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原発で海水がどのくらい温度上昇するか知っていますか? - (民間人です)
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/509.html
投稿者 七転八起 日時 2011 年 6 月 28 日 18:59:12: FjY83HydhgNT2
 

http://blog.goo.ne.jp/chipndale97/e/48f84fbc911ad36b1b9ebd83f8c18ba2



上記は有名になった原発の原理図です。原子炉が単なる巨大湯沸かし器と良く分かります。 水 → (原子炉) → 蒸気 → (タービンを回す) → 水(冷やして)

をぐるぐる回しているだけです。物理学のオバケでも何でも無い。タービンを蒸気のチカラで回したあと 冷やされて水に戻ります。そのときに使われるのが冷たい海水です。(上図のグリーンのところ)

入ってきた海水。出て行くときにどのくらい温度が上がると思う?  驚くなよ〜 7℃上昇します。7℃と言われてもピンとこないのがふつうかも… オフロを例にします。

ぬるいオフロが好きな人は40℃くらい、熱めが好きな人は43℃くらい。一気に7℃上昇したら… そのオフロに入らされるのは拷問です。海に住む動植物にその拷問を強要するのが原発だよ。

日本の川を流れる水量は年間4000億トン。 7℃高い海水が原発から垂れ流される量は合計で年間1000億トンです。

<付記>上記は小出先生の「原発のウソ」に教えて頂きました


{宮崎駿・監督の反原発メッセージアニメです - (民間人です)}
http://blog.goo.ne.jp/chipndale97/e/d20d135f3eb182099d7e6270618d71aa


スタジオ「ジプリ」の屋上に「反原発の横断幕」を提示した宮崎監督。権力の圧力は強いはず。宮崎監督がメッセージ・アニメを作っています。http://circle.zoome.jp/nerv/media/1017(6分48秒)


新しい日本を作る。各自の能力を全開にして頑張る というのはこういうことなんでしょう。権力に負ける訳にはいきません。
 

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コメント
 
01. 2011年6月28日 19:07:12: ul3c4uTGRE
地球上の海水の総量は何トンですか?
世界中の原発から出る温排水の総量は、年間何トンですか?

02. 2011年6月28日 19:13:08: YPKcD3ii02
>海に住む動植物にその拷問を強要するのが原発だよ。

あのですね、原発排水口付近は巨大スズキの絶好の釣り場だと知ってますか?小魚が集まってくるから、肉食魚も集まる。その代わり、釣り客には癌が多いらしいけどね........。


03. 2011年6月28日 19:14:22: wJkJexf23g
もしかして、CO2で温暖化していたのではなくて原発で温暖化していたのか。
だとするなら、”温暖化防止のためCO2を出さない原発を作る”というスローガンは詐欺だったことになる。と言いつつ、なんとなくそんな気がしてました。だって3月11日以降急に寒くなりましたからね。あれは青森から静岡までの原発全部切ったからとしか考えられません。原発で日本列島はグツグツ煮込まれてたのですね。知らぬは釜のなかで茹でまくられてた国民ばかりなりとは…。

04. 2011年6月28日 19:43:03: AQqyLULhMc
火力発電の原理を知っていますか?
なぜ火力発電所が海岸沿いにあるか知っていますか?

05. 2011年6月28日 20:10:13: A4GQ7o9O02
地球の気候温暖化の原因は、CO2はほとんど関係ありません。
地球の気温を支配するのは、太陽活動がダントツです。太陽の黒点周期に、地球の気温変化は同調します。
大部分のCO2は、海水中に溶けていて、太陽活動が活発になると、気温が上昇し、海水中のCO2が大気中に出てくる。
「温暖化効果ガス」の第一位は、ダントツで水蒸気で、CO2はあんまり関係ありません。
「人為的」という文言をつけると、アラ不思議!「人為的温室効果ガス」は、CO2が第一位に。これも、あちら側のレトリックです。
「CO2を排出しない」安全でクリーンな原子力発電、最近では突っ込みが鋭くなったせいか、『発電時にはCO2を排出しない』原子力発電にいつのまにかなってます。そういえば、関電のオール電化や星野かんとくのCMも最近全く見かけなくなりました。

太陽活動が活発になる→気温が上がる→海水中のCO2が大気中へ出てくる→大気中のCO2濃度が上がる
太陽活動が不活発になる→気温が下がる→大気中ののCO2が海水へ溶け込む→大気中のCO2濃度が下がる
地球の温暖化効果ガスは、くりかえしますが「水蒸気」です。


06. 2011年6月28日 20:34:30: qLZggB8icY
>CO2で温暖化
これ騙されている人まだけっこういるのか?
一つの大きな川の流れで原発の温排水が海に流れている。
間違いなく海水温も上がる。
まあ、原発は放射性物質出しまくりなんでいずれにしてもいらない。

