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京大小出「原子力安全委員会は審査せずに結論、いつもそう」5月2日たねまきジャーナル
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/397.html
投稿者 ジャック・どんどん 日時 2011 年 5 月 03 日 07:14:13: V/iHBd5bUIubc
 

小出さん、浜岡原発は絶対に安全ですと言っていた小佐古さんが、今回のような辞任をするのは全く信じられない。
でも、評価しますと。
原子力安全委員会は、20ミリ問題についても議論審査なしで結論だしましたが、
小出さんによれば、いつもそう。昔からそうですと。

昨晩も、番組の要約いただきました。感謝いたします。

42. 2011年5月02日 21:34:48: h9LsbiIAqE
ジャック・どんどんさん、今日の小出先生のお話が来ました。小佐古氏、やはり阪神・江本の原発版であり(泣)、放射能除去フィルター、ベントのお話でした。
 毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」、水野晶子さんの司会、毎日新聞ほっと兵庫の平野幸夫さんの同席で9時から放送されました。

ビンラディンの殺害、平野さんは犯罪として逮捕して裁判にかけて、憎しみの連鎖を止めないといけない、こうだと、次の憎しみの連鎖を呼ぶ、アメリカでUSAと騒いでいるが、ビンラディンの精神を受け継ぐものがいるとの指摘がありました。戦争の代償は大きいのです。イスラム世界で、関係ない子供たちが殺されているのです。また、中東で民衆を弾圧し、ビンラディンも、民衆を弾圧する方向にしたとの指摘がありました。

 原発事故のニュース、復旧作業、1号機の建屋に人が入れるように換気装置が設置されました。水素爆発で1号機内に大量の放射能があり、フィルター付きの装置4台で放射能を1/20に下げることを期待されています。放射能が下がれば、作業員が入れます。しかし、建屋の損傷によっては、放射能を出す配管も想定されています。

 国会で緊急対策の第1時補正予算を審議し、原発の安全基準の見直しを菅総理が言っています。大きい災害があったことを想定すべきというのです。事故の検証と安全確保をするのですが、浜岡原発の再開を7月に控えて、大変なのです。運転再開に慎重なのです。

 1号機のベントが、敷地内の作業員に知らされずに始まっていたのです。蒸気排出(放射能あり)で、作業員が共同通信に証言しています。ベントのことについて、一部の作業員に何も知らされて折らず、大量被爆の可能性があります。

 そして、小出先生のお話、小佐古氏が学校の被爆の基準がゆるすぎると辞めたのですが、小佐古氏は小出先生の「けんか相手」であり、小出先生とは180度立場が異なり、浜岡の静岡の技術アドバイザーで、浜岡は絶対安全といってきた人なのです。浜岡は耐震性が問題になっているのです。ところが、今回の小佐古氏の意見は、小出先生の意見と同じで、小出先生、いつからどう変わったのかと言うことで、そういう人がこういう行動を取ることに、自分の子供にこんな体験をさせたくない、学者としてこういうことは、小佐古氏がこんなことを言うのは意外だが、発言は正しく、評価したいとのことでした。

 助言するのに2時間しかしなかったと言うので、委員会は中立であるべきなのに、いつもこうなのです。国の案で妥当だと言っているのです。小出先生、国と裁判をやってきたが、専門家の委員会は審査をせずに結果を出してきたというのです。議事録なしで、誰が何を言ったのかはわからないのです。

 1号機の建屋ないで人が入れるようにフィルターを付けるということ、わからないが、やらないといけない作業で、自分が現場にいたらやるが、うまくいくか不安である、汚染された空気は、あふれた汚染物のためであり、それはまた溢れてくるので、期待通りになるかは疑問、フィルターの効果は、そんなに難しいものではなく、今までも使ってきた、設置する作業が大変な被爆をするのでやらなかったのです。

設置するのが難しいのです。設置を容易にする(タービン建屋にも汚染水があふれていて、それを減らして行くのが大変)、このままではロードマップがだめになるのでやったということです。

