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マギカ ハーモニー 小飼弾の「Book Review 2.0」救うべきか報いるべきか、それが問題だ 
http://www.asyura2.com/10/yoi1/msg/179.html
投稿者 sci 日時 2011 年 4 月 28 日 11:11:38: 6WQSToHgoAVCQ
 

小飼弾の「Book Review 2.0」救うべきか報いるべきか、それが問題だマギカ
2011年4月25日 コメント(0件)  総合RSS Twitter はてな

『魔法少女まどか☆マギカ』出演:悠木碧、斎藤千和監督:新房昭之販売元: アニプレックス
 404 Blog Not Foundの小飼弾です。最終回となる今回は、最後にふさわしい作品を二つ取り上げます。一つは先日完結したばかりの『魔法少女まどか☆マギカ』、そしてもう一つは先日、米フィリップ・K・ディック特別賞を受賞した、『ハーモニー』。かたやアニメ、方や小説ですが、どちらも「実はSF」という他にもう一つ共通点があります。
 それは、「希望こそが、絶望の母である」という問題提起。
 これほど形而上的であると同時に形而下的な問題というのはないのではないでしょうか。
 「どんな願いも、条理にそぐわないものである限り、必ず何らかの歪みを生み出すことになる」とは現時点における憎まれキャラNo.1キュゥべえの弁です が、福島第一原発問題を抱えた我々の耳に、これほど痛い言葉はありません。「安価で省資源な電力を」という願いが、まさに呪いとなったのですから。
 「やがてそこから災厄が生じるのは当然の摂理だ」キュゥべえは続けます。「そんな当たり前の結末を裏切りだというなら、そもそも、願い事なんてすること自体が間違いなのさ」。正論とはなんと残酷なものなのでしょう。
 一体どうしたらいいのか。両作品の答えは、まるで正反対のものです。

『ハーモニー』伊藤計劃・著早川書房756円
 「ハーモニー」の結論は、こうです。「願い事なんてすること自体が間違いなら、願い事なんてしなければいい」。誰でも思いつき、そして思いついた瞬間に 「そんなこと出来るわけがない」と棄却されるこの結論に、「こうすればそれも可能かも知れない」という手法を提示したのが、本作のすごいところです。
 そして「それが可能な状態」になっていながら、それをあえて実施しない数多の「生府」を、そうせざるを得ないところに追い込んで行く手管がまたすさまじい。キュゥべえがそれを知ったら、まどかに願いを告げられた時よりも驚いたに違いありません。
 そう。驚き。これもまた願いの副作用です。期待がなければ驚きもないのですから。それが、ハーモニーがもたらされた世界。救いようがない? でも救う必要そのものももうないんですよ? 
 その意味では本作では人類皆が救われ、"And they lived happily ever after"「以降皆幸せに暮らしましたとさ」というおとぎ話でしかありえなかったエンディングが実現します。「絶」という字は「絶景」や「絶好」でも用 いますが、その意味で本書は「絶望」という言葉にもう一つの意味をもたらしたというのは言い過ぎでしょうか。
 誰もが救われた世界では、誰も報われない。
 それが「ハーモニー」の解答なら、「魔法少女まどか☆マギカ」の解答は「救えなくても、報いることは出来る」ということになるのでしょう。
希望という問題に対する古今東西の解答としては、圧倒的にこちらの方が多いのですが、本作が頭一つ抜けているのは、「たとえ神に等しい力を得たとしても、救うことと報いることは両立させられない」と主張しきったことにあります。
 「数多の世界の運命を束ね、因果の特異点となった」主人公ですら、「なにもかもなかったことにするしか」救う方法がない友人の「祈り」を無意味なものにしないためには、ただ報いるしかなかったのですから。
 「魔法少女まどか☆マギカ」の感想をぜひ「ハーモニー」をものにした伊藤計劃氏に訊ねてみたいものですが、もはやそれはかないません。氏はもう二年も前に、どんな方法でも救うことが出来ぬところに逝ってしまったのですから。享年34歳。
 でももし今回の受賞がその功績に報いるものであったとしたら、報いというのは救いよりも「使える」解答であることを、氏も認めることになるのかも知れません。
 救いに続きはなく、報いに終わりはないのですから。
小飼 弾(こがい・だん)
ブロガー/プログラマー/投資家/...。404 Blog Not Foundの中の人。プログラミング言語Perlの第一人者。標準モジュール中最大のEncode.pmのメンテナー。著書に「小飼弾の「仕組み」進化論」「弾言」など。1969年生まれ。

