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それは超懐疑主義で、やはり不真実でしょう。
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/112.html
投稿者 チベットよわー 日時 2010 年 12 月 19 日 18:24:09: Xy93FIMaJupUQ
 

(回答先: ビンラディンはCIA工作員。CIAが犯行声明を出していた、ネットの声(金さんもビンさんもハリウッド俳優だったようです) 投稿者 小沢内閣待望論 日時 2010 年 12 月 19 日 16:55:30)

なにをもって、工作員というのかはわかりません。

CIAの指導したアフガン抗戦やイ・イ戦争などに参加した中東人を全てアメリカのエージェントとしてみなすなら、それも言いえるかもしれませんが、アフガン戦争以降のラディンの活動に関していえば実際にはアメリカの意向どおりの行動をしていた事実はありません。

アメリカ関連機関への爆撃は、やらせではなく、実際に起こった事件であり、それらに関する責任をラディンは英人とのインタビューにおいて認めています。つまり、アルカイダの概要がどうであれ実際のイスラムテロリスト組織の資金提供者がビン・ラディンであることは間違いのない事実なのです。

レーガンとカダフィの喧嘩もやらせでなく本当のこと、ブッシュ親子とフセインの喧嘩もやらせてでなくマジである。ビン・ラディンも一人のイスラム原理主義者であり、テロの指導者、つまりアメリカの敵である。

 

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コメント
 
01. 2010年12月19日 20:49:34: bKxPXEd48w
>ビン・ラディンも一人のイスラム原理主義者であり、テロの指導者、つまりアメリカの敵である。

何も知らないくせして、大層なクチ利くじゃないかwww

オレは20年近く前、つまり(対ソ連の)アフガン戦争が終わった頃(当然、日本どころか、世界の殆どの人が知らない頃だな)ビン・ラディンについての「情報」を目にしたことがあったぜ。 何故アラブの大富豪のボンボンがアフガンみたいな処にいるのだ?と興味が在ったもので覚えているのだがね。 その詳細を見て、この男は、「イスラム戦士」などではなく、アフガンやパキスタン等南西アジアとアラブ、及び英米アングロ諸国との連絡調整役として、サウド家から派遣されてると思ったぜ。
そのリポートには、ビン・ラディンと、特に米CIAとの関係がシッカリ書かれていたし、なwww

もう一つ、これは比較的知られた事実だが、例の「9.11-」の直前の7月中旬、「腎臓病」の治療の為に入院したドバイの病院に、CIAの地区担当の要員が訪問して、長時間話していたことをフランスの新聞「フィガロ」が暴露したな(フランス情報機関の「リーク」のようだが)w
その病院の名はアメリカン医療センター、例の人質になった日本人3人が、解放されて、チェックの為に入院ことで、知ってる人も居るだろう。

アメリカの作った病院に「イスラム原理主義者であり、テロの指導者、つまりアメリカの敵」が入院するというのも面妖な話とは思わないか?しかも「テロ」直前に!www

そうして、その「CIAの地区担当」の名も判ってる。 R.ミッチェル、ラディンが退院した翌日に彼はワシントンに帰ってることもな!


どうだい? オマエが言う様に、もし「アメリカの敵である」というのなら、こんなことは考えられないはず、だろ?w

何も知らない者が、知った風なクチは利かない方がいいぜ。


02. 2010年12月19日 21:19:29: sUpHQ8Q75g
> アメリカ関連機関への爆撃は、やらせではなく、実際に起こった事件であり、それらに関する責任をラディンは英人とのインタビューにおいて認めています。

その“実際に起こった事件”とは何だ?
NYツイタワービルへの航空機激突とペンタゴンへの未確認飛行物体の突入のことなら
突入した物体の解明につながるような残骸は何一つ出ていないのが“事実”だ
ペンタゴンの現場にはエンジンの残骸と思しき物体は転がっていたが
とても大型航空機のものとは思えない小さなものでそれも一つだけだった

“本人がインタビューで認めた”ということが
恣意哀影の工作であることを否定する根拠になり得るのだろうか?
そんな単純な目晦ましに引っ掛かるのは洗脳状態にある者だけだ

