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枝野の 「中国は悪しき隣人」 発言の意味するもの
http://www.asyura2.com/10/senkyo96/msg/658.html
投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2010 年 10 月 03 日 08:39:33: l4kCIkFZHQm9g
 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101002-00000546-san-pol

[民主・枝野氏 「中国に信頼関係期待する方がおかしい」]

 民主党の枝野幸男幹事長代理は2日、さいたま市内で講演し、沖縄県尖閣諸島沖の漁船衝突事件後に中国が「報復措置」を繰り返していることについて「中国とは法治主義が通らないという前提で付き合わないといけない。そういう国と経済的パートナーシップを組む企業はお人よしだ。カントリーリスクを含め、自己責任でやってもらわなければ困る」と述べた。

 さらに「中国と日本は明らかに政治体制が違う。米国、韓国との関係同様に信頼関係をもって協力して物事を進めることを期待する方がおかしい」と強調。「悪しき隣人でも隣人だ。それなりにつきあいをしていかないといけない」とも語った。

(引用終わり)

枝野といえば、先の衆院選で大きな支持を獲得した政権政党の前幹事長である。
中国政府との交渉で相手を責める上での発言に過激な言葉も時には必要であっても、中国、国家、国民の総体を「悪しき隣人」と決め付けては、後は日本と中国国民間の諍いを誘発させるようなものである。

民主主義はいまや世界の共通概念である。
ところが、民主主義が世界の共通概念と言っても、全ての国が同じレベルで取り入れているとは限らないし、民主主義に明確で具体的な基準がある訳でもない。

また民主主義が完全無欠のものでないことも周知の事実である。
であれば、枝野が言った「悪しき隣人」と言う規定は、枝野の思い上がりに過ぎないことになる。
しかしながら、民主主義を盾に大上段に振りかぶった枝野の言葉の責任は,
もはや逃げ場のないものである。

さらに枝野は埼玉市で開かれた市民を相手の講演会で上記の言葉を発した。
中国政府を正面きって誹謗するならともかく、民衆を相手に政治家が斯くのごとき言葉を発する意味は、民衆のマインドコントロールを狙ったものである。

かつての軍国主義が鬼畜米英を叫んで国民を煽ったのと同じことである。
ナチスの台等も最初はそういう手法から入っていった。

政治家として、国民に民族的プライドを説くことは右翼的であってもそれは許される範囲と思う。
しかしながら相手国を悪と決めつけ、反中国論を起こそうなどとは、驚き呆れるとともに、危険な思想を感じる。

さらには、現実にある日中の経済的なもたれあいを否定して、特に日本に何が残る。
現実問題をこれほどアッケラカンに無視できる政治家がいるなど信じ難いことである

その枝野は、今でも民主党の幹事長代理であり、その立場からの発言である。
かつ、個人的な講演での発言は、枝野個人がそのような明確な意思を持っていることを示している。
民主党は党として、幹事長代理の発言に責任を取らねばならない。

まさに、ネオコン、極右政治家である。
否、政治家でさえもない。


 

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コメント
 
01. 2010年10月03日 08:49:54: orWPLiJ2ZV
枝野氏の発言は弁護士の発言だ。政治家の発言じゃない。各国によって、価値観やルールが違うことすら理解していないなんて、政治家としての適正が無いとしか思えない。議員を辞めた方が国益にかなう。

02. 2010年10月03日 09:21:09: CRer5rROIE
>「中国は悪しき隣人」

この言葉は日本国民いや世界各国の総意になりつつある。
枝野はさすがに機を見るに敏な男だ。世の流れを敏感に嗅ぎ取って発言したのだろうな。

それに気付かないのは中国人のみ。


03. 2010年10月03日 09:51:40: wHbnk0Tc92
正論です。
「中国と日本は明らかに政治体制が違う」のは、中学生以上なら誰でも、知っていること。「米国、韓国との関係同様に信頼関係をもって協力して物事を進めることを期待する方がおかしい」のなら、それを「信頼関係をもって協力して物事を進めることのできる関係にする」ことこそ、日本の政治・外交に国民が期待することなのだ。それを放棄するのなら、政治家を辞めるべきだ。

左翼学生運動・セクト主義の内ゲバの性格は改まっていない。目先の出来事をアジって、相手を言い負かすことが、政治的に勝ちだと思っている。
今回は、多分、細野議員が訪中し、国賓並みの扱いを受け、フジタ社員の釈放というお土産まで持って帰ったことに対するジェラシーから、中国を貶めることで、間接的に細野議員を攻撃している。典型的な内ゲバ的発言だろう。

アメリカのネオコンの元祖は、元レーニン主義者の転向者だとか聞いたが、枝野は元左翼学生が転向した、典型的なネオコン。だからネオコンの好きな「自己責任」などという、政治家が発するべきでない言葉を平気で言うのだろう。


04. 2010年10月03日 09:52:06: 2RtAkJUDV2
> 中国と日本は明らかに政治体制が違う。米国、韓国との関係同様に信頼関係をもって協力して物事を進めることを期待する方がおかしい。

この認識はおかしいと思うのですが。どの国だって自分が一番大事です。「信頼関係をもって協力して物事を進められる」事の出来る「外国」があると思っているのでしょうか?枝野氏は。


05. 2010年10月03日 10:04:58: HlwakAuqPc
『アメリカは悪しきボス』とは言わないのネ。
(アメリカのほうが無理難題を吹っかけてくるのに、、)

06. 2010年10月03日 10:11:51: wHbnk0Tc92
>>03です。

小沢氏は07年12月に北京で胡錦涛国家主席と会談を行い、その後の記者会見で次のように述べています。政治家としての「格」の違いが分かりますね。

中国と日本は政治の体制が違います。また、経済体制も非常に違います。そういった現実というものがあるけれども、お互いに心を尽くして、信頼関係、友情を築いていかなくてはならないと思うのです。同じような体制の国ならば、わりとやりやすいですけれども、違う国なので、お互いに努力して違いを乗り越えていかないといけない。私はそう思っております。ただ、日中の場合は、よく遣唐使、遣隋使の話が出ますけれども、こういう歴史上の事実として残っている、さらにもっと以前、考古学的な時代から中日関係がずっと続いているわけですよ。ですから、そういう意味では、深い深い歴史的なつながりがありますから、現在の政治体制の違い、経済体制の違いは十分乗り越えていけるというふうに私は思っています。今年は国交正常化35年、来年は中日平和友好条約締結30周年と北京五輪というイベントがありますけれども、そういうことに日本が積極的に協力して、両国の友好関係のために努力していけばかならずできる、と思います。


07. 2010年10月03日 10:12:40: svxnMNtIQE
外交の世界では悪しき隣人も善き隣人もワンセットだ。

>そういう国と経済的パートナーシップを組む企業はお人よしだ。カントリーリスクを含め、自己責任でやってもらわなければ困る」と述べた。

邦人保護は政府の責務だ。そういう国と国交を結んでいる以上、勝手にどうぞは筋が通らない。
他国で通商を行うことは必然的に自国の先兵のようなものであり国益が絡むので余計に保護の必要性は高まる。カントリーリスクをよく見計らって出かけていくのは言うとおりだが、相手国がわが国との間で何らかの対立を生じさせて混乱した場合、たとえば今回の場合突発的に現地調査の邦人逮捕を国内法で対置するようなあからさまな報復の場合には自己責任の範疇を越えてしまう。
何かの偶然で悪しき隣人も善き隣人も一瞬にして裏返ってしまうのが外交というものである。
価値観が合わない国や国民と同盟や外交を結ぶなという意見をときに散見するが、価値観が合わないからこそつきあうのである。
ましてや冷戦が崩壊してあらゆる地域で組み換えや組み直しが始まっているというのに、価値観が合う合わないで外交を選択すべしなどとは笑止千万だ。
今回の中国との一連のやり合いはどう見てもわが国の対応が拙すぎる。
今一度書くが悪しき隣人も善き隣人も外交ではワンセットと考えて臨むべきなのだ。


08. 2010年10月03日 10:18:23: EAo5YST5jk
日本は完璧で瑕疵がない国で悪いのは中国。
地勢は帰ることができない。
これはお互い様で
中国から見れば
日本政府及びマスメディアは傲慢尊大で
悪しきどころか極悪の隣国と中国は感じているだろう。
公党(政権与党)の前無責任幹事長で政府首脳と一心同体と見られている
馬鹿幹事長代理がこのように相手を抽象誹謗する発言は
中国との関係悪化を狙ったものでしかない。
更にこいつは
中国進出企業の自己責任にまで言及した。
これは中国当局にお墨付きを与えたもので
日本政府は一切支援はしないことを明言した。
民間は企業は助けてくれるものは日本にはいない。
中国当局とますます仲良くしなければ生き残れない。
国益を全く考えない大ばか者だ

