリカ・脱外務省)が有っての事

うまくいったら菅内閣と仙谷の手柄、そうでなければ「小沢氏の力に疑問?」

だから私は「不義理な人間」を一生嫌うのです。

「義理と人情」を古い政治とか言う人いますか?

信用とか信頼は外国でも同様でしょ、男気も同じ

「命を懸けてこの人は働いている」と分かれば無駄話は減ります

この人は総理の椅子が欲しいのか、日本国民のために働いているのか

外国人の眼のほうがよく見えるでしょうね

アメリカ議会・EU諸国では菅直人は三流の政治家でしょう

小沢一郎はアメリカ/EU議会でも一流政治家になれると思います。

アメリカのネオコンだって北朝鮮の首脳だって中国の首脳だって、内心は政治家として認められるのは「自国民と世界の平和」これに命がけで取り組む男でしょう。

菅総理と官房長官にそれが有ると中国政府は思うのでしょうか?

小沢氏より肛門様にお願いしましょうよ。前原と肛門で中国と交渉して欲しい(悪夢)。


87. 2010年9月21日 12:48:42: GUzCuXw4Ek
76. 2010年9月21日 11:18:38: 4N0n9ouaxk さん
>吉永さんっていいうのは、全く勉強せずにコメントしている印象があるのですが・・・。
マスメディアの包囲網に加担しているというよりも、自分自身が洗脳されてしまって、そのまま喋っている感じ。

長年の三宝会の刷り込みが完璧なくらい成功した一応知識人の一人なんでしょうか、この吉永というおばさん??

しかしながらこの人・・・自身の出身である日刊ゲンダイの記事(小沢氏の立場を貫く数少ないメディア)は、全く読まないの??

TVコメンテーターとして生活している手前、日頃みられる小沢氏を貶める発言の数々は確信犯的発言なのか、或いは本当に洗脳されているのか、いまいち判断がつきかねます・・。

とにかくマスコミが、B層洗脳の為この人を使う価値があるとみていることは確かですね。


88. 2010年9月21日 12:50:54: Nm0I6ZWtzA
>>13
>鳩山由紀夫の財産で民主党を造り
>小沢一郎の手腕で政権交代を果たし
>「あなた達は政治と金で問題だから、後は私達がやります。」

昔話ですが、

「織田がつき、豊臣がこねた天下餅、座って食べる徳川。」

現代話ですが、

「小沢がつき、鳩山がこねた天下餅、座って食べる菅。」


89. 2010年9月21日 12:59:32: mfEeyId7gI
26>>へ
政治家は単なる行員とは違う。
政治家は国民の一人一人が1票の投票権をもつ民主主義の制度のもとで、主権者国民の意見を実現するために選ばれた代表であり、単なる公務員ではない。
一般公務員は国民の中から試験によって選ばれ国家の事務処理を行うために採用された職員である。衆議院議員。参議院議員はその人を選んだ主権者と同じ立場であり、政治家を公僕としてしか扱わない人は民主主義政治の意味を理解していない。
民主主義は、財力や出自に関係なく国民に一人1票として付与されたきわめて平等な制度である。国民が正しく一人1表の選挙権を行使することで、政治が国民の意思として行われることになる。政治家を公僕扱いする人は、政治を一人1票の力以外のもので動かそうとする者である。
だから、小沢さんを「政治と金」で批判して民主党代表につけないようにしたのだろう。(小沢さんの「政治と金」の問題については起訴されていないし、証明されていない事実であるので、その点について小沢さんを批判する人たちは具体的事実を示して証明すべきである。)
 いずれにしても、自分で解決できなければ外務大臣など引き受けるべきでなく他の人に譲るべきだ。なりたい人はいっぱいいる。

90. 2010年9月21日 13:04:59: CexlTZFZjA
>77 様の投稿文に全文賛同します!
>39. 2010年9月21日 01:14:27: mpyPqmdhsYさん
人間的なセンスが菅氏や仙谷氏とウリ二つなので本人かと思いましたYo!
政治をも少し勉強してみましょう。
412人内閣は聞こえはいいが、菅さん得意の責任分散で、すでにリーダーを否定している話なんです。マニフェストを実現すれば良いだけで、今更議論なんて必要ないのです。今必要なのは、最高責任者(総理)の決断力と実行力なのです。
阿修羅に投稿されるご意見を拝見していますと、小沢氏を支持する方々には人柄を見抜く力と、政策の実行力を見極めておられる方が多い様に感じますが、菅氏を支持される方々は、政策の話が非常に薄く、人間としての器量や、総理の責任についてはあまり触れないご都合主義が気に成ります。
深読みかもしれないが、米国重視派の菅内閣誕生と、期を同じくして尖閣諸島問題が発生した事は、政治的に何かもっと深い意味を感じるのだが・・・。


91. 2010年9月21日 13:06:54: CQKOajRim6
>>30

>パイプがあるのなら、率先して手を挙げ、総理に協力を申し出ればいい。
外交は外務大臣一人だけが行なうものではない。
どこの国を見たってそうだ。
得意分野があるのなら、協力を申し出ればいい。


そんなこと言ったって「強制起訴されたら離党勧告もある」「証人喚問も野党と合意で行う」なんていう渡辺周や仙石一派に言われている立場じゃ手を挙げる資格はないって政権側は考えるべきじゃないの?静かにしてろって言うのなら自分たちでやればいいでしょ。全員で知恵を出し合ってお得意の議論をして何でも解決していくんじゃなかったの?何の権限も与えないで「手弁当」でやれっていう吉永みち子の主張は何様だといいたい。412分の一の権限でやれっていうのか!責任だけ押し付ける気か!!(怒)

「政治と金」とか騒いでいるけどその金が中国との「長城計画」などに有効に使われたからこそパイプがあるわけです。「クリーン」とかいって官房機密費使い放題の仙石のほうがよほどきたない。
小沢さんは政権をとるために今はじっとしているほうが「日本のためにも、ご自分のためにも」いいでしょう。菅が早くこけなければ日本の再建は間に合わなくなる。一兵卒では出来ないこと総理でなければできないことを小沢さんが総理として実行できる日が一日も早く来るように今はじっとしているほうがいい。

村木事件の取調べ検察官が証拠でっち上げのためフロッピーディスクの改ざんをしていたことが明らかになって最高検察庁の捜査が入る。この検事、西松事件、陸山会事件も取調べて調書をとっている。こんな調書を基に「検察審査会」が出す結論などもちろん無効。
さんざん小沢さんを悪人扱いして「古い」だの「数と金」だのと誹謗中傷してきた山尾しおりのような雑魚も含めた菅派の議員の今後の発言が楽しみだ。


92. 2010年9月21日 13:09:13: LDCDryfJJE
64といい、「行政府と立法府」「外交上の手続」の初歩もわきまえずに軽口を叩いている阿呆は阿修羅にふさわしくない。

1.もし年少(小中学生)ゆえに政治の仕組みをしらない人間ならば、小中学校の社会科の資料集や図書室の政治に関係する刊行物を参照することをお勧めする。まだ「やり直しがきく」年齢だからだ。

2.もし20歳以上ならば、日本の社会人にふさわしくない低能劣悪分子として、消去の対象となるべきだろう。低能劣悪遺伝子は「強く優秀な日本民族」の将来の遺伝子を残すためには不要だ。


93. 2010年9月21日 13:26:57: Y3MLOFoPfs
吉永みちこ どうしてこんなのがコメンテーターとして通用するんだろう。競馬でもしてたらいいのに、前から小沢憎しで(政治と金)を喚いていました。抗議しようと思っています。

94. 2010年9月21日 13:39:08: qMctGdql7w
>09.
政治家は公僕であって、国民の小間使いだ。

そのとおり、そのとおりだ。

しかし政府には厳然と組織・職掌担当があるのも事実だ。

担当外や関係外の議員が好き勝手に手を挙げて交渉したらムチャクチャになるだろ?