レビュー対象商品:ハーモニー (ハヤカワSFシリーズ Jコレクション) (単行本)
 体内に埋め込まれた医療分子が個々人の健康状態を常にモニターし、病気をいち早く発見してくれる社会。酒やタバコといった健康被害に結びつく物質も既に 排され、人々は健全で長命でいる世界を実現した。そうした社会システムに悪影響を及ぼす恐れがないかどうかを監視するWHOの生命監察機関に勤める霧慧 トァンは、少女時代に幼なじみ二人と共に自殺未遂を起こした過去がある。  あれから13年、ともに生き残った友人キアンが目の前で自殺を遂げる。あのとき一人逝ったミァハの影がちらつき始めたトァンは、医療経済の中心都市となったバグダッドへ向かうのだが…。  誰もが健康で天寿を全うできる社会。その夢の世界が実現した21世紀半ばに、その社会に矢を放つ組織の存在が見え隠れするという物語です。  読者の眼前に広がるのは誰もがハーモニーを保って生きるユートピアなのか、それとも自殺する自由と意志が抑圧されたディストピアなのか。頁を繰るにつけ、眼前の世界に対して自分の判断が大きく振幅するのが手に取れるのです。  オルダス・ハックスリーの「すばらしい新世界 (講談社文庫 は 20-1)」 でも、知的で“進化”した文明人と、“野蛮人”とが対極に置かれたディストピアの世界が展開していましたが、あの小説を読むと“野蛮人”に心寄せる自分が 見えてきたものです。まさにあの、理屈では処理しきれない不思議な感覚がこの「ハーモニー」によって私の中に引き起こされたのでした。  書き下ろしであるというこの作品の最終頁に「私の困難な時にあって支えてくれた両親、叔父母に。」という作者の謝辞が置かれています。  新聞報道で知ったところによれば、作者は今年(2009年)3月に肺がんで亡くなるまで病室のベッドでこの作品を書いていたとのこと。享年34 歳という若さの彼が、病気が消滅して天寿を全うできる社会を独特の否定的な視点で描いたということを思って、心震える思いがしました。


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seriass- レビューをすべて見る
レビュー対象商品:ハーモニー (ハヤカワ文庫JA) (文庫)
私の中では「虐殺器官」は正直3に近い4です。 しかし、これは間違いなく5です。 それも、何故か昔読んだアシモフやクラークの名作と同様の 感動・恐ろしさを何年ぶりに感じました。 簡潔的な文章でこれほどの内容とは。 無駄に長編化する現代の作家に対する一つのアンチテーゼでしょうか。 これから読むなら、是非「虐殺器官」を読んだ上で。 焦る必要はない、今後しばらくは(邦洋問わず)これほどの作品は出ないから。 ただ一つの、残念な点は、作者がミァハの言う 「あちらの世界」に既に旅立たれてしまったことだけ。


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Coffey man- レビューをすべて見る(トップ500レビュアー)
レビュー対象商品:ハーモニー (ハヤカワ文庫JA) (文庫)
人類が地球上で生態系の頂点に君臨した要因は何か?体力的には虚弱な人類が文明を築き繁栄しているのは、まさしく巨大な大脳がつかさどる意識による選択の結果によるものだと思います。もう古典とさえいえる映画マトリックス [Blu-ray] でサーバにつないだ脳に送り込んだユートピアが実現されました。本書で提示されているひとつのユートピアの選択肢のうちの意識なきハーモナイズされた世界 はまさにこのような世界になるのでしょう。ちなみにマトリックスが作ったユートピアの住人は選択のない世界に絶望し、そのユートピアは失敗に終わりまし た。 他の動物に比べ明らかに優れているが、弱点にもなりうる人間の「意識による選択」は、唯一他者と差別化できる優位点であり、弱点があるので排除す るというのは、自分の持っている唯一の強みを封印して生きるようなものだと思います。私自身は強みを含んだ弱点を封印して生きる人生より、時として自滅へ の道を踏み出すかもしれないが自分の持つ強みを活かして生きていくことを選ぶように思います。それがたとえ全体の解に反するとしても個の意思は人間の生の 原動力になるのだと思います。作中でも、それぞれがそれぞれの立場で意識による選択を行った末の行動であることも偶然ではないと思います。 作品は必ずしも個人の価値観にふさわしい結末が用意されているとは限りませんが、だからといって作者の提示した問題提起や作品の価値が損なわれるものではないと思います。あなたが誰であれ、一読に値する作品であることは間違いありませんので、ぜひ手にとってみて下さい。


9・11以降、激化の一途をたどる“テロとの戦い”は、サラエボが手製の核爆弾によって消滅した日を境に転機を迎えた。先進資本主義諸国は個人情報認証に よる厳格な管理体制を構築、社会からテロを一掃するが、いっぽう後進諸国では内戦や民族虐殺が凄まじい勢いで増加していた。その背後でつねに囁かれる謎の 米国人ジョン・ポールの存在。アメリカ情報軍・特殊検索群i分遣隊のクラヴィス・シェパード大尉は、チェコ、インド、アフリカの地に、その影を追うが…。 はたしてジョン・ポールの目的とは?そして大量殺戮を引き起こす“虐殺の器官”とは?―小松左京賞最終候補の近未来軍事諜報SF。

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レビュー対象商品:虐殺器官 (ハヤカワ文庫JA) (文庫)
佐藤亜紀が絶賛していたので読んでみたが、想像を遥かに凌ぐ傑作だった。何よりもこれほどの知識と技術を兼ね備えた作家が日本に存在していたことに驚嘆し た。テロを掃討した先進国と虐殺の急増した後進国という近未来が舞台だが、それは現代社会の延長線上にあるものとしてのリアリティを獲得している。むし ろ、本書は現代世界に生きる我々に肉迫したものですらあるのだ。ところで読者によっては、主人公の未熟な陰鬱さ、某漫画のパロディ、エピローグなどに対す る賛否もあるらしいが、評価を下げるには至らない。それどころか、本書の魅力の1つとして、読後、「彼自身が侵されていたのではないか」という疑念が涌い てくることも挙げられよう。その筆力の凄まじさは宮部みゆき、伊坂幸太郎などの激賞にも覗える。余りにも稀有な才能を失ったこと、著者の夭折が惜しまれ る。