09. 2010年10月03日 10:21:47: PnxfxL1dtE
中国はごくごく普通の国です。
何千年の歴史を通じても普通の国でした。
だからアジアでは、勿論日本でも、今でもなんの違和感も無く中国の古典が読み継がれてきました。

思うに普通の国でないという発想の根源として思い当たるのは一つのことです。
お金の世界の住人にとっては、自分の信条、悪行をすべて見透かされる怖い国でしょうね(笑)
シオニストの精神的な奴隷どもにとっては、いつ自分らが崇め奉る悪魔の金融システムを潰されるかと気が気ではないでしょう。

枝野の心情の根底にはこの奴隷根性による恐怖心が大きな位置を占めているのでしょう。


10. 天橋立の愚痴人間 2010年10月03日 10:41:33: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
皆さまへ

投稿主旨は、日中の関係を言いたいのではなく。
枝野が政治家として国民に言った「中国は悪しき隣人である」と言う発言自体の検証なのです。

>かつての軍国主義が鬼畜米英を叫んで国民を煽ったのと同じことである。

これと比較していただきたい。

同じ言葉を枝野が中国政府に言うのなら、それはそれで評価する。


11. 2010年10月03日 10:42:07: mqHTuxbFVE
アメリカのマインドコントロールに支配された日本人が、他の国をとやかくいう図も、滑稽ですね。
アメリカの言う民主主義なんてアメリカ帝国の偏狭偏執な宗教に過ぎない。それも欠陥だらけ。実態は寡頭独裁でしかないくせに、建前だけ『民主』などと偽装している、異文化破壊装置であり、宣教洗脳スローガン。
それを有難がって後生大事に奉っている日本人て、つくづく世界の田舎ものだと思う。
アジア人には仏教や儒教に基づく価値観があって当然。それを脱亜入欧的スローガンのもとに排除して、アジアのアイデンティティを捨ててしまったのが日本。
中国は共産主義を通過してきたにもかかわらず、ある意味、昔ながらの中国の姿を強固に保っている。

12. 2010年10月03日 10:45:08: QXVaulDOhs
尖閣問題は日本が先に手を出し、前原が逮捕した船長を日本の法律で処罰すると言う方法で行動で日本主権の既成事実を作ろうとしたことが発端である。これは主権棚上げという日中の暗黙の了解に反し、中国側から猛反発が来ることは前原なら分かっていたはずである。
マスゴミは事態を捻じ曲げて報道し、中国が領海侵犯で手を出し、日本の対応に対して無理難題を押し付けてきているとして『愛国心』を煽っている。前原は愛国心を煽ることが選挙で有利になるとでも考えているのかも知れない。
事情の分かる人も事態の推移を予想できなかった前原の無能を問題にしている。
ところがマスゴミは前原を次期総理と大変な持ち上げようである。

ところで、前原は中国のこれほどまでの反発を予想できなかったのだろうか。当然政策決定には最悪の場合を想定するだろう。この事態が予想できなかったはずがない。チキンゲームをやったら日本が負けることは目に見えている。言葉と裏腹に中国は紳士的な平和国家で、日本が強く出ると必ず引っ込むと考えていたとは思われない。

となると、意図的に日本の利益を毀損させるためにやったと言うことになる。誰のために。米国のためである。米国のために日本の利益を意図的に毀損させた政治家に小泉・竹中がいる。竹中なんて1月1日に国籍を移動すれば住民税を払わなくても済むとう輩である。

冷戦時代であれば米国の利益=日本の利益、という図式がほとんど無条件に成り立った。しかし現在は対立する面も少なくない。自民党の政治家には、この点で矛盾を感じている人も多いだろう。自民党ではこれ以上日本の利益を無視して米国に奉仕することは無理と考えて、反日主義者の多い民主党に政権をとらせたのだろう。はじめは鳩山氏とか小沢氏のような人物に政権を取らせても、沖縄政策で失脚させるのは米国ならわけのないことであった。次に検察権力を使って小沢氏の力を削ぎ謀略で首相の座につくことを排除した。

何せ首相が「君が代は歌わない」と公言した人物である。官房長官は左翼過激派くずれである。心情的な反日政治家を表に立て、意図的に日本の国益を害する人物が重要ポストを占める。領土問題で愛国心を煽っているが、実際には日本の国益をせっせと蝕んでいる。これが今の実情でないか。


13. 2010年10月03日 10:45:54: CRer5rROIE
>>03->>11
な、なんだ!? このチャンコロ工作員の湧きようは?w

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
14. 2010年10月03日 11:01:04: gh3xXdhSX6
民主党は、ちょっと気のきいた中学生にも劣る枝野のバカ発言を放置するのだろうか?

しかし、思考力も洞察力もないスッカラ菅、悪巧みには異常な才能を発揮するが正常な感覚のない悪仙谷、自己顕示欲ばかりで火をつけて回るのは得意だが、その都度中途半端で放り出して自分の火の始末もできないネオコン前原(多分枝野のバカ発言に賛成だろう)、原理主義者と言われながら結局周りに流されるだけの岡田、結局「状況を見極めて、必要なら必要な措置を取る。」とか意味のないことを言って放置するんだろうな。

何の戦略もなく、国民・国益より「自己保身と権力維持が第一」のスッカラカン政権、早く消えてなくなれ!


15. 天橋立の愚痴人間 2010年10月03日 11:09:24: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
自民党政権末期のころに、自民党内閣が何かをすればするほど日本の改革は遅れると言ってきたものだが、

クソ菅一派の内閣は、そんな程度のものではなく、
一刻も早く潰さないと、日本を奈落の底へ引っ張り込む。


16. tk 2010年10月03日 11:24:32: fNs.vR2niMp1. : 0hWcXlALAw
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1594443119&owner_id=1930561
G∧К∪さんの日記

「悪しき隣人」

「愚かな同居人」

さてどっちが迷惑だろうか。。。


17. 2010年10月03日 11:42:47: ft4xmoVB9w
全否定か。要人でここまでの発言、石原以外思いつかない。
単なるお人好しの所行で均衡した形でここまで貿易が拡大するか。
日本企業、日本人を馬鹿にするのもいいかげんにしてもらいたい。

18. 2010年10月03日 11:49:47: YfnvofCHIQ
国が違えば政治体制も変わるのは当たり前のことだ。政治家の発言ではない。
枝野、前原、仙石の発言は間違いなく日本を危険な方向へ先導してしまう。
こいつらに「破防法」を適用出来ないか。明らかに我々国民は必要のない危機に曝されようとしている。一日も早い小沢総理の実現を待ち望む。

19. 2010年10月03日 11:57:27: svxnMNtIQE
16、たしかにコメ欄に愚かな同居人は一人いるな。草生やす愚かなのが確かに一人。

20. 2010年10月03日 12:39:22: kCSlP1K6Yo
民主党って原理主義的な人が多いんだな。
今まで勘違いしてたかも。
なんか自民党より怖い。

21. 2010年10月03日 13:11:56: a3ZqR8iWaU
名指しで「テロ支援国家」なんて言葉を使うどこかの国と同じ臭いがしますね。
わざわざ仮想敵国をつくって敵視政策を敷くような愚だけは絶対に止めていただきたい。
他人の不安や恐怖や争い事を利用して食い物にする連中に利するだけです。
そんな連中が見えないところで高笑いするのはあまりに馬鹿馬鹿しい。
隣国同士が暴言を吐き合うことで互いの市民にとって恩恵なんて何もないでしょう。

22. 2010年10月03日 13:30:57: 7KlNLnhnvM
 ちょっと宗教的になるけど、『自分を愛するように隣人を愛せ』という言葉がある。枝野も在日右翼も自分が嫌いでしょうがないんだろう。かわいそうな人たち。生きながら、そして好き好んで地獄の亡者をやってるね。

23. 2010年10月03日 14:12:19: 6kuobrWeYc
>>19
13か?

>>20
佐藤優はそう言っていた。


24. 2010年10月03日 14:35:16: u8WgpGKySc
中国が人治の国、統制の国であることは、中国に進出している、あるいは取引し
ている企業は前から分かっていて、それを踏まえて対応してる。

管アマチュア内閣が分かっていなかっただけだ。
枝野は今更何を言っているのか。大衆扇動という、政治家失格の言動だ。


25. 2010年10月03日 15:11:35: KrKaCvvFpI
一時的な世間の論調に乗った人気取りの発言に聞こえます。
本人も現状の日中関係や、こういう発言が後々及ぼすいろんな影響について深く考えているとは思えない。
そういう言葉の軽い人間に与党の要職、否代議士の職を任せていていいわけはないでしょうね。
枝豆本人のみでない、現内閣の閣僚すべてに言えることですが。

26. 2010年10月03日 15:13:57: 31RQB4sEwQ
だからなぜに枝野に役職つけたの?(笑)

菅さんって会議に旅だったのでは?
中国の温カホウさんにどうしても会いたい、会談したいって
小沢さんのつてで細野さん通して調整に行って貰って、
現地で会いますよ!って言われるのを首を長〜くしてまってるのに(笑)
さぁ、会ってくれるかな?