 水棺のこと、水を6トン→10トンにして、また戻したのは、小出先生の予想通りであり、水棺はやめるべきか、水棺が可能ならやるべきだが、格納容器の破損が進み、また格納容器の空気を圧縮して、もし水素があれば水素爆発の可能性があるのです。格納容器を満たす水を入れても、漏れているので満たされないのです。

 ここまで、小出先生の指摘の後、事実を東電が認めているのですが、3月12日、地震翌日、ベントをする際に、作業員に知らされていなかったこと、感想は、意外である、ベントは知らせるのが通常であり、ベントは日本で今までやったことはなく、途方もない放射能を空気中に出すので、小出先生なら必ず知らせるのに、やっていなかった、ものすごく意外で、それほどの混乱にあったのです。

 4号機の上空写真、損傷はないのでは、ということは、少なくとも、写真では、ラックは残っているものの、写真で見えたのはほんの一部であり、もっと広いところの情報がいる、一箇所でも漏れていたらアウトなのです。写真では、水の中に燃料があったので、少しほっとしたが、他の場所も見せてほしいとの事でした

(写すのが難しい?)。発表は2日に1回なので、これは毎日巣へせきなのです。

 小佐古氏の辞任、野球にたとえたら、ナベツネがこの前のタイガース戦での誤審を認めるようなものであり(笑)、やはり、こういう人がやめるのは大変なことです。この小佐古氏、まるで、阪神の江本が、82年に「フロントがアホやから野球ができない」の原子力版のように思われました(泣)。今回も、貴重なお話でした。


43. 2011年5月02日 22:02:34: h9LsbiIAqE
ジャック・どんどんさん、たね蒔きジャーナル、続いて、南相馬市の桜井市長のお話が来ました、ここに載せます。
 続いて、たね蒔きジャーナル、南相馬市の桜井市長のインタビュー(この番組で3月末以来2度目)があり、お知らせいたします。桜井市長はタイム誌に、世界で最も影響力のある人の一人に選ばれています。

 南相馬市は復興委員会の人が来て、被害により4つの地域に分割されている、南相馬の線量は郡山の線量より1/3という話、五百旗頭氏は初めて聞いたといいことです。現状を聞くだけで、質疑、意見交換を委員としたかったのに、話を少ししただけ(五百旗頭議長)、よろしくと言っただけなのです。具体的に、結果として地震、津波、原発で、災害避難民の1/4が南相馬市、1/2は原発避難民なので、それを踏まえて対策を取らないと、原発災害として取り組んでもらわないといけないとのことなのに、やっていないのです。

 行方不明者の捜索は、3月末から、521名の遺体が確認され、806名の行方不明者があり、まだ見つからない人が多いのです。原発事故の収束なしに、南相馬の復興はないのですが、政府、東電の対応は変わっていません。今おきていることで原発が収束できるのか、わからないのです。水を入れる、窒素注入をすると言うだけで、収束するのか、判断できる材料が出ていないのです。

 一時帰宅、4000世帯あるのに、みんなやきもきしている、連休にはやってくれると言ったものの、一人は入れるのか、二人なのか不明、時間も不明、避難している人が全国にいる(北海道から沖縄まで)ので、知らせるのも大変なのです。

 20km範囲外の人も、避難している人の帰宅は進めやすいが、20〜30km圏内のある人を、となると大変なのです。現実的にやれるのは、自治体の裁量に任せてほしいとのことなのです。自衛隊も入っている、そういう協力を求めたいのに、国は了解してくれないのです。20km圏内を抱える自治体を同一補償でやりたいというのが国のやり方です。

 南相馬市を4つに分割(警戒区域、その他)すると、仮設が認められない、借り上げ住宅が認められない、20km県内の人に避難所を新たに用意している、本来、自主避難の形なら、そういう人に戻っていい、仮設を認めていいのに、国は頭が固いのです。生活インフラが成り立たない、仮設住宅も1戸500万円、借り上げ住宅は認めないと言われ、生活に近いところでの再建が認められていないのです。

