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小沢氏側の「起訴議決無効」提訴方針、官房長官が疑問視(asahi.com)「起訴は起訴だ」
http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/547.html
投稿者 赤かぶ 日時 2010 年 10 月 14 日 22:18:06: igsppGRN/E9PQ
 

 仙谷由人官房長官は14日の記者会見で、民主党の小沢一郎元代表側が検察審査会の「起訴議決」の無効確認などを求める行政訴訟を起こす方針を固めたことについて「刑事司法手続き上の処分は、刑事訴訟法で有効か無効かを争うのが常識だ。刑事公判、裁判の中で争うしかないのではないか」と疑問を呈した。

 また、検察審査会の強制起訴は検察による起訴と比べ推定無罪が強く働くとの見方が党内にあることについて「起訴は起訴だ。政治論としては成り立っても、司法過程論から言うと、それほど意味がある話とは言えない」と指摘した。小沢氏の国会招致については「ご本人の意思によって、政治的な立場に基づいて説明するかどうかに帰着するのではないか」として、小沢氏自らが判断すべきだという認識を示した。
http://www.asahi.com/national/update/1014/TKY201010140384.html  

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コメント
 
01. 2010年10月14日 22:20:50: lFtrGPhedw
赤かぶよ死ね
管理人様よ英断を

[削除理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけの投稿
02. 2010年10月14日 22:24:03: VNHpB0zBA6
「起訴は起訴だ」って?

センゴクくん、そろそろ馬脚を現してきたな。


03. 2010年10月14日 22:24:22: fbjMcnYTDg
>「刑事司法手続き上の処分は、刑事訴訟法で有効か無効かを争うのが常識だ。刑事公判、裁判の中で争うしかないのではないか」と疑問を呈した。


仙谷がはじめてまともなことを言ったね。
この発言についてだけは、国民も支持するだろう。



04. 2010年10月14日 22:47:34: BAiI9TKLCw
赤かぶネタとfbjMcnYTDg(お友達)は消えろ

[削除理由]:他のコメント者、投稿者への文句を書いてあるだけの投稿
05. 2010年10月14日 22:49:03: IuPxajJcAk
仙谷って、小沢の強制起訴を放っておくと、自分にも同じ可能性が出て来るってことがわからんのかな?

もう小沢がどうのこうのじゃなくて、日本が法治国家なのかどうかが問われてるのだが・・・


06. 2010年10月14日 22:50:25: fbjJbRbe1A
>「起訴は起訴だ。政治論としては成り立っても、司法過程論から言うと、それほど意味がある話とは言えない」

 司法過程論? はあぁ。なるほど、弁護士というよりは弁士だな。言葉を弄して、いい加減なことをもっともらくしく言うんじゃねえ。
 心から言っているんじゃねえから、なんにもこっちに響いて来ねえよ。
 お前の国会答弁は、すべてこのやり方。人ときちんと話し合う、討論するという姿勢が微塵も見えない。
 こんなことで民主主義が成り立つのか。何が熟議だ。消えろ。即座に消えろ。


07. 2010年10月14日 23:01:15: X56nS2VlLQ
仙谷の事務所費が実態のない事務所にそれも身内に流用されていた。このことの方が記載日のズレよりはるかに悪質。1年の捜査も必要なく書類を押収して3日もあれば起訴できるだろう。

今のこの国はそんなものだ。


08. 2010年10月14日 23:03:10: fbjMcnYTDg
>>04

それでは何の反論にもなっていないな。
というか、正論には反論できないから言論封殺に出たわけか。

小沢の狂信者はこんな低レベルナ奴ばっかりなの?



09. 2010年10月14日 23:28:41: U6I9qaHSbo
仙谷がどうして小沢さんの東京地裁への提訴を批判できるのか?政府の行政への恣意的介入そのものではないか。司法の中立を言う資格はない。不愉快な男だ。