枝野が「悪しき隣人」な〜んて政治家なら言わないような
政治家としての自覚も能力もない人間が菅内閣に一員としての言葉!

もうなんていうか、馬鹿!としか思わない!
企業の方々も日本に税金払うのばかばかしいんじゃないですか?

洗脳以前に前原ともども枝野のような馬鹿につける薬はない!
って日本人も感じるでしょ(笑)

さっそく民主党にメールで糾弾ですね!


27. 2010年10月03日 15:42:27: NBICMeCSK2
03(&06)さんに同感。

■国が違えば歴史も文化も体制も違うのが当たり前だ。

そうした違いを乗り越えて諸外国と協調していくのが外交の仕事だ。
どの国とつきあっても大なり小なりリスクはある。

米国にはこれまでよい影響を受けた面もあれば悪い面も多々あった。
未だに悪い面も多い。
日本がこれまで通り米国の支配下でのみ生きるとしたらそのリスクは中国の体制の違いによるリスクよりも顕在化する確立は高いのではないか。

政治は今のこの時だけよければよいとする仕事ではない。
次代を生きる者たちにその生きる基盤を築くことこそ政治の役割である。

今後の日本の歩むべき道を考えれば、アジア諸国との緊密な関係構築こそ重要である。もちろん、それが米国と敵対するということではない。等間隔の協調を実現しようということだ。

中国の体制の違いはリスクではあるが、各国との協調関係が強固になればなるほど、体制の違いによるリスクも低減できるというものだろう。

■枝野の発言の意味。

●細野さんの行動へのジェラシー

03番さんの指摘の通りこれは相当強いと思う。
枝野は仙石と前原と3人で仕切っているつもりなんで、前原も枝野もはらわたが煮えくりかえっているのではないか。若いからだまっていられなかったんだろう。

●セクト主義体質
仙石と枝野の体質はいわゆるセクト主義の典型だ。
異なるものを許容する度量がないのである。
それどころか、一度自分との相違点を見つけるや抹殺するまでひたすら攻撃する。
過激派学生運動で身に付いた(あるいは生まれながらに備わっている)体質だ。

こうしてみると20番さんの言葉が真実味をもって響く。
「民主党って原理主義的な人が多いんだな。なんか自民党より怖い。」

確かに、仙石、菅、前原、枝野それに公衆の面前でもヒステリーのようにわめく憐呆(れんほう)などを見ているととんでもないことになったなーと思う。

でも、今の内閣を構成している彼らだけだと思いますが。
やっぱり"菅・谷・前(監獄前)"は「民主党」という名前に合わないね。
"小・鳩・亀"は「民主党」の名前にぴったしだ。
早く「真・民主党」になってほしいものだ。

●ネオコン支援で忠誠心発揮
こうして反中国をあおることでネオコンへの忠誠心を示しているのだろう。
今回の問題が起きてから、早速米国から米軍への思いやり予算の増額要求がきた。
これを受け入れる支援発言でもあるのだろう。

これは前原の発言と一緒だね。
反中国をあおりネオコンに忠誠心を見せているんだろう。

ほとほとネオコンに支配されてしまったなー。


28. true 2010年10月03日 16:00:06: AWkgSufl126Ow : NBICMeCSK2
27に追記します。

■中国進出企業は自己責任でやれ! 発言のそら恐ろしさ。

枝野は言った。

「そういう国と経済的パートナーシップを組む企業はお人よしだ。カントリーリスクを含め、自己責任でやってもらわなければ困る」

なんという恐ろしい発言だろう。
今、中国には大企業ばかりではない、多くの中小企業も進出して生き残りを図っている。それでなくともリスクを十分考慮し決断し実行したものだ。

そのリスクを軽減する方向に働きかけるのが政治のすべきことであろうに、真逆の政治的リスクの増長をしているのだから驚いた。各企業の経営者は度肝を抜かれたのではないか。信じられない発言と感じたであろう。

そして、そうした枝野らが起こす巨大なリスクも、進出企業の自己責任という。

■弁護士の職業病『自己弁護』による責任逃れ

今の内閣はあらゆることに関して責任を逃れる発言を繰り返している。
こうした責任逃れをする発言は弁護士特有なのかもしれない。
いわゆる『自己弁護』ってやつだ。

政治家としては最悪である。
ここまでひどい閣僚が日本を操縦しているのかと思うと眠れなくなる。


29. 2010年10月03日 16:15:43: g0jP3yEiYQ
菅政権は言葉、行動が軽すぎます。
枝野の言ったことは、正論だと思います。
しかし、中国の反発を受けるなどの覚悟がありますか。
あとでそういうつもりで言ったのでは無い、と逃げるのでしょう。
今の日本は金儲けのために、中国とべったりくっついています。
中国と距離を置いて、貧乏を国民に強いる覚悟がありますか。

30. 天橋立の愚痴人間 2010年10月03日 16:32:12: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
良い国、悪い国などと言う色分けは、いまどき小学生にでもあまり通じない話である。

そういう見方を国民に押し付け、何を企んでいるのであろう。
情報が発達し、各自が知識を持っている現代ではそんな言葉に騙される人はいないとしても、これが昔であったなら、多くの国民はそういう概念を固定されてしまう。

問題は、枝野がそういう発想を持っているということであり、これを一国民が言うのなら中国国民も、人それぞれと問題にしないであろう。
ただし、現政権の中枢の人間が言えば別である。

それも、あまりにもの馬鹿馬鹿しさに、事を構えるほどの問題にはならないとしても、少なくとも国内において、それを煽ったことの責任は免れない。

危険な政治手法を持つ政治家として指弾しなければならない。


31. 天橋立の愚痴人間 2010年10月03日 17:06:35: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
29 氏

正論とは、何を指して言われているのか。

倫理、道徳上の話であるのか、
政治家の思想の問題であるのか、
また、国家間の紛争処理におけるそれなのか、

倫理、道徳上の話であれば、民族、習慣に違いはあっても一方的にそれを否定できる根拠は何か。

紛争処理という面で考えれば、
枝野が言った言葉は、現在直接的には尖閣諸島をめぐる領土の紛争を日本人対中国人の民族的前面戦争に導くものである。
紛争、諍いは国家間は言うまでもなく、個人同士、組織同士でも発生する。
それを収束させる方向ではなく、自ら煽って拡大する事が正論であるのか。

政治家の思想と言う面、これが枝野に最も必要な認識であるのであるが、
理由は何であれ、実際に紛争が起きたとき、国民を代表とする政治家がどのような解決に導くかが政治家にとって、正論、邪論の評価の根拠であろう。

この場合、相手国に100%非があるとしても、何の術なくして前面戦争を想定させる言葉を吐くのが何故正論であるのか。
それが両国の国民が望む結論であろうか。
政治家の役目は何であるのか。

枝野は、政治家としての能力が全くないために「悪しき隣人」云々を言って、国民に民族同士の最終対決の枠組みを思ったのである。
それしきの人間の言うことを、正論とは如何に。

最後に、正論とする根拠は一つ存在する。
日本民族の優位性を確信し、大東亜などの構想を持つ場合である。
こういう発想からすれば「正論」であるであろう。

しかしながら、100年前ならいざ知らず、現代社会では狂人の妄想である。
枝野を狂人とすれば、まさしく正論となる。

極左、仙石が率いる政党として考えられないこともない。


32. 2010年10月03日 17:16:18: ye9CU2o0IQ


「事務所から官邸への車の事故に気をつけてね…」
「娘さんの通学路でヘンな事故が昨日あったでしょう…」
「分かっていますね、枝野さん…」

最近、彼の携帯に非通知番号から発信された電話が頻繁に来ているようだ。
枝野さんはあれ以来VIPから外されて、身辺の警備(SP)が付かなくなりました。
心許ないよね。

そりゃあ血相変えて、中国を叩き小沢を叩く緊急アピールを吐くことになりますょ。誰だって命がおしい。ヨイショ発言を大にしてわめく。

コロコロ変わる菅政府や民主党がどうなろうが、身内の仙石がシタリ顔で何をほざこうが
「おれはおれの手でおれの命を守るッ」
ということです…文句あるか?