07. 2011年6月28日 20:44:35: HvBhIc9SKQ
いまコマーシャルしてるけど、車のエンジン(内燃機関)がガソリンを動力に変換する効率は20数%から30%くらい。
残りの約70%は音エネルギー(騒音)になったり排熱(ラジエーターで放熱したりマフラーから排出されたり)になったりします。
原発の発電効率は約20%で、残りの80%は何処へ・・? と考えれば、海しかありません。
効率がたったの20%なのに、あの強烈な発電量です。
残りの80%がどれだけ巨大でエグイ熱量かは想像できますね。

原発を止めれば電気が足りなくなる?
原発を止めても電気は十分に足りますし、電気の発電は原発だけじゃありません。
ガスコンバインド発電では発電効率が原発の倍以上。
3割をガスコンバインドにすれば原発は全廃できるらしいです。
というより電気余るでしょ。
しかもCO2の25%減も楽にクリア。
炭素ガス出しても温暖化には無関係ですが。


08. 2011年6月28日 22:09:31: Pj82T22SRI
>日本の川を流れる水量は年間4000億トン。 7℃高い海水が原発から垂れ流される量は合計で年間1000億トンです。

排熱問題は、火力でも原子力と同じように深刻だ
コジェネなどで改善されつつあるが、さらなる技術革新が必要

http://www.jp.horiba.com/sensorium/eu/eu09/eu9_1.htm
火力発電の排熱を考える

日本でいちばんエネルギーを消費している所はどこか考えてみて、すぐに思い当たるのは発電所です。正確に言えば消費というより、途中で加工しているわけですが。日本では火力・水力・原子力その他、自家発電も合わせて年間約1兆kwhを発電しています。

電気は、電灯にも動力にも通信にも使え、しかも使用の際に排気ガスもススも出ない、大変便利なエネルギーです。ユーザーにとって便利な反面、発電所では、

石油や石炭を燃やしたり(熱エネルギー)、
ウランを核反応させたり(核分裂→熱エネルギー)、
水を高いところから落としたり(位置エネルギー)してタービンを回す
(運動→電気エネルギー)

ことにより、質の低いエネルギーから質の高いエネルギーを作るという効率の悪い作業を引き受けています。

火力発電所で石油(化石エネルギー)を燃やしてその熱量の何%が電気になるかの変換効率を「熱効率」といいます。現在は平均39%です。1951年頃の新設発電所が16%だったところから、70年頃にはすでに現在と同じ40%前後まで向上。その後はほぼ横這いで技術的限界といわれましたが、近年コンバインドサイクル(天然ガスでガスタービンを回しさらに蒸気タービンも回して総合熱効率を高める)など新技術の導入により、今年完成する東京電力の施設では設計熱効率が何と49%まで向上したそうです。

さて、熱効率39%として残りの61%はどこに行くのかといえば、煙突から出る水蒸気や温排水のような排熱として捨てられます。

日本では年間発電量1兆kwhのうち6000億kwhは火力発電ですから、その1.56倍の9400億kwh=4000億eu分のエネルギーが環境中に捨てられていることになります。


排熱はどう考えてももったいないわけですが、発電にはもう使えなくても暖房や給湯など他の用途になら十分使えるはず。これを捨てずに有効利用する技術として注目されているのが「コジェネレーション」です(電熱併給などと訳されます)。ガスや石油を燃やしてタービンを回して発電し、その余熱から蒸気や熱水を作って、冷暖房や給湯に回すというものです。電気と熱供給を合わせて75〜80%の熱効率が達成されます。電気と熱の消費地に近くなければならないためどこでも導入できるわけではありませんが、地域冷暖房や大病院、工場などで普及しつつあります。

発電、蒸気、高温水、低温水と、目的に適った品位のエネルギーを段階的に使うことを「カスケード利用」といって、効率向上につながります。これからの環境の時代にはエネルギーもこれまでの大規模・集約型から小規模・地域分散型に向かうといわれ、まだ技術的には発展途上のコジェネレーション技術に期待が寄せられています。

こういったわけで電気は便利だけれど少しぜいたくなエネルギーなので、大事に使いたいものです。電気で冷暖房するのは、せっかく作った高品質エネルギーをまた低質に落として使う、本当は非効率な使い方なのです。


(資料出典)

火力発電技術:東京電力、電気事業連合会など広報資料。新聞報道によれば川崎市に建設予定のLNG火力の熱効率は53%に達する予定。
発電量:(財)省エネルギーセンター資料、主に1995年の数値。
コジェネレーション:井上宇市・高田秋一編『コジェネレーション技術入門』オーム社、及び新エネルギー財団、石油産業活性センターなど広報資料。
(註) どこかの火力発電所で〜:正確には送電ロスも数%あるので、発電量はもっと多く必要。
火力だけでも〜9eu:このほか、原子力発電も同様に排熱を出す。年間発電量約3000億kwh、熱効率35%として5600億kwh分=2395億eu=1人1日当たり5euが温排水として捨てられる。火力と合わせると14eu。