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hamachobi- レビューをすべて見る(VINEメンバー) (トップ100レビュアー)
レビュー対象商品:虐殺器官 (ハヤカワ文庫JA) (文庫)
もちろん、この作品は単行本の時にも読んではいるが、文庫化されたので改めて読んでみた。 最初読んだときは、「死」の臭いが濃厚に漂いながら、不快感が少なく、SFとしてだけでなく、小説としてもエンターテイメントの要素も十分ある非常に面白い傑作だと思ったが、そのときは著者の闘病生活については全く知らなかった。 そして、今回、その闘病生活の末、著者が亡くなったことを知った上で読み返すと、また違う印象を抱いた。 『ハーモニー』もそうだけど、著者が小説において、「死」、そしてその裏返しの「生」を執拗に(しかし、決して湿った感じではなく)描いてきた背 景には、当然、彼の闘病生活があったのだろう。彼の心情を簡単に想像して、断定するつもりはさらさらないが、そういった状況で、ここまで知的に、そしてあ る意味人間的に死と正面から向かい合い、そしてそれを非常に優れた小説として描いた彼の優秀さ、凄さを痛感する。 しかし、そういった背景抜きでも、また何度読んでもこの小説の凄さは語りつくせない。ゼロ年代ベストSFというだけでなく、海外のSFを含めても、いや、ゼロ年代に私が読んだ小説の中でも、最も優れた作品だった。 なぜ、9・11事件以降の世界をこれほどまでにリアルに描いた小説が、日本のSF小説家の処女作として生まれたのか。 そして、2010年代に入って、彼はどんな作品を書いていったのだろうか。 さらには、海外の読者がこの本をどう読むのかも知りたい。 大森望氏のあとがきで、著者の母の言葉も印象的。心をうつあとがきだった。 なんだか、興奮して脈略のない文章になってしまった。


http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/27/075/


http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/30.html
各話考察
第1話「夢の中で逢った、ような……」
第1話冒頭の数字
ヒゲの唄
第2話「それはとっても嬉しいなって」
魔女の名前、手下の名前
壁に書いてある言葉の意味
魔女の本体?
第3話「もう何も恐くない」
魔女の名前・ほむほむという呼び名の元
魔女の本体は椅子の上の人形?
首切りの警告?天井にもぶらぶら
シャルロッテはがん患者?
マミの戦闘テーマソング
第4話「奇跡も、魔法も、あるんだよ」
魔女の名前・手下の名前
逆再生?
第5話「後悔なんて、あるわけない」
ほむらの能力は時間操作系?
OPの窓に雨水が流れるシーンで水の色が変わっている
指輪の文字
魔女空間の終了
第6話「こんなの絶対おかしいよ」
マザーグース
第7話「本当の気持ちと向き合えますか?」
指輪の文字
後半の戦闘シーン
腹部のソウルジェム
ステンドグラスの天使
魔女の名前はELSA MARIA
エンドカードの意味
写真を繋げると…
第8話「あたしって、ほんとバカ」
ほむらの魔女ファイル
さやかの魔女化シーン
(ネタ)シャフト麺
さやかは失踪後10日間ほど魔女狩りをしていた
第9話「そんなの、あたしが許さない」
魔女化したさやかの名前・外見・モチーフなど
うんまい棒
エンドカードの楽譜
爪のマーク
第10話「もう誰にも頼らない」
ループ中の気になるシーンまとめ
opの最後の絵
さやか魔女
opの歌詞
まどか魔女の名前の由来
全編に関する考察は考察(全編)に移動しました

各話考察54

[部分編集]
第1話「夢の中で逢った、ような……」
第1話冒頭の数字
22 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日:2011/01/25(火) 12:58:49 ID:xtyUkcQp01話冒頭の文字読んでみたら「プロローグ 天国で」になった下の数字らしきものが解読できたらもう少し謎とけるんかな?たとえばループしてる回数とか42 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/01/25(火) 13:05:58 ID:Kb6/4q1T0  >>22数字は2011と解読されているhttp://wiki.puella-magi.net/images/2/28/Ep1_Witch_Prolog.jpg

※他にも「ファウスト」ネタがあることから意味的には「天上の序曲2011」と思われる。 「天上の序曲」は「ファウスト」内の3つの序章の3番目であり、物語の実質的な始まり。

ヒゲの唄

223 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 19:57:45 ID:BE/74tLD0まとめ:ttp://images.4chan.org/a/src/1295158271729.png

気合入ってるなぁw

一話のヒゲが歌ってる所がドイツ語らしい

Das sind mir unbekannte Blumen.
Ja, sie sind mir auch unbekannt.
Schneiden wir sie ab.
Ja schneiden doch(?) sie ab.
Die Rosen schenken wir unserer Königin.
Translation:
Those are unknown flowers to me.
Yes, they are unknown to me too.
Let's cut them off.
Yes, let's just cut them off.
We present the roses to our queen.