まずは直接担当の外務大臣(外務省)が対応し交渉するのが当たり前。

外務大臣がベストを尽くして交渉するも解決出来ない時には首相に相談し指示を受ける。

その首相の指示の中に「小沢さんにお願いする」という選択肢があった時に初めて

小沢氏に対して首相から正式に要請するという流れになる。

しかし小沢さんが交渉しても双方とも国益がかかっているから簡単に解決するとは限らない。

吉永のように安易な思いつきで軽々にかかる発言をするべきではない。

一億「総シロウト」はおそろしい。


95. 2010年9月21日 13:48:03: 7aNeVov3ys
>>73 さま >>77 さま >>80 さま

>>64 さんIl6QQn7mUoは >>01 JW9FbLEm0kと同一人物と思います。
書き方、主張がそっくりです。
昨晩の私の批判 >>29 BVj3cqbG5gには、反論せずにお逃げになりました。
このような主張をする人>>01 さま >>33 さまは、これまでの私や他の方々の意見を踏まえた上で反論していただきたいですよね。
この方の論旨はすでに破綻していると思われますので、私はこれ以上この方と議論いたしないことにしました。

ところで、最近、2ちゃんねるの方が阿修羅によく出没するようになったと思いませんか? 工作員が派遣されてるのでしょうかね?
昨日は非常に多かったように思います。
こうした人の書き方の特徴は、言葉に威勢がよく、なんとなく「国のため」などという言葉を振り回したり、民族主義的風潮を煽ったり、感情的に罵倒したりするのですが、論旨は論理的ではなく、過程を省略した上でいきなり結論がくる、といった感じです。

スルーするのもいいのですが、阿修羅が荒唐無稽な屁理屈で荒らされるのが嫌なので、昨日はしらみつぶしに反論を論理的に書いていきました。他の方も援護射撃に加わってくださりました。すると、あとで出現しなくなりました。

このような方に対処するには、1)論旨を明確に書き、相手にも論理的に詳細を書いて説明するように求める、2)感情的な表現は使わず、丁寧語で書く、といった点が重要と思われます。むかついて言葉を荒げると、相手の思う壺だと思います。丁寧語を使うことで、議論を冷静にすることができます。

阿修羅には多様な意見があるべきですが、議論が荒らされたり、幼稚なレベルになったりするのを危惧しています。


96. 2010年9月21日 13:50:51: KzStrAOB2o
吉永みち子の発言は一見正当性のある意見に聞こえてしまう。何故だろう。小沢一郎の立場に立って感情的に捉えると居たたまれなさを感じてしまう。しかし、この意見を良しとする人は、そんな事を受け入れられないようなら政治家の資格はないと言う。そうだろうか。ちょっとずれるかもしれないが、ビデオニュースの高野某とかいう評論家がこの意見に通じる発言をしていて、おやっと思ったことがある。民主党の一員なんだから官邸に訪れて民主党のみんなと腹蔵なく普段から意見の交換や提案をすべきだ、それもしないで、代表選になったとたん所信や理念を国民に訴えるのはおかしい、とか言っていた。評論家は言論の達人だから、つい、それもそうだなと思わせられるのだが、どうも腑に落ちない。「腑に落ちない」という直感だけが私のようなごく平均的な一市民にとっては唯一の防御用アンテナと言ってよい。やっぱり高野某の言ってる事はおかしいのだ。それと同じで、吉永みち子発言もおかしいのだ。間違っているのだ。小沢は党執行部と言う立場を厳しく踏まえ、内閣と党をごっちゃにしないようにしていただけだ。これは当然のことで、それぞれの立場でベストを尽くすという事はどんな社会、どんな仕事でも常識中の常識だ。それを無視して、出しゃばったりする事は間違っているし、出しゃばらない小沢に対し、政治家失格呼ばわりしたり、それだから国民に嫌われるんだとはなにごとだ。だいたい、吉永発言がまかりとうるようなら、何のための代表選だったのか、何のための組閣だったのか、これはその役職に就いた大臣樣方の義務と責任の問題だろう。小沢は一平卒として協力できることは協力し、進言出来る事はしているとおもうよ。それを聞く耳をこの内閣が持っているとは思えないが。要するに、出来の悪い中学校の生徒会でもあるまいし無責任に思いつきで発言したり、事を進めたあげくの果て、何か困ったことがあれば、べそをかいて先輩や先生に泣きつく馬鹿な生徒と同じではないか。そんな事してたら、ますます日本の政治家は馬鹿にされ、それを支持する国民もあきれられるだけだ。論理的に筋の通らない事を平気でしゃべり電波を使ってまき散らしている無能なコメンテータには早々に退場してもらいたい。私は管内閣を認めないが、いくら何でも中学生レベルではないと思うが。役職の義務を果たし、出来なければ責任はきちんととると思うが。

97. 2010年9月21日 13:51:48: nNPddbW4SY
小沢が日中で手を出したら・二元外交を許してはいけない・と言うだろう、何もやらなければ、日中関係の破綻の危機にあたって何もしなかったというだろう。

カーとなくのはカラスの勝手でしょ・・・って。

外交問題について、解説なしで吉永などに、好き勝手喋らせているとほんとに手が付けられなくなるぞ・・・。


98. 2010年9月21日 13:53:39: DaHQYz7U3U
テレビ局の意向に沿った発言をしているだけ。
いわゆる電波芸者の1。
恥知らずですね。

99. 2010年9月21日 14:06:02: 7VF9bgC3tU
空き缶よ 去れ 
空き缶は去る
前原、仙谷、枝野、生方、似非黄門、缶、岡田、偽議員達 永田町を立ち去れ 渇!

100. hakutaino過客 2010年9月21日 14:06:25: FmncTS2/1TkxA : rzTRP7hgpE
64様へ

 私は、後期高齢者で、やや痴呆気味で、しかも、浅学非才です。

> 日本のために手を挙げて協力するのは政治家として当然の義務

 美しい言葉ですねえ。でもね、64様 。菅内閣は「小沢は不要、小沢は邪魔、小沢を排除することで信任を得た内閣」でしょう。排除された小沢さんが、頼まれもしないで、自らが手を挙げて、行動は起こせませんよ。恥を知らない人間ならいざ知らず。

>特使として使うなりは総理が判断することだ
>他国もよくやっている

 えっ!不要で邪魔だと排除した人間を、特使として使った国はどこで、誰が誰を?浅学非才ですから、恥を忍んでお尋ねします。惚け老人にもわかるように、ご教授ください。

>外務大臣の外交と平行して行なえばいい

 前原外務大臣も、非・反・脱小沢と聞き及んでいます。小沢さんが乗り出せば、お困りになるのは、前原外相ではないのですか?外交、うまくいくはずありませんよ、学識経験豊かな64様、おわかりでしょう。

> 身を粉にして日本国民のために働きもせず、総理になりたいとはふてえ了見だ

 こわっ!正体ですか、これが。こんな言葉遣いをするお方は、ヤーさんでしょう?
 小沢さんは、「命をかけて、国のために働く」と宣言されました。総理になることにこだわりを持っていない方のようです。今回は、菅さんでは、国が危ういから、代表選に立ち上がられた気がします。選挙戦を通じて、愚老も勉強しました。
 念のために、愚老は、菅さんが総理大臣になられた時まで、25年ほど「菅オタク」でした。失礼いたしました。老人の戯言と、お許しください。


101. 2010年9月21日 14:49:23: zpO0PoF676
95さま
>>01さまと>>64さまは同一人物ではないかと私も感じておりました。
昨日あれだけ投稿なさっていた01さまともっと論戦をしようかなと思っていたのですが、中途半端に終わってしまいました。
どう反論してくるのか見たかったのですが・・・