 生活資金、話し合いは、東電の対応、市内はひとつと言っているのに、東電は30km県外は違うといい、しかし東電の被害はそんなもので区切れない、同じ対応をしてくれと言っています。

 物資は、幸いにしてガソリン、灯油は届いたものの、生活物資はスーパーも1軒しか開いていないが、3月末よりはましになっている、役所機能を充実しないといけないのに、連休でも役所を開いていないといけない、職員の疲労が高まっているのです。職員のやりくりをしながら連休を取りたいが、そうも行かない模様です。

 国の応援は、経産省も申し入れて、保安院から3人、国から4人のスタッフが来ているのです。

 市民の苦情を聞いており、生活資金、一時帰宅、計画避難区域の問題、事業所の移転、雇用の問題があり、様々な問題が寄せられています。

 大阪の人に、抱えているのは大きいが、原発収束後、いまだかっていない産業を生み出さないといけない、原発からの復帰、世界の人の知恵を借りたいとの桜井市長のコメントが最後にありました。

 現地の声、マスコミではなかなかありません。毎日放送ラジオ、たね蒔きジャーナルは、日本の誇りです!  

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コメント
 
01. 2011年5月03日 10:08:10: inK5WxFHI2
ジャック・どんどんさん、いつもコメント欄に書いているものです、投稿に感謝します。

02. 2011年5月03日 20:11:50: A4GQ7o9O02
京大原子炉小出裕章コメントを集めたサイトで、毎日放送ラジオたねまきジャーナル聞けます
http://hiroakikoide.wordpress.com/

03. 2011年5月03日 21:33:25: xxT1aIhIx2
ジャック・どんどんさん、小出先生、今日のお話が来ました。ベントで公衆被爆することや、一時帰宅、汚染水のお話です。

 毎日放送ラジオのたね蒔きジャーナル、今日も水野晶子さんのご案内、毎日新聞ほっと兵庫編集長の平野幸夫さんの同席で行われました。

 まず原発関係のニュース、千葉さんの案内で、速報、3月12日の蒸気排出ベントの難航で公衆被爆の予測が政府内で行われていた、そんなことが今日わかったのです。今までなぜ知らせなかったかと水野さんもお怒りです。人に重大な健康危害、死亡の危険(急性被爆、数シーベルト)もあったと、政府が認めたのです。この時外部の被爆も想定されていました。ベントの遅れという指摘もあり、事故調査委員会の検討対象になるのです。

 福島第1の今の様子、フィルターで汚染物を除去してやるのですが、1120ミリシーベルト/時間、換気しても50ミリ(限度は20ミリ)になります。タービン建屋に空気浄化システムを設置します。あさってに作業員を建屋に入れますが、2,3号機に作業員の入れる可能性はありません。3号機は水素爆発で瓦礫に放射能があるのです。

 半径20km県内の一時帰宅に、予行演習が行われています。防護服+線量計で入ります。一時帰宅は2時間の予定で、それで川内村に戻りました。最高でも20マイクロシーベルトでした。今回出た問題点を元に一時帰宅を行います。

 そして小出先生のお話、速報のベントの問題、緊急措置が難航し、格納容器が破損し、著しい公衆被爆がある可能性について、「当たり前」ということで、ベントが難航したら格納容器が破損する、ベントは必要ないと、原発ができたときにはなかったのです(1号機は71年稼動)。悲惨な事故は起こらないと、ベントを取り付けない設計でしたが、ベントが取り付けられたのは2000年(スリーマイルをはるかに超えて)です。

破局的な事故の可能性を小出先生は予測していたのに、日本政府はベントを後から取り付けた、それを動かさないといけない事態で、ステーションブラックアウト(全署停電)したら格納容器は壊れると、小出先生はもちろん、推進側の一部も覚悟していたのに、認めなかったのです。著しい公衆被爆、もしそうなっていたら、急性死者を含めた傷害の可能性あり、建屋が吹き飛んでも、格納容器は何とか持ち、急性の死者は何とか出なかったのです。