_____
蛇足■マスゴミの中枢機関はこの背後の動きを知って知らんふり。しかし一部のフリー記者は掴んでる。いずれスクープが出る。


33. 2010年10月03日 17:23:41: pAiL1PPjhw
 悪しき友人、良き友人なんて。キリスト教的だよ。枝野も前原も。日本人だろうが?アメリカWASCネオコンの思想に洗脳されてるんじゃないか?双方とも日本の政治家として不適格人物。
 小沢さんの言葉には、日本的融和精神のようなものを感じる。

34. 2010年10月03日 17:33:08: pAiL1PPjhw
33です。
お詫びして訂正します。

「悪しき友人、良き友人なんて。」×

「悪しき隣人、良き隣人なんて。」○


35. 2010年10月03日 18:09:56: J7l1JhZxIk
「信赖 ( xin lai )」

ってのは元は中国語なのよ、枝ぽん。教養の低い野郎だ。


36. 2010年10月03日 18:21:57: yVL6DzQWto
枝野の発言を支持。
理不尽な中国の行動を非難反発せずに自国の政府を馬鹿呼ばわりする輩は枝野氏の爪の垢でも煎じて飲めばよい。

37. 2010年10月03日 18:23:54: 5Wg3iPIWjg
枝野がつまらない男で、無責任な男とは気が付いていたけど
ここまで酷いとは!!
人間以下だなーーー
これで民主党離れする中小企業は次々出るだろう
これが幹事長代理だと?
私も民主党、嫌になってくるよ
真っ白な小澤議員が一旗あげてくれないかなー
その期待だけで、辛うじて我慢しているんだから

38. 2010年10月03日 18:43:13: pAiL1PPjhw
>>33です。怒りに興奮していました。間違いです。

WASC ×

WASP ○
(ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント)


39. baka 2010年10月03日 18:46:10: RQJEnV9HbG4Tk : rvz3yK3Hun
 私は,中国に支配されるより,現状なら米国に支配されたいと思いますよ.
チベットやウイグルみたいに日本に大量に中国出身者が入り込んで我が者顔されたらどうするのですか?
そんなことはあり得ないと思っているの?
枝野氏はどうあれ,よく云ってくれたと私は感謝していますよ.

ちなみに,アフガンでタリバンが何をしているか知っていますか?
奴隷同然に無理矢理結婚させられた女性が鼻や耳を削がれることを認めているのがタリバンですよ.
日本固有の領土であることを知りながら,首相が国連でうそぶき,報道官が真顔で謝罪と賠償を要求する,通商的信義を裏切り知らぬ顔で輸出停止を行い,ビジネスとはいえ中国へ協力するためにやって来た日本人を些細な過ちを口実に軟禁する国が中国ですよ.


40. 2010年10月03日 19:01:58: vQUQNtBSgQ
>>33

その「日本的融和精神」を誉められたものじゃないが、もっとぐちゃぐちゃにして、しがらみで自民党のつきあいもして、こそっと民主党に入れた人は衆院選の時は結構いました。
こういう人のとこも例にもれず向こう中国に結構行ってるんだよね。
枝野氏の講演の聴衆にも、こういう人は間違いなくいたと思います。

>>39
どっちに支配されるのも冗談じゃないね。
それより、アメリカっていう人って、こういう話のもっていきかたする人が多いね。


41. 2010年10月03日 19:07:17: J7l1JhZxIk
>>39

侵略戦争でイラク人100万人以上死に追いやったアメリカより、はるかにましだわい。

イラク侵攻後の死者100万人超
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2344212/2571660


42. 2010年10月03日 19:28:18: UY3HKej28U
 
『数枚の「同一番号」中国人民元。
これがなんと「本物」鑑定という、
 
「とてつもない闇」の入り口を覗き見た』
 
日経BP 『SAFETY JAPAN』
 
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091204/199237/
 

43. 2010年10月03日 19:35:10: zZWH3jayM6
日中閣僚級交流停止状態下、仙谷はフジタ社員4人の釈放を画策するために、また、枝野の参院選敗退A級戦犯としての汚名返上の意図を込め、枝野+2の訪中を画策したのではないか?ところが中国外交部は外務省に対し、枝野はNG、細野ならOKとの回答を示し、結局細野+2で訪中が決定。内定取り消しを食らい、格下の細野に決定したことで枝野はブタギレてしまい、極度に嫌中な講演をしたのではないかと思う。大局観がもともとなく、器が小さいのだ。

44. 2010年10月03日 19:59:14: I4k8RmMDTI

カントリーリスクを含め自己責任で→枝野は大馬鹿です。

中国に進出している企業数千社の人たちは枝野発言どう受け取ったのだろうか?

余りにも軽率な発言にあいた口が塞がらない。

この役立たずの副幹事長の発言は中国進出企業のリスクを大きくする以外何の意味

もない。”カントリーリスクは自己責任で”などと言っている国などこの地球上の

どこにあるというのか?仮にそう思っても政治家が発する言葉ではない。こいつは

狂っている。


45. 2010年10月03日 21:29:12: QSjOxQMRt6
枝野の発言は、市民の前で言うのは政治家で無い。議員を辞めろ。

46. 2010年10月03日 22:23:09: Td0N6QHNrk

既出だが、民主党の内紛を反映した発言の疑いがある。

今回の尖閣問題やフジタ社員拘束は、中国側が対応するに当たり、日本側にも内通するグループの存在することを、ほのめかしている。
(むしろ、明示している、と言ったほうが近い。)

そのグループとは、民主党では赤松元農水相らの属すグループであり、そのグループは同時に、テレビ朝日の便宜的「親中派」に近いか、または、そのものである。

枝野氏は、そのグループまたは周辺の人脈を民主党から遠ざけたい、と考えたのだろうか?

逆に、岡田氏には勿論、前原氏にすら気配り発言があった。


47. 2010年10月03日 22:25:39: sCNaZfR4As
いくら枝野が暴言吐いてもマスコミは問題にしないから大丈夫だ。菅内閣は安泰だ。

48. 2010年10月03日 22:39:30: IEqcjj3ppw
クズ幹事長代理殿

馬と鹿に付ける薬はない。さっさと消えてください。


49. 2010年10月03日 23:27:25: SYI8uhprwM
報道で知る限りだが、枝野は、

  中国とは法治主義が通らない

って言ったんだろ。

  中国は民主主義じゃない

って言ったんじゃないだろ。民主主義と法治主義とは、意味が違うことは、みなさん、わかるよね。

「天橋立の愚痴人間」氏は、枝野の発言内容もよくわきまえないで、いったい何を批判してるの?完全にピンボケ批判じゃないか。

  民主主義を盾に大上段に振りかぶった言葉の責任は,もはや逃げ場のない

これは、そのまま「天橋立の愚痴人間」氏にブーメランだよ。
そして、今までコメントをつけた諸氏にもね。

とにかく、おちつけよ>all
この掲示板は、「親小沢の2ch」なのは知ってるけど、それにしても、レベルが低すぎ。
一部のレベルが低すぎると、小沢支持者全体がバカにされるんだよ。


50. 2010年10月03日 23:29:42: LoppctBm72
枝野の発言は、極端に言ってしまえば「国交断絶へ」又は「戦争外交へ」である。

こんな事は国民は望んでいない。
前原・岡田といい、今の民主党内閣には原理主義者が多すぎる。
早く倒閣せねば、危険だ。政府は、国民を守る義務が有るのである。


51. 2010年10月03日 23:49:50: cQw6k7ypLd
こんな馬鹿が民主党の幹事長代理とはあきれてしまう。
弁護士あがりで、経済、企業のことも何にも知らないのね、こんな人間が、与党の重要ポストにいたとは、驚き以外の何者でもない。
即刻、代議士をやめてくれ、日本の恥、国賊である。
生き残りをかけて中国に進出、中国と取引のある企業のことをどう考えているのか
、本来、国は自国企業の活動を応援するものであるが、これでは潰す事しか考えてない。こんな考えだから、国民も守れないだ!
大衆迎合的な、軽がるしい発言で、自分の馬鹿さ加減をだして、ほんとに、お前は
日本の恥だ!
菅総理はなんと馬鹿な人間を使っているのか、きちんと責任を取らせないから、こんなことになんだ!

52. 天橋立の愚痴人間 2010年10月03日 23:51:18: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
49 さんよ。

>中国とは法治主義が通らない

とは、法治国家ですらない、と言う意味で、悪しき隣人発言以上に無茶な話しなのだ。

お分かりか。

>「天橋立の愚痴人間」氏は、枝野の発言内容もよくわきまえないで、いったい何を批判してるの?完全にピンボケ批判じゃないか。

皆さんと同じネットの情報に頼っているのさ。

>この掲示板は、「親小沢の2ch」なのは知ってるけど、それにしても、レベルが低すぎ。

と言ってるけどさ、
人をこき下ろすのが目的の投稿より出来ない御主の立場は、
どうなのだ!