10. 2010年10月14日 23:31:44: wfEkCyjOdm
これは官房長官、大政治家の言葉ではないですね。ねちねち内ゲバは、汚いです。

小沢さんは「民主党分断で、喜ぶのは敵だ」と深長に構えて行かれると思います。新人議員さん有志は「小沢支援」を決めた。国民は大阪地検の前田容疑者に始まった大激震が「検察・司法の戦後」を崩壊させるよう願っています。雨後のタケノコのように勇気ある若手が「検察審査会」の闇を明るみに出すか、注目しています。検察・司法改革を「大改革」に繋げる勇士の出現が、待たれます。
司法が激震を起こし「りそなや木村剛問題」が薄れた。すぐ大メデイアに取り上げさせ、子供に新聞協会の新聞が「正邪の区別を教えられるか」を、課題にする。
日本人は欧米「先進科学技術」を「覚えさせる教育」で、日本に取り入れた。先人に感謝しつつ教育改革し未知の世界へ≪跳躍≫する子供を育てる。教師を「教育大学+総合大」改革で造る。隷米・奴隷根性の駆逐を計画しなければと思ってます。


11. HIMAZIN 2010年10月14日 23:31:55: OVGN3lMPHO62U : KT6lbcp21k
・訴因に外れたものを起訴
・議事録とってない
・年齢構成に疑問出た途端に訂正。しかも2度。

そもそも審査会自体が法を無視しているのにそれを擁護するとは
仙谷も馬脚をあらわしまくっているというか何というか

当然その尻馬に乗るバカについても同じことが言える


12. 2010年10月14日 23:34:30: GdJAMKBIOQ
>08
その通り。狂信者には要注意。


郷原氏のtwitterによれば、仙石の発言は支離滅裂だそうなので、それを肯定するのは論外ということかも。

『小沢氏側の「起訴議決無効」提訴方針、官房長官が疑問視』 http://bit.ly/av6ROF 「起訴は起訴だ。政治論としては成り立っても、司法過程論から言うと、それほど意味がある話とは言えない」
弁護士の資格を持っている人の発言とは思えない。⇒政治論?司法過程論?支離滅裂w


13. 2010年10月14日 23:43:22: 5p4zUXtMKU
起訴過程に疑義が生じればそれを質すのは当然じゃないの。なんで司法過程論には意味がないのかね仙谷くんよ。
それともアンタが所属する第二弁護士会が起訴相当を検審が出した裁判で所定弁護士に推薦を出そうとしていたのを宮崎学氏にばらされて抗議が殺到し頓挫したのがそんなにお気に召さなかったのか?
まあ理由がどうでも一応アンタそれでも弁護士だ。
だったら弁護士らしいことのひとつやふたつくらい吐いたらどうですかね。
アンタも叩けばホコリが出てくることは隠しようがないんだしさ。

14. 2010年10月15日 00:01:49: HHyxtyUEgI
03さん、私も日本国籍をもっていますが、支持しません。国民マイナス1ってことでお願いします。

15. 2010年10月15日 00:05:34: EsFs7LOi6d
これは、おもろい流れやね! 被疑事実捏造、訴因追加(笑)、

ひょっとして、検察審査会の補助弁護士、マヌケじゃなく、

自分で書いていなかった、のではないか?

通常弁護士、検事、裁判官、事務官は、訴因確認は、するで。

これは、銀行カードの暗証番号ぐらい、非常に大事です。

訴因が間違っていたら、笑い話には、ならないからね。

 官房長官も、知っていて答弁していると思う。

起訴は起訴だって。(笑)

 訴因が問題なのだ。裁判官が、同判断するか、見ものやね。おもろい!

検察審査会の起訴相当は、違法性あり、と見做す。

 なんちゃって、ね! もういっぺん、検察審査会するんやろうか?WWW。

これでも、日本国民は、気がつかない、アホや。どうしょうもない。


16. 2010年10月15日 00:12:11: EsFs7LOi6d
追記2、反小沢派は、起訴できれば、OKなのです。

前にも、コメントしたが、コレが狙いなのだ。


17. 2010年10月15日 00:34:44: bPrrzPSFfN
起訴手続きに重大な瑕疵があれば、そりゃあ無効でしょう。

公判の中で白黒はっきりさせるのは、被疑事実に重大な欠陥が無いことが大原則であり大前提なのだ。

それなのに、被疑事実に再捜査の対象にすらなっていなかった「4億円の原云々・・」がこっそり潜り込ませてあったなんて・・それって国家の罠だよ。

それこそ「振り込め詐欺」ならぬ「起訴しろ詐欺」じゃねえか!!