ちなみに>>25>>36>>77は私です


102. 2010年9月21日 14:59:43: MJCuURRj3o
[BVj3cqbG5g]さま
いつでもシャキッとした小気味の良いご意見の投稿、嬉しく読んでいます。
他の記事でもコメントあるかなと、密かに楽しみにもしているんですよ。
物事の本質を穿き違えてコメントされている方に対し、実に冷静かつ的確にご自身の論を述べておられます。
ともすれば感情的になりがちな意見の応酬ですが、一定のスタンスを保ち凛とした穏やかさがいいですね。
私も見習いたいと思ってはいるのですが、なにぶん性格と能力が・・・・・です。
これからも素晴らしいコメントを多数投稿下さる事を期待しております。

[吉永みち子女史について]
彼女はオリジナル民主党支持者なのでしょう。
衆院選の大量議員獲得以前は小沢氏をかなり評価していた記憶があります。
小沢氏の利用価値が無くなったとみるや、ご多分に漏れず「政治とカネ」「説明責任」を言い出します。
何と言っても朝日新聞のテレ朝ですから、鳥越氏はガス抜きで重用されているのだと思っています。
それぞれの役割があるのでしょう、週刊朝日の山口編集長も然り。全てが計算されているはずです。


103. 2010年9月21日 15:06:49: LgE5NuCLHw
しかし、日本人も腰抜けになったもんだ。たかが、国境での中国との小競り合いで、何を恐れているんだか、事態収拾を第一に、今の政府の陣容ではどうたらこうたら、小沢の力でどうたらこうたら。ついでにアメリカ様になんとかしてよと泣きつきますか?

もう既に仲良しの中国とアメリカ。中国にとってみれば、日本なんてもはや眼中にないわけで、ようするになめられとるんですよ。中国に。マスコミ、国民の慌てようを見れば、そりゃ、ニヤニヤしながら、今度はどういう揺さぶりかけて見よかって考えてますよ中国さん。

前原が何とかしろとか、冷静をよそおえとか、小沢を使えとか、事態収拾なんかに努力しないで、精一杯挑発してみたらどお?日本は、先制攻撃はできないけど、挑発することぐらいはできるでしょ。

尖閣諸島は、日本の領土に決まってるって、国民もマスコミも、政府も大合唱しようじゃないの。中国で暴動?上等じゃないの、いくらでも受けて立ったらよろしい。大使館も、企業も総撤退したらよろしい。中国本土で日本人が攻撃されたら、そのときは、報復として日本では、中国人を思いっきり攻撃すればよろしい。
でも、先制攻撃はできないからね。先制のための軍事力は使ってはだめだからね。

さー、こういう状況で中国はどうする?日本に対して軍事力で攻撃をする?
攻撃してくればもうけもの、胸を張って専守防衛!。アメリカさんも同盟国なんだから、応援してくれるでしょ。そのために、戦後何年もアメリカに隷属してきたんじゃないの?
そして、アメリカ様に守ってもらうって思っているから国民は、菅直人を支持したんじゃないの?
軍事衝突が起きたとき、実は中国とは既に手を組んでいるアメリカが、日本を助けるかどうかしっかり確かめてみようよ。

日本はアメリカの傘に守られているのかどうか確認してみればいい。
アメリカが日本を守らなかったら、さあどうする?自主独立をかけて立ち上がりますか?そんな勇気がなければ、いっそのこと、改めて、アメリカに宣戦布告・即時降伏でもして、アメリカの州に加えてもらいますか?

マスコミは世論調査でもしてもらえませんかね。

「日本は今、国際的に自立する国としての体裁を整えられない状況にあり、今後もこの傾向は続くものと思われますが、あなたは日本の今後はどうあるべきだと考えますか?」

@ 日本は、その領土をアメリカの国に吸収させて、日本州となるべき
A 日本は、その領土を中国に明け渡して、中国の一地域となるべき
B 日本は、北朝鮮を見習って、核兵器を保有するなどして、アジアのならず者として生き残るべき
C 自分は、外国へ移住するので日本の領土なんてどうなったって構わない。


104. 2010年9月21日 15:22:42: 4HYXFKat1I
洗脳機関マスメディアの増幅器である御用コメンテーター。

世論調査と言う錦の御旗を掲げて国民を欺く。

脱小沢内閣なんてのは、邪悪の象徴。


105. 2010年9月21日 15:29:55: STsxqemt62
13. 様
ほんとう、いいこと言うわ。

利用して、あとは邪魔だから「さいなら」では人の道にはずれるわ。

前原さん、困ったらアメリカに相談するんでしょう?

民主党に、ロシアや中国に交渉できる政治家をキープする必要があるのでは。
北海道では「中国観光客」で活気があるの知ってますか?


106. 2010年9月21日 15:32:26: eE77p4Ju6w
 テレビのニュース、ワイドショー、報道番組は。

「この番組はフィクションです」

「テレビの見過ぎは、ニコチンと同じく、貴方の健康を蝕み、バカになる恐れがあります。」

 と、エンドタイトルにいれるべきです。それなら、もう存分、脚色出来て、嘘八百言えるでしょう?公正中立を装う、したり顔の偽装番組ばっか。

 吉永発言は「台詞」にしても、礼儀を欠いている。公共の電波でこんな発言は慎むべき。取り消し、謝罪すべきだ。小沢の意外な善戦に嫉妬しているのか?


107. 2010年9月21日 15:37:52: zpO0PoF676
103さま
挑発なさり戦争やむなしというお考えであれば、政府に頼らずご自分でおやりになれば?
中国に行ってやるのも良し尖閣に上陸なさるのも良し。
勇気のある御仁とお見受けしたもので!!
ただ世論があなたを英雄として扱うか単なる大馬鹿者として扱うかは目に見えそうだけど・・・

108. 2010年9月21日 15:44:15: XX54GXwoqs
この問題は小沢さんが出て中国と如何こうする問題と違う。

日本政府が(海保が)中国との対応で必要以上に強気に出てるのは、普天間の辺野古への移転に絡み米軍海兵隊が引き上げると、この様に何かに付けて“中国からイチャモンを付けられて困るのは日本だ”と思わせたい為の一芝居?
海外だの県外だのと言わずに、普天間に新しい飛行場を造り、アメリカに睨みを利かせて貰おう、と言う魂胆。(アメリカの睨みなど中国には効きません!)
アメリカの関係者は日本のウロタエ振りにほくそ笑んでるでしょう。

『日中の間に粒度問題は無い!』と言う公式見解も知らずに“尖閣問題は領土問題だ”等と言ってるアホ大臣の居る内閣でまともな処理が出来るかナ??


109. 2010年9月21日 16:02:39: J0o6rialnc
>73. 2010年9月21日 10:50:16: ETgnvdBl9kさん

>菅執行部は「脱小沢」と言っているのだから、面子にかけても自分達だけで
>片付けるべきだと言っているのです。

もし小沢氏が手を上げたらどうでしょうかね、よけいな事を・・・という筈です。
言わぬが花。
よけいな手出しは、禁物です。
お手並み拝見が一番良い事。
小沢氏は、今は何もしないで下さ〜い!
その時が来たら離党して旗揚げして下さい。
それまでお静かに、お静かに、シー・・・・・・


110. Nico 2010年9月21日 16:07:29: YXSXgaBkuk2IA : 7aNeVov3ys
>>95です。
7行目を訂正いたします。
 ×「議論いたしないことにしました。」
 〇「議論しないことにいたしました。」

>>101さま
01さんは、反論がなくて昨日と同じことをかかれてましたね。たぶん皆さんの論が正しく、自分が論理的に破綻していることがわかっていても煽る確信犯なのではと思います。>>96さまもおっしゃっていますが、吉永女史や01さんのような意見がままもするとB層に安々と受け入れられてしまうかもしれないという点が重要だと思います。96さまのご指摘は意味が大きいと思います。なので、01さんのような意見の人と議論するのも大事なことだと思います。おたがいがんばりましょう!