この手の対応も心得ているぜ。
遠慮なく、工夫を凝らしてやってくることだ。



53. 2010年10月04日 00:02:03: 8jMpJ0HSFQ
枝野は自分の思考手の内を公開するバカ弁護士。こんなのしか寄り付かない菅の人望の問題。年内で退陣すべき。凋落がボトムまできて、ようやくアメリカの現実に気付くのであろう。      

54. 天橋立の愚痴人間 2010年10月04日 00:14:39: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
49 さんよ、俺は何と親切なのであろう。

少しは論理的な返信をして差し上げよう。
くだんの枝野が中国は民主主義でないという言葉を使ったなどとも全く触れていない。

民主主義という言葉を使ったのは、枝野が「悪しき隣人」と称した根拠を説いているのだ。

かれが言うところの人間関係とは、民主主義の考え方に根拠を置いているのではないかね。

そうして「悪しき隣人」とは「劣悪な民主主義より持っていない隣人」と言うことであろう。

>中国は民主主義じゃない

ではなくて、枝野は中国は劣悪な民主主義の社会であると言ったのさ。
問題は、この言葉で、中国社会全般を貶めていることなのさ。

民主主義を根拠に、大上段に振りかぶる愚を諭したのさ。

ここにコメントされている多くの皆さんも言われているように、中国は中国の社会があえい、日本は日本の社会を以っている。
勿論、地勢的、文化的な違いを以っているので、国と国との関係に違和感もあるのは自然の理。

それを調整するのが、交流であり政治であるのだ。
で、あるのに一歩的に相手を侮蔑しては、国家の要職にあるものがそれをやっては御終いではないかということさ。

中国は、中国で怒り心頭であるとして、日本自身の問題として、政治家が国民にこんなことを公然と言うことの危険性を問題にすべきと言う主旨で投稿したのさ。


49 さん、

反論をどうぞ!


55. 2010年10月04日 00:31:11: xjS8qirjRg
釈迦に説法かもしれないけれど
この枝野氏、「グローバル化」ってわかっているのでしょうか?
良いも悪いも国境ナシに流れ込み、流れ出すってことですよね。
都合のわるいものだけナシにすることは出来ない訳で。
都合のわるいものはナシにして、自民党時代は誤魔化しきれず国民にNOといわれたのでは?
だから民主党へ託したのです。

枝野氏の言動は「はあ?」というものばかり。
学生セクト運動なら、自分にとって都合の悪いものは追い出せばいいでしょうが、国政を担う政治はそうはいきません。
だから政治家が必要なんでしょう。
彼は、国民が勧善懲悪水戸黄門的二元論が好きな日本人って思っているみたいですが、大間違いです。
フィクションと現実は区別してますよ。国に痛めつけられて、現実は本当に厳しいから。

この人が政治を行えるのか甚だ疑問です。
大手メディアの情報操作に載ったのは、民衆ではなく、こういった類の議員だったのではと思っています。
小沢グループの議員が同じ轍をふみませんように。
菅内閣の顔を見ていると、小わ沢氏のゴッツイ顔にホットするのは私だけ??


56. 天橋立の愚痴人間 2010年10月04日 00:43:13: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
大辞林に載せよう。

口舌の徒とは

「菅、前原、枝野を見れば理解できる」


仙石 !

こいつは「卑劣漢」に入れておこう。


57. 2010年10月04日 00:56:03: A9U7lih7UM
ネオコンでも枝野の様な馬鹿はいないな。これで、枝野の政治生命は終わったようなものだ。それはそれでよい。今後二度と要職にはつけないであろうから。しかし、自民党の右翼でもこのような馬鹿な発言はしなかった。いかに松下未熟塾が危険な存在かがわかるであろう。私はもともと、枝野と連紡は全く信用していない。言葉に深みがなく、上滑りばかりしているからだ。政治家以前の単なる馬鹿なアジテーターと考えていたほうがよい。副幹事長に強硬に任命した岡田の馬鹿さ加減もこれでわかったであろう。

58. 2010年10月04日 01:38:54: SYI8uhprwM
>>52 天橋立の愚痴人間さん
>>法治国家ですらない、と言う意味で、
>>悪しき隣人発言以上に無茶な話しなのだ。お分かりか。

ぜんぜんわかりません。
枝野は、法治主義が通らない、って言ったんですよね。
>>法治国家ですらない、と言う意味で
とは、あなたの解釈ですよね。なんで勝手な解釈をして、
そのうえで批判するのですか?

そして、天橋立の愚痴人間さんは、今回、中国に法治主義が通った、
とおもっている
のですか?おもっているのなら、どうぞ、大展開して理由をおこたえくださいね。
法治主義が通った、と証明できないのなら、
法治主義が通らない
ってことになりますよw

>>枝野は中国は劣悪な民主主義の社会であると
>>言ったのさ

ソースどうぞ。

ま、2ch以下ですね。
くりかえしますが、
一部のレベルが低すぎると、小沢支持者全体がバカにされるんだよ。


59. 天橋立の愚痴人間 2010年10月04日 02:04:22: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
>ぜんぜんわかりません。

フーン!
こんな文章も理解できないようでは、こまるなあ!

言葉の解釈はね、その人が持つ、識見と比例するのだ。
そこのところの摺り合せなくして、言葉の論争は意味がない。

>ソースどうぞ。

と言う意味は、ソースを示さねば、どんな意見も価値を認識できないのか。
残念ながら、私は私自身の言葉で喋りたい方だ。

ところで、私のHNに反感を持っている方が、阿修羅には数人いるようだ。
しつこく付きまとっている人間は、御主の他にも一人いる。
御主がそれかと思っていたが、今までとは違う言い回しを感じるので、新たな一人と認識しておこう。



60. 天橋立の愚痴人間 2010年10月04日 02:17:54: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
>ま、2ch以下ですね。

58. 氏 貴方は 2ch、2chと良く使われる。

その 2chを何処と比較して侮蔑されているのか。
この阿修羅掲示板との比較であるのか。
また2chの他に、他のサイトも順位付けして考えられているのか。

2chも大きなサイト、いろいろな意見が飛び交い、中には顰蹙を買うようものがあったとしても、それでサイト全体を貶めることはないであろう。
その証拠に、お主は阿修羅掲示板で、顰蹙を買うようなコメントを連発しているではないか。

さらに2chの中にでは阿修羅掲示板の投稿記事の紹介もされており、真摯な意見交換をされている。
2chの主唱者が持っておられる権力に屈しない気概も尊敬に価するものである。

一部の軽薄な投稿記事を根拠に、2ch全体を侮蔑する思い上がりこそ、枝野のそれに似ていると思わないか。

それならば、枝野を激しく糾弾する、俺は目障りなのであろう。



61. 2010年10月04日 04:44:56: 938B8et84Y
 枝野の発言を受けて、前原誠司外相は「日中間はこれから良き隣人として戦略的互恵関係をしっかり結んで、共存共栄の道をしっかり探っていくべきだと思う」と語った。
 つまり、枝野は前原と同一内閣にはいることは絶対にない。後年内閣に入ることがあっても、渉外関係を有した内閣入りは無い。
 しかし、最も悪しき発言は「カントリーリスク・・・云々」で、先日、北朝鮮に不法入国した米市民を救出に元大統領が出向いた例を挙げるまでも無く、どんに状況にあっても、自国民、自国企業の財産を守る覚悟が、義務としての覚悟が、政府にはあるのであって、たかが幹事長代理如きがカントリーリスク有り無しの判断を勝手にし、善悪の価値判断まで勝手にして、個人や企業の活動を暗に縛る発言をするなど、政府を差し置いて僭越だし、民主主義国家、市場経済国家としてはあるまじき発言だ。
 まして、公訴提起を待たずに、超法規的、屈辱的判断をした直後に、他国へ向かって超法規国家と言うについては、阿呆の謗りを免れない。
 いずれにしても、枝野の発言は、出来の悪い学生のアジテーションレベルであって、先の参議院選挙中に「みんなの党」に秋波を送る稚拙と同様の、政治家としての無能を自覚できていない、自我は目覚めたはしたがモラトリアムを自覚できない愚かな思春期症状に酷似している。

62. 2010年10月04日 05:24:04: jJH5PXtLYw
ところが、枝野氏のこのような発言について、中国政府と国民は全く批判していないというか、全く反応していないようだね。中国国民の不満が出て来ないのは、恐らく中国政府に抑えられているからだろう。