242 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 20:05:54 ID:rJQMLFVj0>>223この花々は私には分からない花々だそうだ、あの花々は私にも分からない物だじゃあ、切ってしまおうそうだ、切ってしまおう切って女王にこの薔薇を捧げよう

要は侵入者が来たからまどか達を殺して、魔女に報告しようって事でいいのかな?

246 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 20:06:44 ID:oinAmj9z0>>236歌っぽく訳すと

知らない花が咲いてるぞ知らない花が咲いてるぞ摘んでいこう摘んでいこう女王に薔薇をプレゼント

みたいな感じしかし知らん花言ってるのに薔薇とはこれ如何に

255 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 20:09:15 ID:rJQMLFVj0>>246そりゃ血で染めて赤くするんじゃね?

[部分編集]
第2話「それはとっても嬉しいなって」
魔女の名前、手下の名前
(4ch勢による解読を参照)(カタカナはドイツ語読み)魔女:GERTRUD ゲルトルートヒゲ:ANTHONY アントニー(公式の魔女図鑑より解読)蝶?:ADELBERT アーデルベルト(公式の魔女図鑑より解読)
壁に書いてある言葉の意味
戯曲「 Faust (ファウスト)」でファウスト博士と悪魔メフィストが魂の契約をするシーンの直前、霊たちの合唱からの抜粋。 【海外wiki画像:ゲルトルートの住処】。
魔女の本体?

この後、マミがほむらにグリーフシードを投げ渡すと、蝶はいなくなる。

[部分編集]
第3話「もう何も恐くない」
魔女の名前・ほむほむという呼び名の元
CHARLOTTE シャーロット/シャルロット/シャルロッテWATASI HA HOMU HOMU HA DESU!! 私はほむほむ派ですMAMI MOGU MOGU GONYO マミ モグモグ ゴニョ解読は4chanの人たちによるもの。詳しくは質疑応答を参照


ちなみに「ほむほむ」自体は、ほむら関連の擬態語・擬音語として3話放送前からたまに使われていたりする。

魔女の本体は椅子の上の人形?

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1295955254/591
591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 22:25:18 ID:d2iNuQy30 シャーロットの本体考査(画像は英語版wikiより

ゲルトルートのグリーフシードhttp://wiki.puella-magi.net/File:Grief_seed.png一番上のピンのようなものを注目(ゲルトの場合は胡蝶型)

ゲルトの素顔(胡蝶)http://wiki.puella-magi.net/File:Gertrud_attacks.png

マミさんのソールジェム(花のような形にしている)http://wiki.puella-magi.net/File:Soul_gem.png

これもマミさんの髪飾りと一致している(流石素顔のわけがない)http://wiki.puella-magi.net/File:Mami_Chara_Sheet.jpg 次シャーロットのグリーフシードhttp://wiki.puella-magi.net/File:Charlotte_seed.png

同心円からリボンまではもう一体の人形の顔と一致しているhttp://wiki.puella-magi.net/File:Episode_3_runes.jpg

よって、ほむらちゃんが踏んだやつの方が本体の可能性は限りなく大い

首切りの警告?天井にもぶらぶら

黄色はマミで首切られとして 青はさやか:上半身と下半身が違う→指揮者・人魚 :腹部破裂→ソウルジェム破裂→魔女化 もう一つ水玉パジャマは赤い体にへそチラ→杏子で身にまとうものが水色系統→さやかと心中単なる首切りではなく手首・足首付近が固定・釘打ちされている→キリストのメタファー 殉教?首がないのは単純に死亡示唆ともとれる

シャルロッテはがん患者?
http://jamberry.at.webry.info/201102/article_338.html155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で投稿日:2011/02/28(月) 20:23:21.33 ID:VHfOtOKt0シャルロッテは病院で発動薬品とお菓子のイメージ=末期の不治の病でお菓子を食べたかったもしくは過食と拒食を繰り返してた?シャルロッテの結界で一瞬出てくるこれ外来で抗癌剤治療受ける外来科学療法センターに似すぎなんだわ。ウエの番号とかベットの並びとかちなみに抗癌剤治療してる間はお菓子は食べていいけど、チーズとか一部発酵食品は禁止。ソースは抗癌剤治療中の俺。もしシャルが小児がん患者だったら、そんな子を契約させたQB…

ベットの上の番号を右から左に読むと1935

最初の抗癌剤、ナイトロジェンマスタ−ドが開発されたのが1935年

虎の門病院乳腺内分泌外科HP内※抗がん剤の歴史について(抜粋)抗がん剤はそもそも毒ガス(マスタードガス)の研究からスタ−トしてます。1915年、第一次世界大戦中にドイツ軍によって実際に使用されたこの毒ガスは皮膚に激しいびらん性の障害をきたすと共に、造血器や消化管に対する激しい副作用が知られるようになりました。マスタードガスを水溶性に改良したものがナイトロジェンマスタ−ドであり(1935年)、この薬剤の造血臓器系に対する作用を利用して1942年にはエ−ル大学で臨床実験が始まり、1943年には悪性リンパ腫に対し効果があることが示され化学療法の歴史が始まりました。シクロフォスファミドはナイトロジェンマスタ−ドの流れをくむアルキル化剤のひとつです。

charlottecancer.comを発見した人もいる。ググってみるとアメリカ・ノースカロライナ州シャーロットがんセンターのサイトのようだ。

爆発しても無限増殖→癌細胞?