> レーガンとカダフィの喧嘩もやらせでなく本当のこと、もやらせてでなくマジである。ビン・ラディンも一人のイスラム原理主義者であり、テロの指導者、つまりアメリカの敵である。

仮にカダフィやフセインとの対峙がどれだけ真剣だったとしても
ラディンと藪政権との関係を説明する根拠にはならない
そんな稚拙なディスインフォメーションは阿修羅では通用しない
徒労に終わったなw


03. 2010年12月19日 22:46:21: vdk2NjhIaw
>>01>>02,全く同意する。

>>もう一つ、これは比較的知られた事実だが、例の「9.11-」の直前の7月中旬、「腎臓病」の治療の為に入院したドバイの病院に、CIAの地区担当の要員が訪問して、長時間話していたこと<<

 

 この情報はさすがにフランスだね! わざとリークしている。

  が、案外、中東に強い某国から情報流しがあったと疑うね。


04. 2010年12月19日 23:15:59: bKxPXEd48w
>が、案外、中東に強い某国から情報流しがあったと疑うね。

(笑) 英国ね。 それは、アリ!だろうね。


05. チベットよわー 2010年12月20日 06:50:54: Xy93FIMaJupUQ : EHpHpd0Ygk
>01

なんだかな、それだけ得意気にからんできた割には対した反駁できない奴だな。拍子抜けだ。

アフガン抗戦において、CIAとラディン達イスラム軍が提携関係にあったことは事実。それ以上でもそれ以下でもない事実だ。アメリカは資金提供もインテリジェンス提供も惜しまずバックアップしているよ。

パキスタンからドバイの最新設備の整った病院にラディンが私機で転送されてきたのは、病気の治療のため。なんでそれが2001年7月だったかなど、神にきいてくれ。911のことなど全く無関係な独立した一つの出来事だ。病院で会見したといわれているCIA支部長が911が起こることを知っていた?そしてそれについてラディンと打ち合わせをした?そんな幼稚な想像力は大阪のオバチャン並だということに気づけ。まったく何の関連も無いわ。CIAの下のほうの奴までが911の画策に通じていたなら、とっくに防止されていたにきまってるだろう。アメリカ人というのはそういう民族だ。CIAどころかネオコンのトップ官僚のすみずみまで全く情報が行き渡ってないまま起こったからこそ謎が謎をよんでいるのだ。

>02

だから911とラディンは無関係だって、そう書いているだろうが。ラディンは911の直後にイギリスのジャーナリストにいっているんだ。「やったのはイスラエルだろう」ってな。青天の霹靂で自分に嫌疑がかかったときにそこまで冷静な分析ができるのがラディンの奥深さだろう。


06. 2010年12月20日 08:12:03: govuYJyWas
>>05

>ラディンは911の直後にイギリスのジャーナリストにいっているんだ。「やったのはイスラエルだろう」ってな。

なんて書いているが、元投稿では

>アメリカ関連機関への爆撃は、やらせではなく、実際に起こった事件であり、それらに関する責任をラディンは英人とのインタビューにおいて認めています。

などと書いている。ならば、>>02にたいしては、ここで問題となっている「アメリカ関連機関への爆撃」の実例を挙げるのが筋だろう。というか通常「爆撃」は航空機からの爆弾投下による攻撃を意味する。チベットよわーはやはり頭よわーなのか、それとも日本語が不自由で当然の人種なのか


07. 2010年12月20日 14:53:19: EHpHpd0Ygk
>「アメリカ関連機関への爆撃」の実例を挙げるのが筋だろう。


普通に新聞を読んでいる大人がそう問われれば、

サウジアラビア米軍基地爆破事件
ケニア・タンザニアのアメリカ大使館爆破事件
イエメン沖の米艦コール襲撃事件

を想起するだろう。マンハッタンのツインタワーがアメリカ関連機関だと
思うのは、世界でお前一人だ。


08. 2010年12月20日 18:19:58: dZfbUTTapA
>>05
> 病院で会見したといわれているCIA支部長が911が起こることを知っていた?そしてそれについてラディンと打ち合わせをした?