ところで、もし中国共産党の偉い人は「日本は悪しき隣人」といったら、日本政府と国民はどういう反応が出てくるだろうね。


63. 2010年10月04日 06:19:04: 2k6pnRHAgM
中国が悪しき隣人ならアメリカは極悪の隣人だろう。両者の狭間で生きていかなければならない日本、朝鮮だからね。
 政治手法として、それを言うのは、ま、たまにはいいけど自分の構想も示さないでそんなアジテーションやっても失笑を買うだけだね。

64. 2010年10月04日 06:38:53: Wvk2euHmmc
枝野幹事長代理は同講演で,中国漁船拿捕事件で
「検察に政治が圧力をかけてはいけないし,圧力を受けてもいけない。
官邸の意向で釈放したとすれば検事総長はクビだ」と発言しました。

二つの発言を併せて考えれば,
「中国側が悪い。検察は法を無視して官邸の意向で釈放したのだから悪い」
ということになり,単に一部の政府見解を補完しているだけではないでしょうか。

中国側に非があるのは事実ですが,政府の対応は支離滅裂で
国益を損ねたのは事実です。
まして検察に責任を押し付けることは論外です。
与党役員としてきちんと考えてもらいたいものです。


65. 2010年10月04日 07:07:58: MmbqYXjswY
弁護士崩れは幼稚だ・・・

66. 天橋立の愚痴人間 2010年10月04日 07:39:02: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
>>ところが、枝野氏のこのような発言について、中国政府と国民は全く批判していないというか、全く反応していないようだね。中国国民の不満が出て来ないのは、恐らく中国政府に抑えられているからだろう。


中国は巨大で、15億国民が日本ほど民族意識に固まってはいないのでしょう。
それ故、一部の国民が騒ぐのは、自身の利益と共産党の扇動に基づく場合が多いのではないでしょうか。

その点で韓国ほどに一般国民の間に反日感情は強くないように、強くないというか無関心であるように聞いています。

中国在留孤児が多いのも、戦後のどさくさの中で、乳飲み子を連れて引き上げに難儀している日本人から養子として子供をもらうといった事があったからで、その時点での中国人の感情の一部も垣間見られます。
勿論、だからと言って日本を怨む人も随分と多く入ることも事実でしょうが。

また中国政府は、枝野などとは比較することも出来ない段違いのレベルです。
こんなことで騒いでも実質の利益も何も出ないことを承知しています。
それよりも、次の政権との取り組みが完全に視野に入っているのでしょう。

まあ、枝野など、むずがる幼児扱いと言うことでしょう。
そんなに思われている人間など、日本にとっても、全く無用のものであります。


聞いてあきれ、見てうんざり。
そんな奴に我々の政治を、国を左右されているとは。


67. 2010年10月04日 08:05:21: XbBgwAA0PY
39同感ですね >中国に支配されるより,現状なら米国に支配されたほうがマシ
チベットやウイグルみたいに日本に大量に中国出身者が入り込んで我が者顔されたらどうするのですか?
そんなことはあり得ないと思っているの?
枝野氏はどうあれ,よく云ってくれたと私は感謝していますよ.


日本はこれだけ悪くもないのに援助の恩義を仇で返す中国に事なけれ主義で済ませて世界に笑われる?
アメリカには戦争で負けたが同じだけ資源があれば日本人はどこの民族にも負けない精神的誇りを持っていた
朝青龍がヤマト魂とうらやましがったようにあんな中国の無礼に黙っている政治家ばかりなら日本は精神的に終わっているに等しい


68. 2010年10月04日 08:59:29: el1CYBQA5o
50.さん曰く
>前原・岡田といい、今の民主党内閣には原理主義者が多すぎる。

追加(訂正)させて下さい。

「前原・岡田といい、今の民主党内閣にはバカが多すぎる。」

日本の現状、将来の存立と発展を見据えたら、こんな愚かな言葉は出てこないハズだ。

まして政権政党の要職にある人物が、この微妙な時期にだ。

菅や前原、岡田と同様、政治センスが無さ過ぎる。要は政治家としてバカ過ぎるのだ。

誰が何と言おうと今世紀の世界経済、政治は中国の動向に大きく左右されることは小学生でも理解できることだ。

現在の日本経済を見ても中国市場に大きく依存していることがわかるだろう。

中国への輸出だけでなく安価な製造工場として国際競争に対抗出来得るメリットは計り知れない。

枝野某には議員辞職してサラ金の弁護士にでも戻れと忠告したい。


69. 天橋立の愚痴人間 2010年10月04日 09:03:25: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU
>枝野氏はどうあれ,よく云ってくれたと私は感謝していますよ.

この問題が残ってましたね。

今回の尖閣諸島をめぐる中国の対応に私も怒っています。
他のスレッドでは、中国と開戦しろとまで言っております。

しかしそれは、中国政府、あるいは一部の国民に対して、日本人としての引き下がれない心情に基づいているのです。

日本人の心情と言いましたが、誇りとか気魂と言い変えても良いでしょう。
私は愛国心などと言う言葉は使いたくありませんが、我々の共生社会を維持するためには、そのための共通理念と言ったようなものが背景になくてはならないでしょう。

今回、中国は我々の共通の財産を脅かしてきたのです。
それに対して我々は猛然と抗議しなければなりません。
その根拠となるものが、誇りであり、日本人の気魂ではありませんか。

枝野が言うべきは「中国を悪しき隣人」などと誹謗するより先に、日本人にもっと気魂の喚起を促すべきであったのです。

政治のことは政治の関係で解決すればよいのですが、領土に関する国際問題は、どうしても民意が介在しがちになります。

中国政府は、すでに自国の世論を操作してやっているではないですか。
枝野が講演で言ったことの目的は、民意を喚起することであったのでしょうが、言われていますように、彼は元左翼学生であった経歴から、私が言ったような右翼的言葉が使えなかった。
それで考えたのが「悪しき隣人」と言う言葉であると思います。

これは家庭ので子供を養育する場合。
苛めっ子の存在を訴え親に泣きつくばかり子供に対して、あんた自身がしっかりしないと何時までも苛められると諭す場合のようなもので、
苛めっ子中国に対して中国のことを訴えるよりも先に、日本人の気魂をしっかりせよと言うの本筋ではありませんか。

枝野は、自分のカッコ付けのために、このような女々しい判断をしたのです。
口舌の徒、枝野らしいではありませんか。

枝野個人につきましては中国が完全に無視しているように、取るに足らない人間です。
しかしながら、その取るに足らない人間が発した「中国は悪しき隣人」なる言葉が独り歩きします。

それが問題なのですね。
同じ言葉でも、それが国民の間で流れるのは良いとして、有力政治家が音頭を取るということは許されないのです。


70. 2010年10月04日 09:05:43: Nf3NhqDc3I

枝野氏も分からないわけではないが、公式の場で発言すべきじゃないかと不安になります。
経済的な権利の侵害(著作権、コピー製品)なら、通産省だか、どこかを通して具体的にやればいい。漁船衝突はビデオ内容がわからない。実際はどうだったのか?
内閣の総意として問題を共有すべきではないか。閣僚や党の役員が、勝手に発言すると個人の見解か内閣の意向かわからなくなる。

71. 2010年10月04日 09:47:13: el1CYBQA5o
ご参考に以下のご参照を

田中良紹の「国会探検」・・・再び「日本の外交力」について

神保哲生の「マル激トーク」・・・<尖閣沖中国漁船衝突事件>船長の逮捕・釈放は中国の進路を誤らせる大失策


小生は「外交とは何ぞや」の参考に大いになりました。


72. 2010年10月04日 10:26:15: QITd1uuFLI
昨日NHKが、日本の核武装をすっぱ抜き報道した。
佐藤栄作の時の外務事務次官が、当時の状況を告白した。
核保有論は、西ドイツとの間で外務官僚同士の協議が密かに行はれていたようだ。

*要約してしまえば、当時中国の核実験成功に佐藤栄作が驚愕し、内閣調査室に命じて自国の核兵器製造能力を確認した。

*我が国は、極めて短期間に国産核兵器が製造可能であり、その材料であるプルトニウムは、東海原発1号機で通常使用料を超えるウラン燃料で生産し、年間100Kg製造可能と云う結論だった。

*西ドイツからは、東西分割が有り日本との国情の違いが指摘された。

*どうやらこれらの密室協議は、両国外交公文書に残っているようだ。

*アメリカの核の傘論・非核三原則は、是に端を発している模様。

*前原・枝野の幼稚さには辟易するが、此処にきて高級官僚が自白する事案は、大手メディアのスルーで見えないが、検察の内部告発と並んで何故今の時期にと思えてくる。

*NHKも時間帯を選ぶなどして、真相が多数の目に触れないようにしているようだが、戦後65年GHQ>CIAが主導してきた隷米・植民地支配の一端が晒され、崩壊が始まったと見るべきだろう。
沖縄返還と核密約・日本側金銭負担の事実は、いみじくもアメリカ公開外交文書によるものだったが、此処に来て内部告発・リークが主になっている事は望ましい。