マミの戦闘テーマソング
(考察スレ41>>383より)イタリア語
salti realiamari ce fati a la asta e stiasalti realivela li da fati a rea ariafati reali afati tuo settariavia, sol viavi se so-la (salti reale) salti realesalti realiamari ce fati a rea aria

英語訳
royal changelove us fate in the bar and cooproyal changeveil them from fate in guilty windfate in royalyour sectarian fateway, alone wayyou if alone (royal change) royal changeroyal changelove us fate in guilty wind

日本語への機械翻訳
あなたは、本当にとびます競売とかごに我々運命を苦くしてくださいあなたは、本当にとびます運命から有罪の空気まで彼らを航海してくださいあなたの信者の運命への本当の運命路、孤独な路あなたが本当に飛ぶことを(あなたは、本当にとびます)を知るでしょう。あなたは、本当にとびます有罪の空気に我々運命を苦くしてください

マミのテーマソングに関する音楽的考察(外部リンク)

[部分編集]
第4話「奇跡も、魔法も、あるんだよ」
魔女の名前・手下の名前
魔女:H.N.ELLY(KIRSTEN)手下:DANIYYEL+JENNIFER

逆再生?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296309385/104
104  風の谷の名無しさん@実況は実況板で  [sage]  2011/01/29(土) 23:07:21 ID:Md7M9LRW0

http://www.nicovideo.jp/watch/nm134424914話の逆再生

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296309385/74
 74  風の谷の名無しさん@実況は実況板で  [sage]  2011/01/29(土) 23:05:26 ID:WxPwCiymP

あー

「今日は本当に寒かったねえ、また行きたいね。 今度はお弁当持って行こう」」

だ、多分間違いない遊園地に行った女の子っぽいな
「今日は本当に楽しかったねぇ」が正解ひだまりスケッチの台詞という説がある該当話から同じセリフは発見できず

[部分編集]
第5話「後悔なんて、あるわけない」
ほむらの能力は時間操作系?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296765443/844
844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/04(金) 07:30:18 ID:vgig9SRa0ほむほむやっぱり時間止めてるよな


不意打ち食らわない限りほむほむには勝てる気がしない

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296765443/18
18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/04(金) 05:43:12 ID:/Fr1qPHd0http://sukima.vip2ch.com/up/sukima028026.jpgまどかの涙に映るほむほむ登場シーンに注目

ほむほむが左から右へ駆け抜ける時バックの水の流れが完全に停止ほむほむが駆け抜けた後は水の流れが再開している

このことからほむほむ=時間操作系魔法少女というのがわかるさらに今回判明した願いの性質が魔法少女の能力に大きく関わる事はほむほむの願い=時間に干渉することというのが容易に推察される

  /\___/\  +/ /    ヽ ::: \|─(●),─(●)─、|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < THE・WORLD〜?|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______\  `ニニ´  .:::/ +/`ー‐><│-´´\    +
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296765443/46
46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/04(金) 05:45:54 ID:IzpsQQqi0>>18「時間を戻して」が願いだったから、ある程度時間を操る能力が付加されたんだろうねさやかが「治癒能力」だったみたいに

マミさんはなんだったんだろう・・・助けてだったのかなぁ。「血が止まらないから止血して」→縛る能力、だったらちょっと笑うけど

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296765443/256
256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/04(金) 06:07:31 ID:7i8axHrp0
やられそうなところからほむらの声
水滴にほむらの移動する影
水が流れる描写
位置がずれる赤青
http://uproda.2ch-library.com/339804jbG/lib339804.jpg

時間操作ありそう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296765443/269
269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/04(金) 06:09:28 ID:WV93fo5O0>>256あっれ背景が全く違うではないかどうなってんだこれ

OPの窓に雨水が流れるシーンで水の色が変わっている

いなくなってしまう(死んでしまう)魔法少女の色? オレンジ→巴マミ 青→美樹さやか

指輪の文字
本人の名前が彫られている?


魔女空間の終了
魔女を倒さずに逃すと「FIN」と出て魔女空間が閉じる

[部分編集]
第6話「こんなの絶対おかしいよ」
マザーグース
まどかがPC(?)に打ちこんでいた字。hey diddle diddle,The cat and the fiddle,The cow jumped over the moon;The little dog laughedTo see such sport,And the dish ran away with the spoon.

えっさ ほいさ猫にバイオリン雌牛が月を飛び越えた子犬はそれみて大笑いそこでお皿とスプーンは、おさらばさ

[部分編集]
第7話「本当の気持ちと向き合えますか?」
指輪の文字
杏子の指輪の文字はKYOKO

後半の戦闘シーン
後半の影に見える部分は明度を上げると色が付いているのが分かる

腹部のソウルジェム
戦闘シーンのさやかのソウルジェムが、最後の方をみると腹部にあるソウルジェムが光っていない。最初はひかっている。

濁りの描写?ただの作画ミス?