 本来は、公衆を逃がさないといけない(作業員だけでなく、周りの住民)のに、情報を示すとパニックになるので、情報を公開しなかったのです。ベントができて格納容器が持ったので良かったものの、ショッキングなのです。

 細野補佐官が、今まで明らかにしていなかった、放射性物質の飛散を計算するSPEEDYのシミュレーションの結果、5000枚!をこれから公開するのですが、パソコンで見てもそんなにない(3/11の夜からの値のみ)のですが、SPEEDYは時々刻々の風量、雨のデータであり、1時間遅れで出る、だから1000くらいのデータしかない、SPEEDYの計算結果、入力パラメータ、付随するデータを入れて5000枚であり、これからどうなるかを観ないといけないので、過去のデータは意味がないのです。

 細野氏のデータを小出先生見ていないのですが、予測なので、今から出すとはふざけないでくれ、天気予報を後日見るのと同じ、細野氏はパニックを恐れたと言っていますが、パニックを防ぐのはすべての情報を出すべきなのに、日本はそうなっていないのです。

 去年も、外部電源のトラブルがあったと東電は認めましたが、政府が隠しているものを出して、言い訳作りにしているようなので、ひとたび事故になればこんなことがあったと、繰り返してきた、その延長なのです。

 一時帰宅、水、トイレが制限されるのですが、汚染地に水はなく、持ち込むしかない、井戸を使ってはいけない、そこにある水を飲んではいけない、トイレに入っている時間はない、どうしてもやりたいことをやって帰れないのです。

 リスナーの質問、フランスのアレバの情報で、汚染水1トンに2億円、放射能除去の技術は水の技術で、フランスでなければできないことはない、原発の中に水処理施設あり、福島にもあるのですが、膨大なので間に合わない、アレバが処理施設を作るというものの、日本の技術でもできるが、汚染水が多すぎて間に合わない、タンカーに積んで、柏崎で処理したらいいと言っているのに、動いていないのです。1トン2億円はばかげている、7万トンなら日本倒産です(計算したら14兆円!)。

 今回、ベントをやったら公衆被爆するという話、私も唖然としました。貴重なお話でした、明日もお知らせいたします。


04. 2011年5月03日 22:03:20: xxT1aIhIx2
ジャック・どんどんさん、たね蒔きジャーナル、国際ジャーナリスト、小西克哉さんのお話も来ました、ここに記します。

 たね蒔きジャーナル、続いて、国際ジャーナリスト、小西克哉さんのお話で、海外が原発事故をどう見ているかをお話をいただきました(小西さん、2度目の登場です)。

 その前にビンラディン殺害のニュース、アメリカでは、膨大なメディアを見ていると、基本的には慶事(めでたいこと)、何千人犠牲になった、それが日本のメディアと違うことなのである、この10年間で、オバマ最大の成果であり、日本では他国に入り殺害することが国際法で許されるかと言っているものの、アメリカではそういう話は今は出てこないのです。これが、日本との違いなのです。裁判で真実を明らかにしろと言う声は出ていないのです(フセインの生け捕りで梃子摺ったので)。

ビンラディンが降伏しなかったので殺したことを疑問視する声は皆無、殉教者にしないことを選ぶ、しかし、ビンラディンのあとを継ぎテロする懸念もあるのですが、ビンラディンを殺したことを良かったと言うのです。これで、オバマの再選は堅くなったのです。

 ビンラディン追跡を何年もやっていたことを賞賛する声は、政府のプロパガンダより、軍に力を入れるより、インテリジェンス(CIA)のエージェントを使ったやり方が功を奏した、パキスタンが知っていた、パキスタンはアメリカから金をもらってやっていたパキスタンの、今の政権がアメリカに恩を売るためにビンラディンの情報を売ったのでは、ということでした。

 