*民主党内極右ネオコン勢力・極左暴力主義ポルポト一派は、制限された報道の事実と毎回晒される真実に目を背けているか・理解していないらしい。
間もなく現出するであろうアメリカ経済の破綻と、軍のアジア撤退が現実となった時気づくのだろうか?
否、枝野の発言を見れば、金融・経済破綻に因るアメリカ債券のデフォルト・$暴落を見ないと駄目な様だ。
 横須賀たより


73. 2010年10月04日 11:45:13: Fnve6BCCJM
>>39
>>67

baka氏よ、投稿規定違反への釈明はいまだに無しか?そんな初歩的な「遵法精神(規定やマナーを尊重する精神)」もなしに、中国の現体制非難をしても説得力ゼロだぞ、

・bakaさん、一時的に投稿可能数を0にしておきます。反省コメントをよろしくおねがいします。
http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/202.html
投稿者 管理人さん 日時 2010 年 9 月 25 日 11:46:57: Master


74. ムック 2010年10月04日 12:04:35: 0VC1eIcdGJWck : Dry8X32E4I
具体的に潰す方法はあまりでませんね・・・
無いのですか・・・・


75. 2010年10月04日 12:05:28: g4xgI1dTR2
枝野発言1「中国とは法治主義が通らないという前提で付き合わないといけない。」そもそも外交とは法律外のものだ。法律通りに粛々とやるのなら政治家はいらない。公務執行妨害があっても今回は逮捕は止めとけとか、仮に中国で先に邦人が逮捕されていたときは、捕まえろ、とか指示するのが政治家だ。
枝野発言2「そういう国と経済的パートナーシップを組む企業はお人よしだ。カントリーリスクを含め、自己責任でやってもらわなければ困る」一体この男は日本経済と国家責任に対してどのような認識を持っているのか。いまや零細企業まで中国貿易をやっている時代に。邦人(自然人・法人を含めて)保護は国としての最大の責務ではないのか。
枝野発言3「中国と日本は明らかに政治体制が違う」そんなことは小学生でも知っている。だから悪いと何故言えるのか。傲慢すぎると思わないのか。
枝野発言4「米国、韓国との関係同様に信頼関係をもって協力して物事を進めることを期待する方がおかしい」発言2のお人よしというあんたの言葉をそのまま返す。特に米国に対し、様々なところで大きなリスクを背負い、莫大な金をつぎこんできたのを忘れた訳ではあるまい。

76. 2010年10月04日 12:10:23: hzvqSnqpTU
枝野幹事長代行の発言に対して何だかんだと云う前に、
もっと中国人の国民性を考えるべきだと思います。
中国人の考えの中には
騙される方が悪い、金儲けの為なら仕方がない、と思っている人が多い様です。
毒餃子事件、劇薬入り農薬使用、キャラクターのコ゜ピー、商標盗作、有害物質
の垂れ流し、などなど日本人以上に道徳心がありません。
日本の企業も今盛んに技術提携といって中国に進出しているが、
時がたてば中国に技術をコピーされ、日本企業の脅威的競争相手に成るということを考えていないのでは?
また、今回の尖閣問題で日本の右翼がたいして騒いでいません。
これは、ほとんどの人間が在日中国、韓国人だからです。
発言する人は日本人であるということをもっと自覚してほしい。

77. 2010年10月04日 12:14:48: CexlTZFZjA
>仙谷を見て判る様に、悪しき民主党議員の方が多いんじゃないかな?!
衆議院選挙で大勝した時の国民との約束を反故にし、参議院選挙で大敗北したにも関わらず、マニフェストから天下り禁止を抜き、特別会計と一般会計の一元化は抜くし、喫煙家に史上最高の税を課す等、今度は扶養控除も廃止だとか、国民に負担を強いる政策の実現に目の色を変えて取組もうとしている。
小沢氏の様に、省庁の関連団体に眠る80兆円(国債の利子だけで1兆円?)や、小泉怪革以降急激に増えた大企業の余剰金200兆円の活用等、国家の腫瘍切除をやるものだと期待していたのだが、菅・仙谷政権は「国民の生活が第一」を無視するかの様な、とんでもない輩が集っている内閣だ!!!。即刻総辞職に追い込むべきだ。

78. 2010年10月04日 12:47:31: GvQZGOai5N
どこの国でもそうだが、内政がガタガタになった時は外敵を作り目を背けさせる。

日本は無能集団の反小沢派が内政を取り仕切り、内部がガタガタになったから、政権批判をかわすためにこれから先どんどん外敵作りが盛んになるだろう。

知性の最先端であるネット言論は、内政から目を背けさせるための外敵作りではないのか?と国民に警告を発するべきだと思う。

あと単細胞バカを戒めるのもネット言論の役割の一つか。


79. 2010年10月04日 13:16:17: EjqZNsZ1bg
悪しき隣人より前に「悪しき政府」を駆逐することのほうが先だろう。

80. 2010年10月04日 13:20:42: Zirhd37RYA
天橋立の愚痴人間=典型的な売国奴

81. 2010年10月04日 14:21:58: AF1P1CMay6
  > 左翼学生運動・セクト主義の内ゲバの性格は改まっていない。目先の出来事をアジって、相手を言い負かすことが、政治的に勝ちだと思っている。
今回は、多分、細野議員が訪中し、国賓並みの扱いを受け、フジタ社員の釈放というお土産まで持って帰ったことに対するジェラシーから、中国を貶めることで、間接的に細野議員を攻撃している。典型的な内ゲバ的発言だろう。

アメリカのネオコンの元祖は、元レーニン主義者の転向者だとか聞いたが、枝野は元左翼学生が転向した、典型的なネオコン。だからネオコンの好きな「自己責任」などという、政治家が発するべきでない言葉を平気で言うのだろう。

枝豆程度の脳細胞では、現在の国際情勢を見抜く能力は皆無である。
弁護士の資格など、なんの役にも立たないのが、まだ分かっていない。
イギリスの作家、アガサクリスティの作品の中で、犯罪者は弁護士と決まっていたが、戦国、枝豆は50年前にアガサクリスティの作品に見抜かれていた。
人相は心の中が見えるというが、戦国、枝豆の人相の悪いこと、屁のもんたといい
みんな同じよう面をしている。


82. 2010年10月04日 14:33:52: MhwqMM5rLU
07さん、08さんに同意。
昨日の敵は今日の友。

国家間の条約などは、いざとなったら破るのが常識だ。
先の見えない状況で、政治家が軽々な発言をし、
国民をアジる行為は断じて許されるべきものではない。

菅政権の閣僚は、威勢だけがよく後始末まで考えて
発言していない。

過去140年の、日本の歴史を教訓としない発言は許されるべき
ものではなく、議員辞職ものだ。


83. 2010年10月04日 14:35:59: FHVyh15Kso
まあ、いいさ。
ところで、その「悪しき隣人」には、まだ邦人が一人拘束されているけど、
「自己責任だから、知〜らない」って事かい。
政府の役割とは、一旦パスポートを発行した以上「国家の責任で」悪しき隣人の国に赴いた邦人の生命・財産を守り抜く事にある。

相手の欠点や落ち度を論って優劣を決する事だけでは、はおよそ政治とは言えない。



84. 2010年10月04日 14:43:42: apMUP613Rg
枝野と同じ、埼玉県人として、枝野を国会議員に選んだ事が恥ずかしく、

反省しています。次は落とす様、努めます。


85. 2010年10月04日 15:59:47: 7iBVckecGc
中国を悪しざまに罵り非難した枝野に呼応してか、昨日ぐらいから、日の丸の旗を掲げ軍歌を流す例の右翼?の街宣車が対中強硬政策を主張し、ぎゃあぎゃあとマイクで怒鳴りうるさくて仕方ない。言論の自由はそれでいいが、すこし音量を下げたらどうか。中国やロシア相手に明日にでも戦争してやろうかぐらいの激しい敵意を発言から感じるが、そんな力が日本に有るのか?アメリカの軍事力を頼みに言つているのだろうが、アメリカが全面核戦争の危険のある戦争に賛成するとは思えない。日本は「対等の日米関係」をめざし真の独立するのが先決ではないのか。自国の「外交。軍事。政治。金融経済などすべての面で支配権。指揮権。」が事実上アメリカに握られている隷属。属国の現実に自称右翼たちは、なぜ言及しないのだ。石原慎太郎は「日本の核武装論議」を提唱しているが、アメリカが「さあ、どうぞ、どうぞ」。と言うはずもない。禁輸はじめ報復があるだけではなのか・?短絡的に「水爆も保有」「slbm]や[icbm]も保有「先制攻撃も検討」などの議論へ走るのは現実的でない。