18. 2010年10月15日 00:38:03: fW0ZLm7PBc
小沢陣営は徹底的に戦え!!
マスゴミやエセコメンテーター共も名誉毀損や損害賠償等と攻めろ!!
無罪が確実であるのなら、離党や議員辞職をほざいているボケ共の言質を取り、無罪の暁には、そいつらが離党及び議員辞職させろ!!
まだまだ手緩いぞ!! もっともっと過激に行かんかい!!!
1やられたら100かえせ!!!

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
19. 2010年10月15日 00:39:55: E5dgJQa6Ew
仙谷の建設国保偽装の件は、どーなってんですかね?
http://alcyone.seesaa.net/article/164821776.html

こんな御身分で、小沢氏によく言えるな...って思ってるんだけど...
知ってる方居らしたら、教えて下さい。

20. 2010年10月15日 01:31:22: lzZaFW0GtA
おれは反小沢信者でこの板でさんざん工作員と罵倒されてくるほど君らをストレス発散の対象にしてきたが、最近君らがかわいそうになってきた。

なぜなら君らは反小沢派が考えられないような墓穴をボスのために掘ってやったからだよ。

おざわっちも君らの熱意にほだされて政治戦略を間違えたんだろうが、涙腺のゆるゆるになって老いは隠せんね。

ただ今の民主政権がいいなんて全然思わないのは君ら同然だ。

民主主流派の体たらくぶりは国民の大半が安全な第二自民党として半永久政権の後釜にすわったという無意識の安心感から来てるんだろう。

そういう点で君ら反主流派は政権をとらない限りで去年の夏まで同様、敵の敵としてがんばってほしいのだ。

ちなみに小生は次はみんなの党に政権を渡して新自由主義へゆり戻すことがいいと思ってるが、君らは民主主流派とみんなの党だったらどちらをとる?もちろんみんなの脱藩官僚たちの新自由主義なんかまがいものだが、今のダッチロール政権ごっこ内閣よりいいだろ。


21. 2010年10月15日 03:02:24: Bfy14IO3uQ
木曽のなあ、木曽の御岳山はなんじゃらゴキブリ(仙ダニ)ホイホイ。
検察審査会(未公開=不透明)がいい加減だから提訴したんや。検察審査会存在理由が法制度を補完するに足りうる機能か否かのそもそも論。

22. 2010年10月15日 03:16:08: sNdrwBpvYc
仙谷の仙は仙髄の仙
仙髄を電気刺激すると意味もなく勃起しちゃうぞw

センゴクのセンはセンズリのセン
民主党政権が自慰ばかりこいてる元凶はこいつだw

仙谷の谷は地獄谷の谷
いちど狙われたら革マル派お得意の陰湿な手口で
地獄谷に突き落とされてしまう。民主党のスターリンw

センゴクのゴクは疑獄のゴク
民主党政権が暗黒と疑惑の塊に成り果てた責任は
とりあえずこいつにある。


もう仙谷のセンズリ政治はまっぴらだ!


23. 2010年10月15日 04:52:38: EM3PyhIGnA
仙谷さんよ、ナベツネは守ってくれんよ
あの男を信用しているんじゃないだろうね?
とはいうものの、もう遅いけどね
改心して許せる話では、無くなったからね
俺たちも、もう知らんよ

必ず地獄へ送って あ・げ・る


24. 2010年10月15日 05:07:59: 9DatTsrC8Y
裁判所とは裁判官・検察の縄張りである。弁護士とは裁判所の出入り業者である。
その司法商売でのシステム上の順位とは?上位を握っているのは誰か?
弁護士会は出入り業者の業界団体である。
この基本構造を頭に入れて置かないと、認識に誤りを生ずる。
一般人は常に気を付けなければいけない。
TVドラマや映画の洗脳で
弁護士や検察は正義の味方弱者の味方とのスリ込みがあるが9割がたは嘘である。
仙谷氏は弁護士で、今回の答弁のように弁護士の癖が如実に出ている。
弁護士の癖とは弁護士自身が所属する派閥やネットワークに有利になるように
弁護士自身の食い扶持が継続するように、法知識が乏しい顧客(一般人)を
顧客の本当の利益にならなくても、あたかも顧客がそう望んだように
詭弁を弄し、誘導する。
誘導するときは言質をとられぬよう、曖昧な言葉で印象操作して
自分に有利になるよう働きかける。
これは、常に弁護士が自分の商売をするときに行なう行動規範である。