>>102さま
励まし、ありがとうございます。照れるじゃないですか。結構私はいろんなスレで遊び半分のばかばかしいコメントもしてますよ。
私もペンネームを使おうかなと考えておりまして、The JournalにはNicoというハンドルネームで戯言を書き込んだりしています。この前も高野孟氏の論説にむかついたので、反論しました。お時間がおありでしたら是非お読みください。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/09/post_651.html
The Journalは高野氏の論説に問題があるのですが、皆さんのコメントが大変勉強になるので読んでいます。二見さんや平野さんの書かれたものも大変面白いです。

吉永女史の言動は教養の無さを示すだけでなく、常識的なマナーや人を思う気持ちがありませんね。この人も確信犯なのでしょうか。
鳥越さんにはもっと声を大にしていただけたらと思います。筑紫哲也さん亡き後、テレビジャーナリズムはひどいことになってしまいました。鳥越さんは筑紫さんの意思を継ぐことができるのか、見守りたいと思います。


111. 2010年9月21日 16:07:33: O80eRTIYjM

石原慎太郎は、シナなんかに頼まれても行かない、と言っとるよ。



112. 2010年9月21日 16:08:45: jYF7iAvmR6
吉永みち子他のいわゆるコメンテーターと称する人間の資質を大いに疑うものである。テレビに出ていることで世の中から認められていると勘違いして大言壮語していることが自らの立場を誤解している軽輩の輩である。
吉永みち子は競馬騎手の女房ということで売り出しただけで、この人の意見が絶賛されたわけではないし、勝手な意見を言っているだけで世の中に貢献した実績があるわけでもない。
コメンテーターとは放送局側、特にその放送局の実権を握る人間の意図を察知して、それに迎合して生き延びているだけの輩どもである。
正義づらする前に、テメエの顔を洗って出直してこい。

113. 2010年9月21日 16:25:46: wjem63atP6
海兵隊は抑止力として重要だと外務省・防衛省、それにメディアもそれを肯定し、鳩山退陣となったわけです。抑止力とは今のように中国が我国にたいして振舞うことを押さえる力のことではなかったのですか? 何の効果もないことが証明されてはいませんか?

114. 2010年9月21日 16:37:23: klMZFS5AD2
テレビはコメンテーターなる人種を使うな、
偏向報道を行う為のカムフラージュなのではないか。
偏向報道をやりたいなら、自社の責任でやれ!

115. 2010年9月21日 16:37:24: esgxpyT56s
93様
私は放送を見ながらスーパーモーニングに苦情メールを入れました。

先週から番組の論調が、小澤氏は菅政権に協力すべき!
に変わってきたのでおかしな成り行きだ、と感じていました。
そしたら案の定、吉永発言!
反小沢政権を作ったのは菅や仙谷なのに、
小沢氏の入る隙間なんてないのが分かってるのに
菅政権に協力しない→小沢→悪!
と言うように、01様や64様のような事を言いだしてます。

なにかにつけて小沢批判をくっつけようとしている感があります。

アメリカのポチ、言うだけ前原には出来ないと皆が分かってる→経済が心配だから
早くケリ付けて欲しい→前原だとこの先一年かかりそう(船長の裁判入れて)→
中国の締め付けで益々日本経済どん底→アメリカ経済年末破綻→日本沈没

って予測してるから頓珍漢な理由で小沢氏に救いを求めてるのでしょうか?
でも人には人としての筋があります。
前原外務大臣にやって貰いましょう!やらなきゃ男じゃないでしょ!
だってせっかく外務大臣になったんですもの腕の見せ所!
皆さま温かく見守りましょう、何年かかかっても、日本が沈没しても!


116. フクロウ 2010年9月21日 16:37:55: 8ct/u7e90LJsM : BKgLdikW6k
よくもまあこのおばはんは前原骸無陀夷臣を虚仮にしたもんだ!
前原は自ら手を挙げ積極的に骸無陀夷臣になったのだし
カンカラ管首相も又大いなる期待を持って指名したのだから
見くびってはいけない!必ず解決するであろう!
外交案件は全てカンカラ管首相と前原骸無陀夷臣の手で処理する、
と豪語したのだから、先ずは死に者狂いでやるだろう!
それが社会の常識、鉄則ではないのか?
先ずはお手並み拝見がこれまた常識
しかしこの手のおばはんでもは内心は前原骸無陀夷臣の実力を疑っているのか
鳥越に言われ不安に駆られたのだろう
要するに虚仮にしたつもりが自らを虚仮にした!
マンガにもならないマンガおばはん!
それにしてもこの手のおばはんは
電車内でも平気で化粧するは、車内のトイレは平気で独占するは、
満員の車内でも平気で屁をたれるは、スーパーでの試食には我先に手は出すは
自分の失敗にも関わらず人に責任は転嫁するは
万引きまがいも気がつかなかったなどと、平気で嘘をつくは
エスカレーターでも平気で独り占めするは
つまり前原骸無陀夷臣なんざの口先と何ら変らない、って事だ!

ついでに
http://blogs.yahoo.co.jp/tk1893/61740866.html


117. 2010年9月21日 16:55:10: RZCm1JN5SU
昨夜からこのコメント欄を観ていて、現在の日本の姿を皮肉を込めながら最も的確に表しており、一番痛快で愉快だったのが>>103でした。

ほんと!マスコミに世論調査してもらいたい。
どんな結果になるかと思うとワクワクですわ。

「日本は今、国際的に自立する国としての体裁を整えられない状況にあり、今後もこの傾向は続くものと思われますが、あなたは日本の今後はどうあるべきだと考えますか?」

@ 日本は、その領土をアメリカの国に吸収させて、日本州となるべき
A 日本は、その領土を中国に明け渡して、中国の一地域となるべき
B 日本は、北朝鮮を見習って、核兵器を保有するなどして、アジアのならず者として生き残るべき
C 自分は、外国へ移住するので日本の領土なんてどうなったって構わない。

>>112
激しく同意。人間の心を思いやれない作家なんて偽物ですね。
う〜ん それにしても…   山崎行太郎さんにそっくりな文体。


118. 2010年9月21日 17:33:04: ukiFyXYzik
まったくこの内閣の無責任さ 後押しするコメンテーターとやらの劣化がここまでくるともはや開いた口が塞がらない。
小沢排除で支持率とやらが急上昇そんな内閣なんですから中国問題何とかしてなんて泣き言いえないでしょう。一平卒の小沢氏がどうしてこの問題を解決するべく手をあげられますか? 同じ民主なんだから助けろと?どの口で言いますか?
同じ民主?ハァって感じなんですか。

小沢氏が何も言わないことをいいことにどうしてそんな御託を並べられますか?どんな立場で中国と交渉しろというのですか? 馬鹿なコメンテーターおよびそれを後押しするコメントに再び開いた口が塞がらない!