86. 2010年10月04日 16:12:32: 2tB1NFRjwY
前原が後退したから枝野にバランスを取らせただけだと思っていたが…
本音は穏便に行きたいところだが、だからといって全面降伏はありえない。
党も政府もごめんなさいでは交渉になるまい。
枝野にこの発言をさせたのはファインプレーじゃないのか。
罰ゲームだろ。

87. 2010年10月04日 16:22:22: r7tigk2mVg
ペンギンこと枝野様、中国進出企業自己責任論しかと承りました。
我々進出企業、役員社員一同自己責任に於いて命を守ります。只この場合、自国民の生命を守るという国家の使命を放棄したとみなし、そのコスト分の税金を減額要求致します。又これと並行して香港など外国に本社移転する処置を講ずる事とします。取り急ぎ通告致します。邦人企業一同

88. 2010年10月04日 17:19:07: 2tB1NFRjwY
枝野は実質的に干されてるから、何の影響力もない。適任だと思う。
その直後前原が「悪しき隣人論」を否定したのを知らないわけでもあるまい。
むしろマスゴミの取り上げ方のほうが煽情的で危険だろう。

枝野が世論に逆らってピエロを演じる

前原がそれを否定し、中国の警戒を解く

今回のような漁船事故の再発防止へ向け話し合いの場を求める
(暗に中国の横紙破りを既成事実化している)

という流れ。
何がいけないの?


89. 2010年10月04日 17:24:15: 2tB1NFRjwY
ソース
★前原外相「日中はこれから良き隣人に」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101003-OYT1T00510.htm

90. 2010年10月04日 18:56:17: i3fviuEFeY
こんな枝野を支持する「カマヤン」や、この枝野とグルの菅を支持する「松田どらえもん」は、CIAのエージェントだということが、これでますますはっきりする。反小沢の民主党ネオコンの支持者は、統一協会系のネトウヨに匹敵する獅子身中の虫・売国奴である。

91. 悪しき法律家 2010年10月04日 23:15:16: cvxjtqqHqpXVk : WLSv3NENFw
枝野氏は「悪しき隣人」か?「悪しき隣人」で有名な格言は、「法律家は悪しき隣人」である。「悪しき法律家」の対極にあるのは、「善きキリスト教徒」である。「悪しき法律家」はさまざまな利害打算をして、相手に弱みを見せない狡猾な隣人である。自分の思ったことをすぐに口に出し、したがって扱いやすい善良な人は、法律家には向かない。枝野氏や仙谷氏を弁護士でけしからんという論調があるが、彼らはただの政治屋にすぎない。法律家なら小沢氏の事件について、「無罪の推定」が前提であり、また法律家なら事件がどういうものかわかるはずなのだから、法律家としての評価を汚さない、もう少し含みのあることを言えたはずである。だから、枝野氏は、無教養に「悪しき隣人」という言葉を使えるのだ。

92. 2010年10月05日 00:39:18: 6kuobrWeYc
というかさあ、
「法治主義」と「法の支配」ってちがうよね。
自由民主主義の考え方は基本的には「法の支配」。
「法治主義」は支配の道具に法を利用する(すなわち「人の支配」)、ってことだけど。
確か日本では一般的に混同されることが多いけど、
法律家なのに区別できなていないのが痛い。

それはそうとbaka氏はいつからフェミニストになったのかしら。
欧米のフェミニスト団体はアフガン攻撃支持していたけど。
baka氏もサヨクのお仲間?


93. 2010年10月05日 02:27:19: SYI8uhprwM
>>59>>60

ま、なんどでもくりかえしますが、
一部のレベルが低すぎると、小沢支持者全体がバカにされるんだよ。
法治主義と民主主義のちがいもわからなかった(今でもまともにはわかってない)くせに。その先に何万言書き連ねても、伝わることは、たったひとつ。「阿呆」。

>>92
枝野は、区別して使ってると思いますよ。区別できてないのは、枝野発言を批判するのに、民主主義をもちだしている>>59>>60のような方で。

中国は、そもそも英米的な民主主義ではないので、「法の支配」は、定義上問題になりません。あなたのお書きになっている理由で。
しかし、中国のような体制でも、「法治主義」は、可能性としては、成り立ちうるわけです。
ところが、その「法治主義」すら、オリンピックやって万博やってるいまの中国でも、通らなかった。そう枝野は言ってるわけでしょう。

これは、カン・仙石・枝野を支持するかしないか、という問題とは、区別して考えるべきだとおもいます。>>59>>60のような阿呆にはそこがわからないようなのですが。

つまり、中国には法治主義が通るか通らないかは、事実がどうであるかの問題なので、立場に関係なく、正誤を決めることができます。そして、どうも、中国には法治主義が通らない、が、現在のところ正しいようです。

そのうえで、つまり、中国には法治主義が通らない、を前提に、しかし、中国との経済交流を日本としてさらに進めよう、だとか、やっぱり経済交流は自己責任でやってよね、だとかという議論になるのだとおもいます。


94. 2010年10月05日 05:13:26: rMZYRF9FWY
米国様の命令に従って、日本人を中国に突撃させようとしているだけだろ。
ジョゼフ・ナイの日中衝突による米国漁夫の利戦略の一環だろう。



95. 2010年10月05日 05:34:20: m30wcr93lU
これまでの人生を歩んできた「象徴的な発言」です。

相手を「挑発」して「攻撃の糸口を見つけようという」浅はかな思考。

命に関わらない「平和時の御遊び」から抜け出せない「幼稚性」。

大変な人たちの「政権ごっこ」に、日本の将来を委ねてしまいました。

「小沢氏」逮捕を「はしゃぎまわって報道するマスゴミ」。

不安を持ちながらも「まだ大丈夫」と信じたがっていますが、足元には大きな地獄の穴が待っているのが私達国民の前途でしょうね。観念、観念。


96. 2010年10月05日 07:36:28: nZIe4X8gmA
『腐ったエダマメなんてダーレも食わないよ…“革マル・変節サヨクゴロ”以外はねっ!』

<エダマメ氏>が焦りまくっている“焦燥感”が手に取るようにモロバレ…。
だって、<エダマメ氏>は次回選挙での落選確率70%だもーん。元々選挙に弱い上に、何とか当選させてくれた「真正民主党支持者」から“総スカン”を食らってる現状を打破すべく“意味不明”の中国バッシングをブチアゲタだけの“季節はずれの花火”に過ぎない。カンカラカン一派の「行き当たりばったり〜何をやりたいのかワカンナイ〜言わずもがな〜バカ言ってんじゃないよ」体質を愚かにも自己証明してる、“役に立たない政治家”の典型。
“オリジナル民主党”と称する連中は、こんな自己保身の“役に立たないヤツ”だらけだから、ここは「引き摺り下ろす」しか選択肢はありません。


97. 2010年10月05日 17:42:01: J0o6rialnc
>05. 2010年10月03日 10:04:58: HlwakAuqPc
>『アメリカは悪しきボス』とは言わないのネ。
>(アメリカのほうが無理難題を吹っかけてくるのに、、)

あなたが一番私の意見に一致します。
小沢氏の政治生命を潰したいと今回企てた大勢力はOOリカだと思います。
だからこそ与党野党を問わず全部の党と検察メディア全てが小沢氏一人を潰しにかかっているのです。
田中角栄氏のときと全く同じ構図になってきました。
どの党が政権をとってもOOリカ隷属政権であれば良いというのがアリアリになってきました。
自民党の谷垣氏は与党の民主党を責める事は何一つせず小沢氏に辞任を突きつけているのはそう言う事だと思います。
日本国民はOOリカに、今中国を憎むように仕向けられているのではないのか?
日本が中国寄りになる事を今OOリカは最も嫌っている。
金のなる木の日本を手放せないのだ。
騙されるなよ!


98. 2010年10月05日 18:23:44: J0o6rialnc
97です。
追伸
 書き忘れました。
OOリカにとって日本はただ単に金のなる木というだけではなく、軍事的にも日本は手放せない国なのではないでしょうか。
だから沖縄は絶対手放さないと思います。

だからこそ小沢氏が邪魔なのです。

これだけ中国尖閣問題でチョンボした民主党政権を谷垣氏は何一つ叩く事もせず、民主党政権には目もくれずに、小沢氏の議員辞職だけに血眼になるのはこの理由の他あり得ないと思うのです。


99. 2010年10月05日 18:38:25: J0o6rialnc
98です

間違いです。
 誤 これだけ中国尖閣問題で   

 正 これだけ中国ともめた尖閣問題で 



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