ビンラディンが911に関与していたという内部犯行説派は、いたとしてもごく一部だろう。事件直後の本人の声明とされるものでも、自身の関与を否定していた。

>>07
だから、それらは普通の日本語では「爆撃」とは呼ばない。
ペンタゴンは紛れもなく「アメリカ関連機関」だが、旅客機による自爆攻撃も普通は爆撃とは呼ばない。


09. 2010年12月20日 19:26:33: c2mGUVpUNA
ZERO:9/11の調査 15分割版 の
http://www.youtube.com/view_play_list?p=368F234BAFB2005B

10
http://www.youtube.com/watch?v=sa3-HWdulJo&p=368F234BAFB2005B

11
http://www.youtube.com/watch?v=Cua5UH-Orfw&feature=BF&list=PL368F234BAFB2005B&index=11

あたりのことでしょうか。
こちら、一般の素人です。



10. 2010年12月20日 21:33:53: EHpHpd0Ygk
>08

黙れ。爆発を伴う攻撃、と読み換えろ。英語ではBombingだ。
幼稚な言いがかりは慎め、なんのために頭をつけとるんだ芋猿。

辞書を人間に勝利させてどうするんだ、法律条項に法廷を仕切らせるのか?
既成の正しい日本語が、高度な思惟弁証より価値が高いのなら、
日本は張景子一族に支配されてしまうわ、ボケ猿め


11. 2010年12月20日 23:36:44: wXENlNilHA
>>10
本題から離れるが、断りもなしにありふれた一般熟語を誤用して>>02さんなどの誤解を招いておいて、その言い草はないだろう。
「幼稚な言いがかり」というなら、そもそも>>05

> 病院で会見したといわれているCIA支部長が911が起こることを知っていた?そしてそれについてラディンと打ち合わせをした?そんな幼稚な想像力は大阪のオバチャン並だということに気づけ。

が、勝手な想定に基づいた「言いがかり」と言える。


12. 2010年12月21日 01:14:21: 6kdsQFMpAA
>>10
>黙れ。爆発を伴う攻撃、と読み換えろ

そんな読み替えを要求する必要は本当は存在しない。自分の書いた>>07を読み返せ
>サウジアラビア米軍基地爆破事件
とちゃんと「爆破」というより適切な言葉を使っているではないか。
以上、自分が何を書いているのかを理解しているのか、という点に大きな疑問を抱
かせる経過ではある。


13. 2010年12月21日 07:35:31: EHpHpd0Ygk
芋猿君は、大局を見るということができない。
しかも、理解力が低い、

正確な言葉遣いをしたほうが常に勝利するというルールであれば
日本は張景子一族に乗っ取られてしまう。いいたくないが、
張の日本語はお前よりずっと格上で、格調が高い。
さらにいいたくないが、言葉尻をとらえて因縁をつける能力においても
お前は高校1年生の偏差値65くらい相手にしても勝てないだろう。

お前のすべきことはなにか?はったりを言って人にからむことか?
そうじゃないだろう。間違ってもいい、恥をかいてもいいから
自分の持っている全てをだしてぶつかってみることだよ。
ネットでかく恥なんか気にするな。失敗をおそれずに思ったことを
幼稚な言葉でもいいからぶつけてみろ。


14. 2010年12月21日 21:18:24: 9J9IZMjtzw
〉アメリカ人というのはそういう民族だ。

???アメリカ人とは民族概念なのか?ww
何とも恐れ入った社会科学的な素養だなww

〉「やったのはイスラエルだろう」ってな。青天の霹靂で自分に嫌疑がかかったときにそこまで冷静な分析ができるのがラディンの奥深さだろう。

何かある毎に、イスラエル若しくはシオニスト黒幕説を唱えるのは、むしろイスラム(過激派に限らず)の常套だろう。 それを「奥深さ」だなんて!ww 逆に、これで、チベットよわーなる者が、イスラム(世界)について、丸で無知なのは判ったなww

兎に角、言葉の使い方も何もメチャクチャ、マトモに相手にすべき手合いではない、と思う。


15. 2010年12月21日 22:35:51: 9J9IZMjtzw
>パキスタンからドバイの最新設備の整った病院にラディンが私機で転送されてきたのは、病気の治療のため。

アラブ首長国連邦というのは、中東におけるCIAの最大拠点だぜ。
いわばCIAの要員がウジャウジャ居り、常に監視の目が光ってる、そんな処に、如何に病気治療の為とはいえ、ノコノコと出掛けるというのかねw
しかも、この時既に、ビンラディンは、言わばFBIやCIAの”お尋ね者”じゃないか。
絶対に拘束されることは有り得ないと、確信してるからこその行動と見るのが常識的な理解だろう。

〉911のことなど全く無関係な独立した一つの出来事だ。

何故断言出来る? 如何なる根拠で?