司法官関係者を監視するのは重要で、政府の中枢にいる弁護士は
最重要に言質をとり、一語一語の確認作業をするのは必要だ。
組織人であるので、流されるのは仕方がないではない。
稀に存在する、人権派の弁護士は擁護し協力しなければいけない。
ヤメ検ヤメ判弁護士の中でも、中立論・正論を主張する方々もいる。
中立論・正論は法知識が乏しい一般人には貴重な情報だし勉強の機会だ。
中立論・正論を吸収し弁護士の弄する詭弁を見破り
政権中枢にいる、国民一般人の生活改善に繋がらない人物の正体を見極め
封じ込めなければいけない。


25. 2010年10月15日 06:34:40: dBW4uCX7BQ
仙石もさすがに検察審査会のいい加減さを指摘されて真っ青か、ざまあみろだろ。国民の権利を侵害する重大な事案を「起訴は起訴」とは笑止千万。こいつに弁護士の資格はないわ。この提訴でさまざまな陰謀の全てが明らかにされるだろう、楽しみだ。

26. 2010年10月15日 08:08:36: FoIUuqEqIM
“弁護士”仙谷は、仮に自分のクライアントが小沢氏と同じ目に遭った時、
「司法過程論的に起訴は起訴、黙って裁判を受けない」と言うんだ。すごない。

27. 2010年10月15日 08:32:25: HejJwkupBk
仙谷さんを褒める読売新聞。朝日、毎日、産経もそうでしょうね。TVは、番組によって違いますが、鳩山政権と隔世の感があります。同じ政党から出た政権ですが、中身が全く違うと言う証明で、昨年の政権交代に託した有権者の希望は捨て去られたようです。

28. 2010年10月15日 11:38:27: gRYrmsUAIc
官房長官の立場を利用して全国民に出鱈目を発信したんだな?
度が過ぎた内容なら公務員職権濫用罪じゃないのか?
吉田弁護士だけじゃなく、仙石も懲戒請求しろよ。
http://shyster.symphonic-net.com/
弁護士懲戒処分情報データベース
検索キーワード 仙石由人
670 件のデータのうち 0 件該当しました。
該当するものがありませんでした

29. 2010年10月15日 11:41:09: BIgfJMRMNE
曲がりなりにも仙谷の阿呆は弁護士上がりだから、今回の議決があまりにおかしい事くらい分かっているだろう。
それで説明できないものだから「起訴は起訴」などと言う、見苦しい言い訳しか出来ないのだ。
仙谷の阿呆は今回の強制起訴の正当性は全く説明できないんだからな。
俺がもし裁判沙汰になって、弁護士に仙谷が付くんだったら弁護士無しの方がまだマシだ。
仙谷のせいで余計罪状が重くなりそうだ。

30. 2010年10月15日 12:54:40: lzZaFW0GtA
仙石は結構いいやつなんだぜ。ちょっとおもろい関西人なんだよ。

だいたい関西人が影の首相になれるなんて自民じゃ考えらんないだろ?

みんな悪口の言いすぎだよ。自民党の返り咲きとどっちがいいの。?

この板の人たちは個人に目を向けすぎてるが構造的な視点がないね。

民主政権の薄さは結局、日本人の政治意識の薄さを反映してるよな。

まあ、こんな板でどす黒い罵倒を繰り返すより、解散選挙を叫んだほうがいいよ。

だから小沢信者はボスに新党結成とか不信任案提出を訴えていくべきだ。

がらがらポンを一年に2回繰り返していけば、民主主義原理でよりいい政権に改善していく可能性がある。

まあこれからは脱民主党じゃなくて超民主党だろう。


31. 2010年10月15日 13:50:07: VNHpB0zBA6
15日の参院予算委員会で森ゆう子議員が、検察審査会のいい加減さについてかなり細かい質問をしていた。
答弁は主に最高裁刑事局長だが、聴いている仙谷は何故か落ち着かない様子だった。
何か気にかかることがあるのかな?