ステンドグラスの天使
中盤のさやかと杏子の会話場面。ステンドグラスの天使が、さやかから出てきて杏子を刺しているように見える。実際には紙袋の中で止まっているので、突きつけているような感じ。

魔女の名前はELSA MARIA
影の魔女。その性質は独善。全ての生命のために祈り続ける魔女。祈りの姿勢を崩さぬまま、その影の中へとあらゆる命を平等に引きずり込む。この魔女を倒したくば、黒色の苦痛を知らなくてはならない。

エンドカードの意味
今回のエンドカードは、反転させると「死」という文字になる。(マミさんは除く) ←マミさんを入れると「死人」になるよ


写真を繋げると…
さやかが樹に飲み込まれているようなときの写真と魔女が出てくるシーンをつなぐと、自由の女神みたいになる。


[部分編集]
第8話「あたしって、ほんとバカ」
ほむらの魔女ファイル


ワルプルギスの夜?(Walpurgisnacht)と書かれているもの魔女シャルロッテに似た姿のものがいる1話冒頭の魔女に酷似したものがいる

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298568332/503
503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/25(金) 02:36:49.08 ID:dPqJIaTz0ttp://mar.2chan.net/dec/18/src/1298565095791.jpgこの真ん中の上に書いてある文章は「魔女たちの九九」だな。

Du must versteh’n! 理解せよ!Aus Eins mach Zehn, 一を十となせ、Und Zwei las geh’n, 二を去るにまかせよUnd Drei mach gleich, 三をただちにつくれSo bist Du reich. しからば汝は富まん、Verlier die Vier! 四は棄てよAus Funf und Sechs, 五と六よりSo sagt die Hex, 七と八を生め。Mach Sieben und Acht, かく魔女は説く。So ist's vollbracht: かくて成就せん。Und Neun ist Eins, すなわち九は一にして、Und Zehn ist keins. 十は無なり。Das ist das Hexen-Einmaleins!“ これを魔女の九九という

ファウストに出てくる魔女の法則ね。

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/26(土) 04:27:2.25 ID:yv/rvpruyu
つまり、九話で一話に戻るかもしないってことですよね?多分ですけど…

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298372169/817
817 : 横島くん(静岡県) :2011/02/25(金) 02:29:59.61 0ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1298567039546.jpg

写真の中の ein Narr とは道化の意味
他に「馬鹿」という訳もあるとのこと

(ワルプルギスの夜)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298590138/640
640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/25(金) 09:20:09.64 ID:T+uLvp7B0完全に一致

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298573633/464
464 : 野原ひろし(長屋) :2011/02/25(金) 11:33:10.84 0>>459その辺は一まず前スレでもう考察を終えちゃったんだぜ。

まどかに似ているかどうかは分からんが、1話アバンの魔女とワルプルギスの夜は関連性マックス。

さやかの魔女化シーン
魔法少女まどか☆マギカ 第413話http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298658141/142
142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/26(土) 03:27:16.25 ID:yv/rvpCp0完全魔女化だよな


こんな絵も…

http://ameblo.jp/s-tkay/image-10815188463-11078961147.html

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298573633/78
78 : マダオ(東京都) :2011/02/25(金) 04:41:47.12 0>>74

AFFETTUOSO(愛情込めて)TEMPESTOSO(嵐のように)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298573633/83
83 : タラオ(東京都) :2011/02/25(金) 04:44:20.63 0>>78イタリア語の音楽記号だろ。だから、さやかが音楽の魔女になるような気がしたんだ。上条への愛情が音符として魔法に表れていたし、それが嵐のように変化していったからさ。

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/26(土) 04:27:2.25 ID:yr/rvpco2pTEMPESTOSO テンペストーソ(嵐のように)LAMENTOSO  ラメントーソ (哀れに)AFFETTUOSO アッフェットゥオーソ(愛情を込めて)

じゃないのですか?つまり、「激しく哀しい愛をこめて」って意味になるんじゃないでしょうか?
★「Lamentoso」は出てきていないという書き込みあり。確認もとむ。↑フレームレートによっては見えるという説あり。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201102/27/55/c0179455_163054100.jpg#変身シーンの時の…

目の中に楽譜らしきもの


(ネタ)シャフト麺
魔法少女まどか☆マギカ 第398話http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298621695/689
689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/25(金) 18:06:03.46 ID:ZiNU6iNH0


あんこが食ってたのは、ラーメンのように見えるが実は赤いきつねだった。

さやかは失踪後10日間ほど魔女狩りをしていた

[部分編集]
第9話「そんなの、あたしが許さない」
魔女化したさやかの名前・外見・モチーフなど


上半身が騎士、下半身が人魚?指揮者のような動作


後ろを向いた上条らしき姿

コンサート会場の床が抜けて落下。その裏側、反転した場所に彼がいる。落下前の会場が暖色(赤)系なのに対し、落下後の会場は寒色系。推測だが、後者はさやかの本心の世界を表わしている?