〉病院で会見したといわれているCIA支部長が911が起こることを知っていた?そしてそれについてラディンと打ち合わせをした?そんな幼稚な想像力

何処が「幼稚な想像力」だ?ww
いいか?この時既に、世界的に「イスラム過激派によるテロ」情報が流れ、取り沙汰されていたのだぞ。  その最重要人物、最要注意人物と会って、長時間話し込む。 しかも、その後直ぐにワシントンへ帰る、となると、これらの動きと全く無関係であったと考えることの方が無理スジだろう。 

「全く無関係」というなら、長時間、一体何を話し合ったというのだ? 
それとも、これも又、当事者にでも聞いてくれ、と言うかい?ww

〉なんでそれが2001年7月だったかなど、神にきいてくれ。

全く、お気楽なもんだ。 それで済むなら、済ますなら、オヌシのは”イワシの頭”だ。
懐疑というものが丸で無いのだから。
「大阪のオバチャン」に謝れ! バカモノめ!


16. チベットよわー 2010年12月22日 19:07:12: Xy93FIMaJupUQ : EHpHpd0Ygk
>???アメリカ人とは民族概念なのか?ww

なに一人で盛り上がってるんだ?躁病か?
アメリカは一つの民族で、カナダも一つの民族だ。そう認めたくないという
心の不自由をお前が持っているのなら、それは残念なことだな。アーメン。
もし、「アメリカ人という人種」と言ったなら少し誤謬があるかもしれないが、
これも口語表現としたらアメリカで育った血統意識を共有する文化圏の市民と
いうことでさほど問題ではない。

>何かある毎に、イスラエル若しくはシオニスト黒幕説を唱えるのは、むしろイスラム(過激派に限らず)の常套だろう。

JFK暗殺に、モサドの謀殺を唱えている人間がたくさんいる。私の知る限り、イスラムの学者や文筆家は一人もいない。ナチスは旧約聖書どおりイスラエル建国を実現させることを最大のゴールにしていたという説があるが、イスラムからでてきた説だとは思えない。911がイスラエルのしわざだといっているアラブやペルシャの人も一体どこにいるのか、教えてくれ。適当なこと言ってるとカンチョウするぞ。

ビンラディンがドバイへきたのは、アラファトがパリにチャーター機で緊急渡航したことと同じだ。つまり病状が悪化したのでやむにやまれず取った行動だった。中東においてイスラエルと並んで欧米水準のインフラを誇るドバイが当時では最良の選択だったというわけだ。CIAと談合するためにわざわざ緊急セスナで夜間飛行してくるバカはいない。電話ですればええだけやんけ。実際に会う必要など全くない。ラディンは通訳を介さないと話さないというから電話じゃ不都合だとしたところで、どう考えたってCIAがパキスタンにいくにきまっている。ドバイにラディンがきた唯一の理由は治療のためにどうしてもその必要があったからだ。

フランスの諜報局が、CIAの現地支部長をラディンが10日間入院した病院のエレベーターで見かけているので、CIAがラディンに接触した疑いは高い。何を話したのか?いうまでもない。今後のテロ活動の計画がないかを打診、重病でなければ公判に引っ張り出すことだって考えているのだという警告、そういったことだろう。歴史的にイスラムテロ組織というのは、簡単にアメリカや国連がでしゃばって逮捕・検挙で解決といった単純なことにはならない。うっかりそこで騒ぎ出してどんな世界テロ事件が起こされるかわからないのだからCIAだって慎重だ。だいたいCIAは逮捕はしない、国連やFBIに情報を流すくらいしかできなかったはずである。

その後すぐにワシントンに出戻ったのが怪しいだと?笑わせるな、夏休みにきまってるだろう。ビンラディンと会ってなんでワシントンに飛ぶ必要がある?ラディンにもらったパキスタンのおみやげでもみんなで分けるのか?普通に考えて電話はドバイにもあるだろ?電話をワシントンに入れれば済む話ではないか。