偽mail事件で民主解党の危機に追いやったご立派な前原さんを差し置いて小沢氏が何ができますか?議員さんもサポーターさんも小沢ではダメだと菅さんを選んだんでしょ。その菅さんが選んだお方ですものきっと中国ともアメリカさんともうまく交渉されることでしょうよ。 口先でないことをジックリと見せていただきます。


119. 2010年9月21日 17:36:50: puWfL38qjs
50よ
『日刊ゲンダイ』を与太新聞のような表現があったが、この新聞こそ以前より小沢氏を支持している唯一の新聞だ。読んだことあるのか。知りもしないことえらそうに名を出すなんてお笑い種だ。そんな者が言っていることは信用できない。吉永の婆さんも薄っぺらな女であるが、騎手と結婚した珍しい人種という事でマスコミも使っているのであろうが既に話題性はないので、目立ちたいだけのこと。

120. 2010年9月21日 17:44:56: OU45NNHkXI
前原は、米CIAのエージェントですから、日本のための外交はしないでしょう。すべて
裏で米国の利益になるようなことばかりです。

尖閣諸島問題  日中の摩擦 日米同盟の意味を再認識 自衛隊が(役に立たない)武器購入
        普天間問題を米国よりの解決に導くよう支援  国民の意識を米国に揺り戻す
        アジア圏のまとまりを妨害(日本あるいは中国の孤立化)する

今回は、従来 領土問題では極めて低姿勢を貫いて来た日本政府とは思えない処置(拿捕、逮捕)
です。あきらかに意図的な方針転換がされたということでしょう。外相(岡田->前原)の発言も
一貫して、自国領土なので自国の法律に従って処理 です(これまでは迷走していた)。裏の意図
があるはずです。

田中宇氏「日中対立の再燃」http://tanakanews.com/100917senkaku.htm 


121. 2010年9月21日 17:50:08: NKGBUbkb9A
代表選も終わり、霞が関と電通・マスコミの目標は、変わった。
民主の解党・分断・分割です。
自民との連携で、さらに確実な既得権の維持政権に強化。

小沢政権の目が無くなる事。

愚民の選択を呪う。

空缶は、政権を仙谷に乗っ取られても、首相ならいい?


122. akegarasunoken 2010年9月21日 18:24:51: 6jZCw433ytFJ6 : uz1qVtzo3w
吉永みち子さんは、きっと

東京外語大に居たときは、「私は競馬をやっている」と思い、

競馬記者をやっているときは、「私は東京外語大を出ている」と思ってきた方

なんですよ。


123. 2010年9月21日 18:28:05: 2us8B86sKA
渡辺周は、離党勧告することも視野に入れていると発言し、

現執行部は証人喚問するとまで行っているのに、

どの面下げて、小沢さんに中国のこと頼むつもりなのか。


124. 2010年9月21日 18:52:23: bFD34VMgLM

吉永みちこ、って誰?どこの馬の骨? 吉永小百合なら知ってるけどねぇ。

こんなものは担当の主務大臣が全責任でやるに決まった話だ。

鳩山さんの普天間の問題でも、鳩山氏ひとりに責任をおっ被せて主管の外務、防衛、沖縄担当大臣は総理の輔弼に失敗したにも拘らず居抜きで職に留ってしまった。物事の順逆が全く分かっていないと言うことだね。

どうも付き合いきれねぇな・・・・


125. 2010年9月21日 18:54:04: jbfvy857OA


吉永みち子?
ああ、あのオコゼみたいな気色のわるい顔をしたばばあか。w
ばかばかしい。いまどきテレビのコメンテーターが何をいおうが、
どーでもいいわい。興味なし。

                      .


126. 2010年9月21日 19:09:10: BqTJWC1Jpk
たかが電波芸者の「プロデューサーの意向に乗った台詞」
に何を熱くなっているんだか。

政治に興味ないB層の視聴者には、吉永みち子のコメントに対して「小沢さんって中国にコネあるんだ〜。へぇ〜。」ってなもんかもしれませんよ。

そんなことより与党を2分して代表戦にかまけていた時につけ入れられる様に尖閣諸島に中国の漁船(?)が侵入してきたことが問題でしょ。

外交は徒手空拳、武力を用いない国家間の戦争だという認識がないのか?!

皆情けない。


127. 2010年9月21日 19:25:49: r86NQEcPjY
まず、無能な政権を一掃することです。
無能な人間に何か困った事が起こる度に助け舟を出しても、時間の浪費に過ぎない。
そして他の問題はどんどん悪化していくだけです。
危機を回避する方法は、無能な政権に助け舟を出して延命させる事ではなく、
無能な政権を一日も早く潰す事です。

128. 2010年9月21日 19:26:46: SW5JkBTtlg

111さん。石原なんかに誰も頼まないよ。

その石原は北京オリンピックか?上海万博か?で中国に行ってないか?

老害を撒き散らすだけの石原など、どうでもいいが。


129. 2010年9月21日 19:29:58: ornCvSksAY
中国は菅内閣をナメきっている。前原では解決不可能だろう。尖閣だけで政権が頓挫する可能性あり。

130. 2010年9月21日 19:34:39: 0ruzAX9hXM
01イコール09さんへ
 あなたは読書が好きですか?ジャンルの違うたくさんのご本を読みこなしている人は、あなたのような発言は致しません。
 今の管政権、そして前原外務大臣の思想が見えないようでは、あなたに政治を語る資格はない。全く幼稚なお方とお見受けしました。あなたのような方は、日本を戦争に導く、その導火線になる得る愚衆な危険人物の一人と思います。
 人間は、自分のものは自分のもの、他人のものも自分のもの、ということは許されません。吉永さんは勿論のこと、殆どのメディアに携わっている多くの方は、この論理と同じく、小澤さんに関しては、勝手言い放題をぶち上げていますが、正気とは思えません。狂気?このレベルだから日本の国は自立できないでいるのだとおもいませんか?

131. 2010年9月21日 19:42:55: qYJGHPZQJc
吉永正人騎手の、ファンは多かったね。
個性的な騎乗、寡黙な態度。
寺山修司さんも、大ファンだった。
みち子さんは、学生時代は着た切りスズメで、お金があると馬券につぎ込んでいた。世の中は、色んな人種・人格で成り立っている。と、いうことだ。
メクジラを立てる様な人格者でもないし、相手にすること自体恥ずかしい。
テレビなんて見ないが、こんな輩のコメンタ−が尤もらしいことを発言し、この程度の輩がマスメディアにも溢れているんだろうな。嘆かわしいね。
  
          

132. 2010年9月21日 20:37:06: xtlWVCU5v6
ネットゲリラさんから『アメぽち前原わんわんお』
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/09/post_15ac.html

ゲンダイ
露骨過ぎる論功行賞人事に菅一派の政権私物化権力欲アリアリ
●米国のポチが外相で日中関係はガチガチ
http://gendai.net/articles/view/syakai/126534

アメリカ様のご意向では『次の総理は前原』なのか?
偽メールの顛末、八ツ場ダム、日航、どれもこれも首相の器とは思えない仕事っぷり!

日中関係険悪がアメリカ様にとっては都合が良いわけで、その点では適任だね前原は。。。


133. 2010年9月21日 20:41:12: 3yRRxYRWpw
 129様と同じ意見。前原様では一歩も前には進まない気がします。先の大臣の実績を見れば明らか。菅総理はさらに悪い。所詮、この問題で、国会を開く前に寝立ち止まってしまう。
 検察の問題もどうするのでしようか。病気入院が一番良いと思うのですが。オバマさんに引導を渡されたりして。

134. 2010年9月21日 20:44:54: SW5JkBTtlg

129

>そんなことより与党を2分して代表戦にかまけていた時につけ入れられる様に尖閣諸島に中国の漁船(?)が侵入してきたことが問題でしょ。

貴方は考えが甘い、今度の漁船?の侵入は何の問題もありません。
中国は角栄について“中国人は井戸を掘ってくれた人の恩は忘れない”と公言している。その角栄が政治家としての才能を認め溺愛(寵愛)したのが小沢一郎である。中国は角栄の弟子の戦の後方支援のため尖閣列島に侵入したのです。中国の目的は平成の関ヶ原の戦い(永田町の戦い)の後方支援なのです。アメリカかぶれの大臣どもの首を落とすのと小沢救援が狙いなのです。この戦いは長期化するでしょう。中国はお土産(大臣の首)なしでは後退しません。
            痴呆老人の妄想
         


135. 2010年9月21日 20:45:13: C5z04FwcU2
吉永みち子さん 下村満子さんはしっかり走狗です。
しっかりみんなの党を応援されています。