32. 2010年10月15日 17:08:39: spRe0ySrjk
15日の参院予算委員会で「検察審査会」のいい加減さについて
森ゆう子議員が、追及していた。聞きたかったわ。

なんか、江川昭子さん、検察の内部告発者美人検事、森ゆう子議員と
みんな女ばかり、がんばっている〜
男はみんな内むき、悪の仲間〜 ああ〜


33. 2010年10月15日 17:59:06: G7B5Cmo0XU
>>30
>この板の人たちは個人に目を向けすぎてるが構造的な視点がないね。

我が国は法治国家であるという基本構造が
最優先ですがなにか?
これが揺らぐと北朝鮮、中国と同等の下等な人治国家に
成り下がりますので、自民・民主の二元構造なんて
どうでもいいです。人治国家が好きなら金正恩の
チンコでもしゃぶっていなさい


34. 2010年10月15日 19:25:23: 7Uv52a7b1Q
 
「小沢氏側は、2回目の議決が、告発内容や1回目の議決にない「犯罪事実」を認定した点を、検察審査会法違反だと主張する。これに対し、ある検察幹部は「例えば、『殴られて現金を奪われた』という事件で、起訴前に『ナイフを突き出された』という事実が分かれば、それを起訴内容に含めるのは当然。なんら違法ではない」と指摘する。(15日「北海道新聞」夕刊引用)

「犯罪事実」とは何か? 犯罪の事態でナイフなのか、拳銃なのか?、事実は実証されていない。事件を実証できなかったから不採用メニューだったのでは。それを子分は親分の指示で犯罪を起こしたのだ?と推察する。「親分が知らないはずがない」と超能力者みたいに断定できない。


35. 2010年10月15日 23:50:49: qDze41jb5Q
「無効は無効だ。政治論としては成り立っても、司法過程論から言うと、何の意味もない」と指摘した。

36. 2010年10月16日 01:05:16: a9xMynAh9o
強制起訴に待ったをかけることは小沢氏にとって有益です。それが、行政訴訟で結論に時間がかかろうとも、いや、かかる方がよいのです。このところ起訴された秘書皆さんの裁判の進行状況が報じられないけれど、共犯関係(実行犯)とされる彼らが無罪になれば小沢氏は当然無罪となるので、強制起訴自体が意味を成さなくなるからです。行政訴訟が係属している間は、原告であって、刑事被告人ではないのです。

37. 2010年10月16日 04:26:32: Z1YEpwpsGM
腹立たしいが、仙谷が、(あの平然とした顔つきからすると)すでにこれから起こる悪のシナリオを知っているのかも知れない

阿修羅投稿にも出ているが、
「指定弁護士は、国会終了後、小沢氏を逮捕できる強大な権限をもっている。」
(このことは、今までほとんど知られてなかった)

いったん、指定弁護士が選任されると、マスゴミの煽りたてる(偽の)強大な世論をバックに、小沢氏逮捕という常識では考えられないことまでやる可能性がある。
鳩山政権崩壊以後、常識では考えられないことが、次々と現実に起こっている。
実際に逮捕ということもあり得るだろう。
宮崎学さんのアドバイスにあるように、市民側からも2弁に弁護士指定をしないように苦情を申し出る必要がある。


38. 2010年10月16日 09:35:22: lGXuXO0RSw
仙石は意地悪な政治家だ。同僚をかばうということがない。
ただ保身、権力欲の為に小沢をいじめている。

こういう性格の悪い人間にいい政治ができるわけはない!

小沢を応援したい。


39. 2010年10月16日 11:30:28: vx4t5VuFUU
33>人治国家が好きなら金正恩の
チンコでもしゃぶっていなさい

お前こそ論理が逆立ちしてるぞ。馬鹿かお前は、その個人崇拝を批判してんだよ。お前ら含めて個人崇拝者は論理のかけらもないな。本当に気持ち悪いやつだ。お釜かお前は。お前こそしんじろうの・・・・・・


40. 2010年10月17日 00:03:06: SNJfKylsvc
弁護士である仙谷のこの醜態といい、検察の捏造体質の露呈といい、その検察の調書を鵜呑みにしてきた裁判所の癒着体質といい、市井の一日本国民として言わせれもらえば、この国の司法試験制度そのものの限界が明らかになってきている、としてきせざるを得ない。

日本の国家試験としては最難関とされる司法試験に合格し、法曹となったこれらの人間たちの非論理性・利己性・組織防衛のための隠蔽体質、といったものがこれだけ一度に表沙汰になったことがこれまであっただろうか?

これらの人間らを輩出するその根源たるこの国の司法試験制度そのものに重大な欠陥が内包され続けてきたのではないか?法科大学院を前提とした新司法試験で大丈夫か?もっと根本的なところで、一定の見識と教育水準を持つ国民ならば理解し、精査検証できるだけの公開性ある制度に改めるべきではないのか、と最近切に思う。



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