ああ眠い、相手が弱すぎる。お前はありあまる暇が唯一の敵なのだから、
私が相手をしているかぎり負けないわけだ。



17. 2010年12月22日 22:26:59: BfGPUKRrbA
16. チベットよわー
〉アメリカは一つの民族で、カナダも一つの民族だ。そう認めたくないという心の不自由

「多民族」と「移民」が売りの国についての事だから指摘しておる。
「国民性」と言えば何の問題も無かったろうに、あり合わせの言葉しか使えない思考や思想のお粗末さ(アタマの不自由さw)の問題だなw

〉これも口語表現としたらアメリカで育った血統意識を共有する文化圏の市民

ほう、では「血統意識」とは一体何だい?w
「移民国家」ということをアタマに入れていたら、「血統意識を共有する文化」なんて言葉も、間違っても使えないはずだがw
「アメリカで育った血統意識を共有する文化」が薄い(無いとは言わないよ)からこそ、キシンジャーやブレジンスキーの様な亡命者が、権力の枢要な部分にまで登用されるのじゃないかね?

〉911がイスラエルのしわざだといっているアラブやペルシャの人も一体どこにいるのか、教えてくれ。


????オマエ、マジに言ってるのか? ネットで調べてみろよ、バカバカしい。 イスラエル企業が多数入居しているにも係わらず、死者は極めて僅かだったことも預かって、アメリカ(CIA)とイスラエル(モサド)の共同作戦という説は、多数派かどうかは知らぬが、有数であるのは明らか、しかもこれはアラブに限ったことではないではないか。 


〉歴史的にイスラムテロ組織というのは、簡単にアメリカや国連がでしゃばって逮捕・検挙で解決といった単純なことにはならない。

その3年前のクリントン政権時に、「ケニアの米大使館同時爆破テロ」の主犯として、ビンラディンを名指しし、その拠点にミサイル攻撃をしたのは、では何だ? 「でしゃば」るどころか、殺そうとしたではないか!


〉だいたいCIAは逮捕はしない、

当たり前だろ、誰が「逮捕」と書いてる?非合法の裏家業が専らなのだから、オモテの権限のことを言ってるんじゃない。 その辺を考慮に入れて、ちゃんと「拘束」と書いておる。


後のものはコメントするにも値しない。 根拠無き推論で煙に巻けると思ってたら、大間違いだぜ。

眠いのは、こちらww


18. 2010年12月22日 23:48:56: BfGPUKRrbA
〉チベットよわー

能力(脳力?w)もないくせしてハッタリかませるところは、誰かをホーフツとさせるなww


19. 2010年12月23日 08:31:28: EHpHpd0Ygk
あ〜あ眠い。芋猿君はまさに保険のきかない知的障害者そのものであるが、その彼にも一つだけ長所があることが発見された。彼は天才プログラマーなのである。我々常人が、テキストだけをあげているのに対し、彼の投稿は音声がついてくるのだ。これは並々ならぬ技術をもっている証拠であろう。音声をよく聞いてみると「あ〜お願い!一緒にイって!わたし、おがしくなっちゃヴぅぅぅ〜〜〜〜」だって。お前、昼間から何みてんだボケ猿

@ 国民性も民族性も似たようなものだが、どうしてアメリカやカナダなどに民族性という言葉を用いるのかというと、国民でない人間が多数混在しているステイトだからである。これは芋猿君がいままで考えたことがなくとも、さほど無知だとは思わない。

Aツインタワーのビルにあるイスラエル企業が事件当日、社員を出勤させていなかった事実、それを指摘することと、イスラム側が911にイスラエルの陰謀を指摘することとは全く違うことである。これはIQの問題なので少し責めるからな。

B イスラムテロ組織をアメリカが標的にするたび、その報復が必ず各地で起こるので、簡単に逮捕解決などという手順はふめないのだ。アメリカが望んだことは、イスラム勢力、イスラム国家が自らの手でラディンを捕らえ法廷に連れてくるという史実を作ることにあった。