(名前)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299174506/905
905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/04(金) 03:21:11.92 ID:Sgrt70Pt0


Oktavia von Seckendorff (オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)さやかちゃん改めオクタヴィアちゃんシャルロットやエリーちゃんより苗字がついてる分ひいきされてる

(外見)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299332663/328
328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/05(土) 23:11:59.16 ID:SHz2N0M/0とっくに既出なんだろうけど、思いついたので確か1話冒頭で、まどかが母親に「ピンクのリボンは男にモテる」って言われてそれをさやかと話してたよね

で、それを覚えてたさやかは↓こういう格好になったのかな


(モチーフ)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299109920/628
628 :メロン名無しさん :2011/03/04(金) 02:16:49.72 ID:???0人魚姫
魔女と契約して人間になる(代わりに声を失う)
王子を助けたのは自分だと明かせず、王子は別の人間と結婚する
失恋して泡となって消える

さやか
QBと契約して上条を助ける(代わりに人間でなくなる)
上条を助けたのは自分だと明かせず、緑ちゃんと仲良くなる?
失恋して魔女となる

人魚姫はラストで天国に行くけど、さやかは杏子に助けられたことになるのかな。杏子が牧師の娘なのも人魚姫に合わせた設定なのかも。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298576355/41
41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/02/25(金) 04:41:24.11 ID:s+G6DNCv0

童話の人魚姫を包み隠さず言うと、海難事故の王子を救った人魚姫が王子に恋して人の姿になるところまでは普通。

ただし人魚姫は人の足と引き換えに声を失う。王子に自分の気持ちを伝えられないままさらには王子は他の女が自分を助けたのだと誤解し結婚してしまう。王子の命と引き換えに元の姿に戻れると魔女は教えるが人魚姫は自害してしまう。

そんな話が人魚姫の全貌。

(攻撃手段)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299261248/194
194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/05(土) 03:02:13.68 ID:CF3z0eSb0なんでさやか車輪武器に使ったんだよ?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299261248/593
593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/05(土) 03:12:44.69 ID:uK/hy8FG0車輪云々は「Karl Siegmund von Seckendorff」の書いた「The Wheel of Fate」からきてるらしいちなみに「Oktavia von Seckendorff」がさやかの魔女名

(その他)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299262720/426
426 名前:メロン名無しさん 投稿日:2011/03/05(土) 12:39:47.16 ID:???0人生将来の比喩でいう「レール」 予定の目的地上條へはもう届かない上條へは平行線のまま交わることはない「レール」「車輪」は定番比喩で転がる「運命」の輪蒸気機関 より生命的でより原始的な機械轢き殺してすりつぶしてしまいたい人生最後の終着駅で魔女化

まぁいろいろ詰め込んでるよ、暗喩
またさやかの魔女空間には、上条君だけでなく、杏子の姿もある(未確認)

(結界内のポスターの文字)
4chan勢による解読 - Oktavia von Seckendorffを参照http://wiki.puella-magi.net/Oktavia_von_Seckendorff


表:Kyosuke CLASSIC CONCERT  恭介(上条恭介) クラシックコンサート  Osaka 3/3 25:25 Tokyo 3/4 25:55  アニメの放送時間  CON AMORE  音楽用語。イタリア語で"やさしく愛情をこめて"


裏:大量の"Look at me"という文字

うんまい棒

杏子がまどかに渡していたのは「うんまい棒コーンスープ味」これは7話でさやかにどうやって手に入れたのか分からない(盗品かもしれない)りんごをもらっても嬉しくないと言われたため、自分で買える範囲の物を選んだ?

また、うんまい棒を渡す様子が、役目を終えた杏子がまどかにバトンを渡す姿にも見える

エンドカードの楽譜
エンドカードの楽譜(上下にあるヤツ)が今回の戦闘曲の楽譜らしい。

絵↓

動画↓http://www.nicovideo.jp/watch/sm13778673

爪のマーク
いまさらですが、全部集まったので…これは多分、変身した時のソウルジェムの形かと…

卵型ソウルジェムの先端部、中央部のマークともよく似ている

あんこ


ほむら


さやか


マミ(爪マークは確認できず)

[部分編集]
第10話「もう誰にも頼らない」
ループ中の気になるシーンまとめ
◆魔女さやかの使い魔http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299778602/237
237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 02:42:59.07 ID:KVZS9gTP0>>187さやか魔女の使い魔のキャプ取れない?何か仁美に似てる気がしたんだが…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299778602/292
292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 02:44:12.40 ID:Dfd64RSSO>>237仁美だよ車輪で轢いたよ


◆まどかがほむらのソウルジェムを回復させるシーンhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299796890/500
500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 08:08:20.85 ID:3Styd6Gy0


さっきのは嘘、一個だけ取っておいたんだ…

キュウべぃに騙される前の馬鹿な私を、助けてあげてくれないかな…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299794177/776
776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 07:35:50.29 ID:CvAkIg7YO>>639あれ自分用にとっといた奴なのかなぁ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299794177/870
870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 07:39:28.43 ID:yR6vrih/0>>776まどかが取り出したのはオンプ線入りのGS

おそらくはさやかの形見を大事に隠し持ってたのかとそんな大事な親友の形見をほむほむの為に…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299796890/295
295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 07:58:11.30 ID:3Styd6Gy0オンプ線はともかく柄の部分のデザインはさやかのだな

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299796890/867
867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/03/11(金) 08:25:13.01 ID:mmRZFCYw0>>295実は重要なポイント

さやかが3周目で魔女化してないければその時点で、まどかも、ほむらは詰んでいた

合理の対極、感情の暴走で、一見最悪の状況でしかない、さやかの魔女化が長い目で見ると、まどかやほむらに最後の可能性を与えた

そのあたりの、合理を越える不合理の積み重ねによる奇跡はテーマだと思うよ

◆ループ中の魔女シーンhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299810281/
23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/11(金) 11:33:26.24 ID:m6wzpb510やっぱりコレ、ピカソとゴッホだよなw

床に描かれている絵はピカソの「ゲルニカ」絵に関連する魔女か?