136. 2010年9月21日 20:53:03: TuoNVXVrVg
選挙に敗れ心身ともにお疲れ中、釣りなどして骨休みをされている小沢さんを未だにマスコミなどはいじくまわし傷口に塩をすり込むようなことをする。サディステックな安いコメンティーターの小沢なら人権蹂躙してもオッケー的な見苦しいスタンスに気づいて恥ずかしい思いをする頃にはすっかり落ちぶれていることでしょう。小沢さんゆっくりと鋭気を養ってください。

137. 2010年9月21日 21:03:42: SW5JkBTtlg

134、

訂正129→126


138. 2010年9月21日 21:04:32: 0JUW9FCSmc
センゴク、来来! 熱烈歓迎!
オザワ。もうおわたあるよ。

 
               


139. 2010年9月21日 21:18:42: ZVeTEP2LBs
前原外相には「尖閣諸島には領土問題はない」と公言したからには、今後同じ様な事件が繰り返されないようにしっかり後始末をつけてもらいましょう。韓国が竹島でやったことが参考になります。アメリカさんには事前協議はせずに、北沢防衛相と一緒に閣議にはかり、尖閣諸島を要塞化すると閣議決定することです。アメリカが反対しても聞く耳もつ必要はありません、日本の領土であり、現に海保が巡回して違法漁船を検挙し、実効支配している島ですから。中国海軍が攻めて来ても(日本が韓国に対して反撃できなかったように攻撃してくることはないと思います)、これこそ合憲の自衛行為ですから、世界有数の装備をもっている自衛隊により徹底的に撃退してください(そのために年間5兆円も防衛予算が配分されている)。また、アメリカさんが同盟国であればきっと前原さんの顔を立てて海兵隊が沖縄から助けにきてくれるはずです。韓国が竹島を軍の要塞化したあとは、日本の漁船は怖くて近寄れなくなりましたが、同様に尖閣を要塞化したら中国漁船による今回のような事件は二度と起こらなくなること請け合いです。竹島が要塞化されても日韓の経済関係は悪化していますか?。日中も同様に悪化することはないはずです(外交関係の悪化があっても一時的でしょう)。官政権が自分の国は自分で守るという気概を示すことが最も大事です。小沢内閣ならきっとこのような姿勢で毅然と対処したと思います。

140. 2010年9月21日 21:40:42: xWFaubFkC2
12様のとおりで、nhkの日曜討論直後のこの事件、なんかひっかかったのは私だけではなかったのですね。小沢さんの毅然とした物言いに惚れ惚れ致したものでしたから。あーあそれにしてもいまだに賤獄の顔がtvに出るとはらわた煮えくり返る。小沢さんの話が聴きたい私ぃでぇーす。

141. 2010年9月21日 21:47:09: 0VNTdjsufc
吉永みち子っておばちゃん。政治についてしゃべるなら少しはお勉強してしゃべれ。
前原外務大臣にも失礼でしょう?前原は外務大臣立候補したのよ。外務大臣就任前に、尖閣問題はあった。
「前原大臣の力量を信じています。早急に解決します。」ぐらい言っとけ。
下らんこと言うから、誤解したコメントが出てくるのよ。

142. 2010年9月21日 22:38:35: zGlOpZqlno
岡田代表の時、自民党に大負け。前原代表の時は偽メールで失脚。鳩山首相の時、沖縄普天間問題では、菅、前原、岡田、北沢は知らんふり。暴風雨の荒海に漂う船の操舵を必死に守り、難破を食い止め、一息付いている勇者を、船底に隠れおびえていた彼らが出てきて、海に投げ出す。こんな卑怯で臆病な連中が寄ってたかってこの国を食い物にしようとしている。

143. 2010年9月21日 22:48:45: 05SQJXsGyQ
以前から、吉永みち子の自己中発言にはげんなりしていました。

この、ウスラトンカチ頭のオバはんの発言は聞くに堪えない。

民意があると思いこんで、可笑しな発言をしているのに気がつかないんでしょう。


144. 2010年9月21日 22:54:56: riz9l2C2m2
この腐れ管を選んだ日本国愚民も一度死なないとわからんでしょう。
なんかみんなが死んじゃうような、いやな予感がする今日この頃です。

145. 2010年9月21日 23:28:07: RZCm1JN5SU
鳥越氏が、

>小沢氏に頭を下げてでも、中国に交渉してもらうしかない

と言ったら、すかさず吉永みちこ氏が

>なにも頭を下げるとか下げないの問題ではない、民主党の危
機を考えたら、自発的に自分から手を上げるべきだ。

と言うような発言をして、鳥越氏の発言を頭から否定していた。


と、いうこれだけのことで、こんなにレスが伸びるとは。
吉永女史の人気に鳥越氏が嫉妬!するんじゃないかしらねw。


146. 2010年9月21日 23:28:07: 02FqLob3O6
13です

今日、前田検事の逮捕で「小沢氏もついに潔白か!」と一瞬だけ喜んだ自分が恥ずかしく思い書き込みます。

代表選が菅続投で決まりました。

代表選前に「鈴木宗男氏有罪決定」

代表戦後に「村木氏無罪、地検検事の不正」

菅・仙谷政権誕生の援護射撃にしか思えません。

前田検事逮捕は台本通りで彼が関わった事件を検証して複数の検事の生首が飛んでも菅内閣が誕生したのだから予定通りということでしょう。

来春まで内閣支持率を60%に作り上げれば小沢氏の出番が無い。野党も高支持率の菅内閣にいちゃもんはつけられないし。

関連法案が通れば次の半年は安泰・・・。

なんかやられたって感じ・・・・。損をするのは平民だけ・・・・。

もちろん小沢氏の言う大改革など望めるわけもなし。ちょこっと改革で一年が過ぎていく?

一部の望みは片山総務大臣の仕事ぶりだが、どうやら原口氏より後退するような・・・・・。

片山氏は信頼できるか?

片山氏に対する私の踏み絵は「クロスオーナーシップ」です。・・・期待薄らしい。

この一点だけを目安にして菅・仙谷内閣を見て行きたい。「これをやったら、あっと言う間に支持率下げられちゃうだろうけど」支持率頼みの菅内閣では絶対に新聞は敵にしない(大手マスコミの言いなり)。

菅直人を操るやつらの裏をかいて小沢総理誕生を願ってやみません。


147. 2010年9月22日 00:24:00: rwMxSLOvq2
凋落する一方の過去の大国なぞ放っておいてアジア経済圏の強化を目指せばよいものを、たかが数百億の賄賂に心を失い百年の大計を見誤りおった。歴史書に残る機会を失いおったわ。

まあ良い。あと数年か数十年、また親中派内閣に変わるのを待とう。

ぐらいの時間軸だと思いますよ、日本海の西側は。
同じく我らが国王も。


148. 2010年9月22日 01:05:58: 0JUW9FCSmc
145氏に拍手

パチパチ!


149. 2010年9月22日 01:29:59: A9U7lih7UM
04>>前原を「腰抜け」と断定するなら、その根拠を示すべきだ。

腰ぬけというより売国奴だな。今回の尖閣問題で日中がもめて一番得をするのは米国だよ。ネオコンの手先の前原がマッチポンプのごとく動いているだけだ。しかし、問題がこれ以上大きくなって彼は責任が取れるのか?米国は、この機に乗じて日本に武器が売れるし、沖縄駐留も国民をだまして恒久化できるし、何よりも反日感情をあおらせ、中国国内の日本利権を追い出すことができる。

事件が起きた時の海上保安庁のトップは国交大臣の前原だ。彼が超法規的に国外強制退去させていれば、外交問題化しなかった。もはや菅政権では収拾がつかないレベルになった。八場ダム、日航問題と何一つ解決できなかった前原に外務大臣の前原に責任を取らせるのは常識だろう。


150. 2010年9月22日 02:41:17: NK3Yl9Kdm2
>01. 2010年9月20日 20:51:31: JW9FbLEm0k
おまえも吉永みちこも何人なんだ?
ここは日本だよ。

何のために、総理大臣 菅直人 を決めたのだ?
何のために、外務大臣 前原誠司 を決めたのだ?
国民の代表を決めたんだよ。

誰でも自由に交渉して良いのなら、こんなものを決める必要がどこにある。

誰でも自由に交渉して良いのなら、なんで吉永みちこやお前らがやらんのだ。
えらそうなことを言ってるけど、いざとなったら、どうせ、こそこそ、ゴキブリのように逃げ回るんだろ?