ああ眠い。また無料で啓蒙してしまった。


20. 2010年12月23日 12:53:03: nv3YtSjDGA
>19.
朝から、何独りヨガッテルんだwww

スリカエと論点移動の繰り返しだな。w

@ そもそも、オマエが言う「民族」の定義とは? また、こういった場合で、「民族」という概念及び言葉を使って、物事を論じてるものが在ったら紹介してくれないか。 
 少なくとも、「多民族」を謳い文句にしている国のことを論じるのに際して、「民族」という言葉を用いるからには、それなりの手続きと注意書きが必要なのは自明であろうに。

A 典型的なスリカエと論点移動w
事件当日の動向とイスラエル黒幕説乃至イスラエルと関連付けて論じる言説が(イスラムに止まらず)ネット空間で溢れてることを指摘しているのであり、「9.11の真実」それ自体を言ってるのではない。
オマエが「911がイスラエルのしわざだといっているアラブやペルシャの人も一体どこにいるのか、教えてくれ」と言ったから、ネットを見よと返したのだ。 調べるまでもなく、その種のモノが溢れてるのが分かるだろうからな。


B こういうデタラメを、繰り返し、平気で垂れる手合いには「啓蒙」はムリだなw

アメリカはでしゃばらないというから、「クリントン政権時のミサイル攻撃」を指摘したらそれには答えず、同じ文句の繰り返し、しかも「アメリカが望んだことは、イスラム勢力、イスラム国家が自らの手でラディンを捕らえ法廷に連れてくるという史実を作ることにあった」との、根拠無き断定。 

根拠を示さなければ、何だって言えるだろう。 下らぬし、詰まらない、相手するのも阿呆くさい―もしかして、それが狙いかえ?www


21. 2010年12月24日 10:04:43: EHpHpd0Ygk
@アメリカの民族、民族性という表現には、全然問題がない。

A バカすぎる。お前がビンラディンによる「911イスラエル犯行説」をイスラム教徒特有の当たり前の見解だというので、それはないと添削しただけ。


>「アメリカが望んだことは、イスラム勢力、イスラム国家が自らの手でラディンを捕らえ法廷に連れてくるという史実を作ることにあった」

これに関してもすでに複数回、説明をしているので芋猿が受け取らないならもう知らない。

お前の暇つぶしの相手はこれから有料とする


22. 2010年12月24日 20:38:31: DZcmFZr5hA
>21.

同じコトの繰り返しはタマが尽きたから、かwww

〉@アメリカの民族、民族性という表現には、全然問題がない。

定義も出来ず、マトモな説明もしないのだからアウト。

A
オマエが「ビンラディンによる「911イスラエル犯行説」を「奥深い」」と言ったことに対して、オレが「何かある毎に、イスラエル若しくはシオニスト黒幕説を唱えるのは、むしろイスラム(過激派に限らず)の常套だろう」と言うと、「911がイスラエルのしわざだといっているアラブやペルシャの人も一体どこにいるのか、教えてくれ。」と逆に問うたので「ネットで調べてみろよ」と返したのだ。

そうしたら、調べるまでもない、サウジ内相ナエフ・ビン・アブドルアジズ王子、パキスタン諜報機関ISIのハミード・グル元長官、イラン革命防衛隊のヤハ・ラヒム・サファヴィ将軍、、、と、たちどころに「911がイスラエルのしわざだといっているアラブやペルシャの人」が出て来るだろうからな。 しかもこれはイスラム世界に止まらず、国際的にも拡がっている。 何等、孤立した、特殊な主張ではないことも分かるだろう。


〉すでに複数回、説明をしている

こういった場合、上記の様な言い方をするのなら、「説明をしている」モノの在処を指し示しておくべきであろう。 何か勘違いしてるようだが、誰もオマエの言う事など注目なんかしていないのだぞ。 オマエのフォローはオマエ自身がやりな。 それが出来ないなら、する積りがないのなら、これからはこの種のことについて口出しはしないことだ。

オマエのワザは既に見切っておる。 バカバカしいからこれまでにするが、以後、クチを挿もうとするなら、それなりのリスクはあると思え。


23. 2011年1月20日 11:38:46: ff2wOccRug
ざっと読んでみたがレス番のアンカーつけても頭(チベット)よわーがだれなんだかわからんかった。
時間の無駄だった。

24. 2011年4月28日 19:43:33: uNV0fLHaBw
一人すごいバカがいるなぁ

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