◆ループ中の出来事まとめhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299776740/609
609 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sa] 投稿日:2011/03/11(金) 02:16:24.64 ID:WVWElAgS0まとめ

一週目ほむらがまどかと対面、魔女の結界に捕まったところを魔法少女まどか、マミに助けられるワルプルギスの夜にまどか、マミ死亡→ほむら契約今度は自分がまどかを守るという決意のもと過去(別時間軸?)にワープ

二週目ほむらが魔法少女としてまどか、マミと対面、共闘ワルプルギスでまどか魔女化魔法少女→魔女のシステムに気付き、みんなに伝えるべく再びループ

三週目ほむらは魔法少女の真実をみんなに伝えるも信じてもらえないさやか魔女化→ほむらにより殺害真実を知ったマミ発狂→杏子を殺害、ほむらも殺そうとする→まどかがマミを殺害まどかとともにワルプルを迎えるが二人ともSG濁りきるまどかは隠し持っていたGSでほむらを助ける何度繰り返してでもまどかを救うという約束をし、再びループこの時魔女になりたくないというまどかのSGを破壊

四週目今度は誰にも頼らない、と一人まどかを救うために暗躍するほむらbutワルプルギスの夜を迎え(一話アバン?)まどか契約、地球は滅亡へ

五周目今の世界

で合ってるかな?

但し四週目ワルプルギスの夜戦と五週目は一話アバンと一話ではないという説がある。理由としてよく挙げられるのは1.ワルプルギスの夜の形態が違う。 形状的には同一個体の進化版のようにも見えるが同じ戦い方をしているのに、形態・状態が違うのは何故か?2.攻撃のカラーが違う。 単に演出効果かもしれない。3.キュウベエの台詞のイントネーションが違う。 切羽詰まった感じと少し気軽な感じになっている。4.ほむらがキュウベェを保護したまどかと遭遇したシーンが違う 何かに足を置いており、背後が明るい1話 直立で立っており、背後が暗い10話5.そもそもほむらの登場方向が違う6.その時つぶやくまどかの「ほむらちゃん?」のイントネーションが違う。7.立ち止まったままさやかの消火器を浴びる1話と動揺し後ずさる10話。

5週目=今回説の解釈はまどか視点とほむら視点だから色々違う説と作画も進歩する説があり、5週目≠今回説はそれに対して「同じシーンを表現するのには繋がった時点で既にあるシーンを使い回せば良い所を意図的に作り直しているには理由がある」と抗弁している。

海外Wikiによるまとめhttp://wiki.puella-magi.net/Episode_10

本スレ有志による和訳追加版


opの最後の絵
オープニングの最後の絵に、ほむらと、杏子が加わっている


さやか魔女
前と同じ場所、同じ所で魔女になった。両手に剣を持っており、推測の域を出ないがコンサートの妨害に対して攻撃した9話の魔女とは違い使い魔(仁美)をひたすらに轢殺することに攻撃の性質が変化していると思われる。

【相違点(9話→10話)】
結界:コンサートホール→ステージ
使い魔:役割は演奏→姿形が代わっており、仁美らしき使い魔が車輪に轢殺されている
剣:片手のみの1本→両手に持っている。
頭のハート:緑色→赤みがかった色になっている

opの歌詞
OPは実はほむら視点だったらしい。10話を見た人は歌詞を見返してみてほしい
交わした約束 忘れないよ目を閉じ 確かめる押し寄せた闇 振り払って進むよ

いつになったら なくした未来を私ここでまた 見ることできるの?

溢れ出した不安の影を何度でも裂いてこの世界 歩んでこう

とめどなく刻まれた 時は今 始まり告げ変わらない 想いを乗せ閉ざされた扉 開けよう

目覚めた心は 走り出した未来を描くため難しい道で 立ち止まっても空は

綺麗な青さでいつも待っててくれる だから怖くないもう何があっても 挫けない

なるほどそれで『コネクト』ね。つながるってわけか。
歌詞コピペは怒られるかも?コネクト ClariS 歌詞情報 - goo 音楽http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND105631/index.html

まどか魔女の名前の由来
278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/17(木) 23:01:45.33 ID:cVKqkFmu0本スレじゃ流れちゃうっていうか、見つけるの不可能なんでここに書くけどKriemhildってニーベルンゲンの歌と関連する物語らしい。http://www.britannica.com/EBchecked/topic/323503/KriemhildGretchenはファウストに登場する街娘の名前。Wikiより転載ファウストが悪魔メフィストと出会い、あの世での魂の服従を交換条件に、現世であらゆる人生の快楽・悲哀を体験させるという約束をする。ファウストは素朴な街娘グレートヒェンと恋をし、子供を身ごもらせる。そしてあい引きの邪魔になる彼女の母親を毒殺し、彼女の兄も決闘の末に殺す。そうして魔女の祭典「ワルプルギスの夜」に参加して帰ってくると、赤子殺しの罪で逮捕された彼女との悲しい別れが待っていた。
※魔法少女まどか☆マギカ 第396話(http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298625848/)より。本スレではなく重複スレなので注意。
 

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コメント
 
01. 2011年5月04日 08:46:17: sfZyaaE1PA
magikaマギカ

magiマガイ

バビロン・カルト

by Shimauta


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