 福島大1原発事故の海外メディアの論調、膨大な報道があり、住民の避難、菅総理のリーダーシップなしなのですが、タイムが、世界に影響力のある100人、桜井市長と、菅野医師、こういうジャーナルの特徴で、一人の人間にフォーカスを与えて英雄視するまで持ち上げる、菅野医師、オバマ大統領より扱いが大きい、日本のジャーナリズムと違い、一人に焦点を当てて、勇気を与えるものなのです。

 石巻新聞、ワシントンの博物館が展示したい、しかし、日本の博物館よりワシントンが先駆けたのは、日本人として恥ずかしい、ジャーナリズムの本質、スピードに劣っているのです。資材もないのに壁新聞を手書きでやっている、避難所に張る、マスコミと対極にある、こういうものを、アメリカのジャーナリズムには視点がある、朝日新聞がこのことを国際面で示しているのは、矛盾しているというコメントがありました。世界に発信しないといけないのです。

 日米「トモダチ」作戦の協力、成果が上がったのですが、メディア的な評価は、あまり報じていない、あれはアメリカで報道させるのではなく、日本のメディアに報道してもらうためのものであり、アメリカは戦後から原発の手を入れてきた、核アレルギーに原子力平和利用をさせてきたのに、戦争のための核ではなく、ということで、鉄腕アトムを読んだ(アメリカではアストロボーイ)、日本で原子力=平和としてきたので、アメリカでは人事ではない、日本がちゃんとしてくれないとアメリカも困るのです。

 アメリカにも同じGEの原発があるが、そのことを日本のメディアが言わない、アメリカでは設計者の話も出ている、内部通達もあり、議論がオープン、小佐古補佐官の辞任も、専門家の放射能の意見を合意できない面をアメリカは論じている(辞任の背景もアメリカでは報じている、便宜性と、子供の被爆のバランスを取るものの、怖い数字を出すとパニックになるという視点で、賛否両論アメリカは出すものの、日本はオープンにしない)のです。情報公開、日本の隠しているもの(メディアも騒いでSPEEDYもやっと出した、アメリカ、ドイツではあり得ない)を出す、海外の方が情報が出るとのことです。

 このたね蒔きジャーナル、新聞、テレビでは得られない情報満載です。水野さんも、メディアはしっかりしないといけない、日本国憲法では、国民の知る権利は明文化されていないと、平野さんの指摘がありました。知る権利のこと、この事故で大きくなり、メディアはこのことで国民の付託を受けているという自戒もありました。毎日放送ラジオ、水野晶子さん以下のスタッフの皆様に敬意を表したいです。


05. 2011年5月03日 22:06:53: A4GQ7o9O02
02様 毎回ありがとうございます。

私が原発事故の状況について困り果てて、思いあまってある原子力研究者に携帯メールを出したのが3月12日のお昼前でした。30分と経たずに返事が来ました。この緊急時に全く見知らぬ一市民からの携帯メールに、返事がくるなどとは思いませんでしたが、その時の状況は、電源車が原発に到着して冷却機能が回復してるのか?というところでした。バックアップの電源も8時間で切れてしまうというころでした。
これは、以前に投稿したもの(「ある原子力研究者からのメール」)ですが、メールをいただいた方の許可をとる時間もなかったので、研究者のお名前は、あげられませんが、再掲しときます。

「メール頂きました。現在はメルトダウンにいたるかどうかの瀬戸際です。
電源が回復しない限り炉心が溶けるのは必然です。早く電源を回復し、原子炉に水を入れられるようになって欲しいです。
私の家族も関東にいますが、すぐに行動を起こす必要はないと思います。
ただ、メルトダウンし、風下に巻き込まれそうであれば、早目に逃げなければなりません。
ニュースを注意深く聞いていてください。
取り急ぎ返事しますが、現在大変慌ただしく過ごしていて、今後の返事はできないと思います。」
受信日時は 3/12 12:53

残念ながら、その後の経過は知ってのとおりですね。


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