菅直人、前原誠司はもうギブアップしたってことか?
だったらすぐ退陣しろ。
菅、前原、仙谷の退陣が先決なんだよ。
すこしは頭を使えゴキブリよ。


151. 2010年9月22日 02:41:41: CRer5rROIE
>>1
ま、小沢があれだけ民主党の議員団をゾロゾロ引き連れて中国詣でしたからには、
(この経費は税金か? それとも党費か?)

その成果を示す必要があろうな。

それをしなければ、「あの中国詣では一体何だったのか? タダのアホの所業か?」と思われても仕様がないだろう。


152. 2010年9月22日 02:47:21: BRcJv0m1P6
日本が危ない・・・・・
何とかしたい・・・・・

高齢化で日本国内の内需は期待できない

技術もいまの若者(1部を除く)では無理・・・

中国の対応も期待できない・・・・

政府も勉強会などとアホな事を公言してるし(黙ってやれ)

年金で将来生活する見込みもない・・・・・・

今必要なのは希望が持てる国家です・・・・

会社でもそうですが、希望・やる気が出ないトップ(社長・上役)では衰退・・

真面目に、小沢氏が支援するキムタクがいいかも・・・・・

2年前くらいのドラマですが・・・・


153. 2010年9月22日 02:51:27: 7aNeVov3ys
>>151さま

失礼ですが、昨日の「中国漁船衝突問題,小沢氏を首相特使に」の14さまですね。
http://www.asyura2.com/10/senkyo95/msg/517.html
書き逃げなさらずに上記のスレのあなたたさまの投稿へのレスに回答をお示しになられてはいかがでしょうか?


154. 2010年9月22日 03:21:05: i37fD8kRRc
>>01さん。
>政治家は公僕であって、国民の小間使いだよ。

ここで01さんが言う政治家は小沢さんを指していますから、立場としては国会議員です。
国会議員である小沢さんは国政選挙で選出された主権者の代表であり、主権の代行者として位置づけられるべきです。公僕でも小間使いでもありません。

ちなみに公僕というのは、公務員を指します。
主権者である国民や、その負託を受けた主権の代行者たる国会議員の意思に基づき、政策を遂行するための実務を負うのが公僕と称される公務員です。

小沢さんが政治家主導の政治を唱え、官僚主導からの脱却を掲げたのも、簒奪されてきた国民の主権を国家公務員上級職員たる官僚から奪還するためでした。
官僚主導の政治を、政治家主導の政治に変革すると言うのも同じ文脈ですね。

いずれにせよ、『政治家は公僕』という認識は、『政治家は公務員』と言うに等しいわけで、もう少し基本的なことを勉強したほうが宜しいのでは...。


155. 2010年9月22日 03:39:07: DCHDReL3A2
これだけ中国と喧嘩してしまって、対米自立なんて不可能。
中国は強大な国家だから、やりたい放題やって平気。
日本は、前原のおっかげで中国に見捨てられ、鳩山菅仙石のおかげでアメリカにも見捨てられた。
いったい何やってるのであろう。


156. 2010年9月22日 03:51:58: zpO0PoF676
>>146
片山氏は完全な論功行賞とみていいのではないでしょうか。
ここで危惧するのは、朝ズバで政権のための宣伝工作活動の功績によって大臣になるルートができてしまったということ!!
それはあの談合水道メーター会社ニッコク社長みの氏に政治力を与えてしまったことになる。それはまったく政治的に無責任な立場であるみの氏の、あの独善的な理論をさらにヒートアップする恐れが大ということでしょう。
政治家はなにかあれば選挙によって洗礼をうけることになるが、この方は何を言おうが洗礼を受けないというところが大問題です。

それと片山氏の最近の言動は公共サービスの仕事を国の責任でという発言が多く、鳥取でどんな実績だったのかは知らないが、マスコミが改革派知事ナンバー1といってることには粉飾もありそう


157. 2010年9月22日 04:22:29: M4qHH2GaWA
今回の中国による日本タタキは小沢が首相になってたら騒がないでしょう。
中国共産党の某氏とつながりの深い小沢でもある訳で・・・
さしずめ日本からアメリカに流れた2兆円がCFR経由で中国へってかっ!!

158. 2010年9月22日 05:41:53: beC0W8AvuA
はなから煩いハエが飛び回っていますね。
私はテレビは見ないので吉永の事も知りませんし、テレビに出る人間は
ほぼ権力者の御用人だと思います、B層を扇動して何かを成す、
決して一般庶民の味方ではない。

尖閣に付いては田中宇さんが御用学者、御用タレントには到底考えが及ばない
深いお話をしてくれています。
http://tanakanews.com/100917senkaku.htm
http://tanakanews.com/100921yen.php


159. 2010年9月22日 07:04:08: BADNg89Moc
小沢さんの一兵卒で努力するの言葉の凄みが分ってきました。中国と交渉するにしても何のポストも権限もない人物を中国側が信用できるか。さらに中国側と巧くまとめたとしても、今度は菅や、前原、仙石、岡田なんかが、力量の違いを見せつけられて嫉妬、交渉内容にあれやこれやと難癖をつけてつぶしにかかる。結局小沢さんは右往左往させられるだけ。そんなバカなピエロ役を演ずるはずがない。

160. 田舎に住む蛙の友達 2010年9月22日 07:51:08: E01TYLmopQggQ : XxwRcJZK8w
前原は無能な大臣ですが、小沢さんを口汚く非難することだけでマスコミが取り上げ、B層の人気があるというだけの政治家です。
偽メール事件の時は永田さんを見殺しにし、結局永田さんは自殺してしまいました。八ッ場ダムはマニュフェストに書いてあるから中止だと言い放ち住民を苦しめ、高速道路の無料化はマニュフェストに書きながら無料化は出来ないと言い訳し、JALは絶対潰さないと言いながら破綻させ国民と株主に大損をさせ、結局は自分の後援会長だった稲森さんに泣きついた情けない政治家です。国土交通大臣として何か実績が有るのでしょうか。何か有るなら教えてください。
今度目出度く外務大臣になったのですから、尖閣諸島の問題は自分で解決すればいいのです。
頼まれもしないのに小沢さんが出ていって話をまとめれば、外交は外務大臣の仕事だ、勝手に邪魔をするなと前原が大騒ぎするのは火を見るより明らかです。自分は無能な癖に、他人の業績にはイチャモンをつける典型的な政治家です。
外務大臣が外交交渉をしないで誰がするのですか。まだ大臣に就任して一週間も経たないのに小沢さんに頼めという鳥越さんもおかしいし、自分から進んでやるべきだという吉永さんの意見も間違っています。前原大臣が交渉するべきですーこじれる一方でしょうが。その責任は前原大臣と菅総理が取らなければならないのです。


161. 2010年9月22日 08:39:46: CRer5rROIE
>>153
アンタかなりの粘着質のようだなw
(犯罪起こさぬように注意しろよw)

この板は、コメントに返事をせにゃならん決まりはないんだがな。
ま、しかしあえて返答を望むならしないでもないがw

ところで、アンタのIDで回答をオレに求めたものがあるのか調べてみたが、見当たらないぜ?
まさか、アンタは他人のコメントの尻馬に乗ってオレに返答を求めているんじゃねえだろうな?

ま、そんなヤツなら回答してやる値打ちもねえだろう。


162. 2010年9月22日 10:08:56: zpO0PoF676
>>153
>この板は、コメントに返事をせにゃならん決まりはないんだがな。
>ま、しかしあえて返答を望むならしないでもないがw

じゃあ、もったいぶらずに返答すれば?

>ま、そんなヤツなら回答してやる値打ちもねえだろう。

なんだ結局しないのか。
他人だったらそれを伝えればいいだけだし・・・
ほんと無意味な投稿!!


163. 2010年9月22日 10:13:01: zpO0PoF676
162です
>>161
の間違い

164. 2010年9月22日 10:37:51: FQCarssUKQ
>JW9FbLEm0k
阿修羅に書き込みに来るネトウヨは来るところが違う。
自分たちの集まるところで盛り上がれば良いのだ。

165. 2010年9月22日 10:40:18: jBqqcNShwU
今朝の朝ズバ、片山の発言はトーンダウンしていた。

もう官僚に取り込まれたか。

何にしてもトップである総理のリーダーシップでしか事は動かない。

新内閣が出来て一週間だというのに、勉強会をしても閣僚の発言や行動がバラバラ、嬉しいばっかりでまともに仕事をしていない証拠だ。

オバマと会談するらしいがこれ以上恥をかかなければよいが・・・菅の事だから自民党に抱きついたようにアメリカにも抱きつくのではと心配だ。

アメリカは思いやり予算の増額を求めているということだから、すんなり約束してくるのではないだろうか。

事あるごとに「小沢総理だったらこんな時は」と嘆いてばかりだ。


166. 2010年9月22日 11:41:17: 7aNeVov3ys
>>161さま

153です。
例のスレでは私のコメント09に対し、あなたさまが先にからんできたのですよ(あなたさまのコメントは14です)。
煽りだろうなと思いましたので、私は返事をしたくなかったのですが、不本意で納得のいかないコメントをあなたさまから頂きましたので、しぶしぶ21にてお返事を差し上げた次第です。
他にもあなたさまの投稿に対し意見を述べられている方々がおられます。
議論をすることを最初から放棄しているのでしたら、他の方の投稿にからむのはおよしになったらよろしいかと存じます。自分でスレを作って一人で書き込んでおられたらいいのではないでしょうか。

>アンタかなりの粘着質のようだなw
(犯罪起こさぬように注意しろよw)<

余計なお世話です。口が過ぎませんか?
コメントの後ろにwをつけても誰も笑いませんよ。


167. 2010年9月22日 11:49:49: NBICMeCSK2
●"政治主導"の勉強会

国民は"政治主導"をマニュフェストで約束してくれた民主党に期待して政権をあげたはずなのに、1年経った今に至って"政治主導"ってなにかについて閣僚みんなで勉強会やってる。

"政治主導”の勉強をするのが約束だったっけ。

爆笑!
やがて、号泣!


168. 2010年9月22日 12:14:31: P58LDsrbSY
07殿
あなたは修行が足りない
ここは小沢信者かまたは近いと見受けられる方が半分
残半分は、諸悪の根源マスコミの退治が必要と見る人たち
つまり
最もマスコミから嫌われている人が
我々マスコミ退治最優先と合致する訳=小沢一郎となる訳
敵の敵は味方
小沢一郎でなくても菅直人でも仙石、前原、岡田
最優先は記者クラブ完全解体、
マスコミの社員と家族を必ず、阿鼻叫喚の世界へと連れて行ってくれる人なら
だれでもO/K


169. 2010年9月22日 13:54:04: FUP4qmZ0UY
小澤さんはこの問題については何もしませんよ。あくまでも、菅内閣の責任で処理をしなければなりません。TVも新聞も、たとえ一兵卒の小澤さんであっても、彼がいなければ夜も日も明けないのですね。おまんまの種ですから。いつまでたっても、小澤さん、小澤さん。大した御仁です。

170. 2010年9月22日 14:17:18: CadCTrUzAE
ここで小沢が手を上げて中国と交渉ということになったときの前原の立場はないだろう。
だったら、最初から小沢を外務大臣にすればいいわけで、
それをやりだしたら、得意なやつが勝手に日本代表として得意な分野にいろいろ口を出し始め、
内閣なんていらないっていうところまでいってしまう。
テレビ局はこういう馬鹿なコメンテーターを何のために出しているのかよくわからん。

171. 2010年9月22日 14:23:09: 4vtBxX9srQ
さあ仙谷さん、あなたと官房機密費の出番ですよ。
あっ、代表選後でもう残ってない?じゃあ郵貯から?

菅さんがどうしようもなくなって、総理の座を辞して頭を下げない限り、
小沢さんはここで出るべきではないし、出る必要もない。

吉永みち子なんぞ放っておけばいい、言いたい放題言わせておけばいい。
言うだけなら誰でもできる、ただそれだけの人。


172. 2010年9月22日 14:42:24: LfyuVMD3Oc
船長逮捕への抗議嫌がらせ?日本人より中国人のほうが、誰が日本政府の闇権力者かご存知のようです。

ナゼだ?…徳島の町と村へも中国のサイバー攻撃
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100922-OYT1T00514.htm

仙谷の地元の人たちもしらばっくれちゃって。ちょっと笑ってしまいました。


173. 2010年9月22日 16:12:52: riZ6lWvC0c
172>仙谷は、狸(狢)<狐・鼬>の類だからなー。
葉っぱのお金(官房機密費不正流用)がばれて、御用ってところか。
やはり、中国人の方が賢いか。
ほらな、尖閣も結論ありきだよ。
尻尾出したんだから、自分で謝ってきな。
 あっはははは

174. 2010年9月22日 16:37:44: Osyyz4oNPA
民主党の組織的問題が早速出てきた。
この政党は早くから「他人事」の意識
が強すぎる。なぜ政党を挙げて1議員
を守れないのか?
現内閣においても「適材適所」です、それで
あれば内閣で処理すれば良い話。
また「排除の論理」で動いている以上
都合の良い所だけ「助けて」ではまるで子供。

175. 2010年9月22日 17:06:56: vjaZQXgl7A
 小沢さんが外交問題を解決する努力を怠っているという
批判であるが、小沢さんのいう通りに動くのであれば
小沢さんも外交問題を処する為に動けるだろうけれど
そうはなりそうもない、会談や訪問を拒否するなどもってのほかである。

まず相手は怒っているのである、そしてその理由を知るには
どうすればいいか、簡単明瞭である 会えばいい

これは協力する以前に姿勢がおかしい


176. takken 2010年9月22日 17:36:31: 4bHMqhsghy67M : 8DOruQ1XZ6
吉永みちこの出るテレビを見ない人、この指とーまれ!視聴率を下げたい。

177. 2010年9月22日 19:27:11: I8bO3mPqDw
テレビ在住、我を見失った勘違いゴキブリの名前をここに載せないで下さいませんか?
阿修羅の品格レベルが疑われます。

178. 2010年9月22日 21:57:22: 55oO0It8JE
国民のために小沢さんが交渉するのが当たり前でそれができないのなら
総理になるのは100年早いとありましたが国民の為なら管総理は即刻小沢さんに
その職をを譲るのが国民の為日本の為でありそれができないののなら総理になるのは1000年早いと思うのですが。
ついでに吉永さんですかもしそういう発言が有ったのなら大人の発言ではないというか情けない。少なくとも公共の電波に乗せる発言ではないと思います。

179. 2010年9月22日 22:01:11: 8dugngLCrk
同性だが、吉永ほど、その場限りの発言をする、思考力皆無のコメンテーターはいない。
こういう人間はなにもコメンテータたちだけではないけれどね、とにかく日本人は劣化したね。教育が悪いのだ。

180. 2010年9月22日 23:12:36: YVEvcZdwWQ
[政治家を小間使い扱いする人々]
選挙のお願いするときだけ媚び諂う、剛腕選挙家、小沢氏の支持者らしい発言ですね。

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