屋木伸司/文

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/qa/iken/iken-q85.htm
全国の原子力発電所の毎月の排熱量について
(1)原子力発電所でタービンを回した蒸気は復水器に送られ、海水により冷却され水に戻り、再び原子炉に送られます。この復水器で使われる冷却用の海水は、海へ放出される時に取水した時の水温に比べ何度かの温度上昇がありますので、一般に温排水と呼ばれています。この温排水は、海面から比較的浅い地域に拡がって行きます。

(2)世界全体の運転中の原子力発電所の排熱量を1時間あたり約6.0×10の14乗カロリーとして、日本国内の原子力発電所(53基、4712.2万kW)に換算すると1ヶ月あたり約6.0×10の15乗カロリーになります。また、太陽からの放射入熱は1ヶ月あたり約8.0×10の22乗カロリーになります。

世界全体の原子力発電所の排熱量および太陽からの放射入熱は以下の値を用いています。
原子力情報なび:http://www.atomnavi.jp/uketsuke/qa03_28_020356.html

(3)温排水の放流によって、海水の温度や流れが変化し海の生物や漁業に影響があるのではないかと言われていますが、温排水は海の表層を拡がり、放水口から少し離れれば周辺の海水と混合したりして、温度差は急激に小さくなり、流れの速度も低下するため、影響の範囲は放水口近くに限られます。
発電所設置時の温排水対策としては、計画予定地点周辺の環境を調査し、必要に応じて放水口の位置を漁場などから離れたところに設ける、取水口は温排水が再循環しないような位置に設ける、深層取水設備を施すなどの基本的な対策が立てられています。そして海の調査結果、温排水拡散予測結果等を総合的に検討して最も適切な取水方法、放水方法が採用されます。

(4)温排水の排熱が二酸化炭素を発生し地球温暖化に影響するという指摘がありますが、学会等で議論が進む中でもそれらは問題視されていない状況にあります。また、温排水が直接的に地球を温暖化するという指摘については、原子力発電などによる人為的に発生させる熱量は太陽からの熱量に比べ無視できるほど小さく、地球温暖化は、太陽からの入熱量と大気圏外への放散熱量のバランスを崩す、二酸化炭素などの温室効果ガスの大気中への過剰蓄積の問題と理解されています。

(5)なお、火力発電所でも、原子力発電所と同様に温排水は発生します。


09. 2011年6月28日 22:50:35: b7lfzJEhzM
最近の、たとえば三菱のコンバインドサイクルは約60%の効率があるぞ。
しかも、今後さらなる効率向上の余地がある技術だ。
さらに火力発電所は都会にあるから、コンバインドサイクル後の廃熱も有効利用できる。

原発の熱変換効率はせいぜい30%、向上の余地はない。
しかも過疎地にあるから廃熱の使い道はほとんどない。


10. 2011年6月28日 23:39:19: qLZggB8icY
海暖め装置原発などいらない
コンバインドサイクル良いねえ
熱効率60%か優秀だ
天然ガスは山ほどある

11. 2011年6月29日 03:26:03: wJkJexf23g
>>08
長いわりによくわからない資料なので質問しますが、火力は原発と比較してどの程度の熱エネルギーを排水として海に流しているのですか?私のような素人は単純に10℃の温水を捨てるにしても夜間でも停めることのできない原発では火力の倍以上の量の排水を余儀なくされるので排熱問題についても火力の方が原発よりも環境に優しいのではないかと考えてしまいます。

12. 2011年6月29日 05:45:00: Iecroyknro
北海道で30年以上、泊原発周辺の、海水の温度を計測し続けているすごい人がいます。
観測結果として約0.3度上昇しているようです。
0.1度違うだけで、今までいた魚がいなくなってしまうようです。

紙芝居動画
http://www.youtube.com/watch?v=R38mrVdTPG4
岩内原発問題研究会
http://www.geocities.jp/iwanaigenmonken/


13. 2011年6月29日 12:30:02: wKWUr0omYw
コジェネだっけ?六本木ヒルズ
地下で発電して余熱で冷暖房照明全てまかなってる。
でも節電してる、なんで?
なるべく電気をあまらせて売るんだよ。



14. 2011年6月29日 15:03:37: oz33FCcPgo
>>11
よい着眼点ですね。

熱効率以外に、原発は需要に応じて出力を調整できないですから、
さらにエネルギーを無駄にしています。

実は、夜間は電力が余ってしまって電力会社は困っているのです。

それで揚水発電のように効率の悪いバカなことをしている。
夜間の余った電力で下の貯水池から上の貯水池へポンプで水を上げ、
昼間に水を落として水力発電をする。

また家庭には夜間温水器を売りつけて何とか電気を使ってもらおうとする。

最近は電気自動車が話題ですが、これも後ろには電力会社がいる。
夜間に充電してもらいたいわけです。

出力を調整できない原発は省エネ、省資源に逆行するものです。


15. 2011年6月29日 15:25:20: oz33FCcPgo
原発の温排水は生態系に影響がないというのは大ウソ。

どこの原発でも問題になっている。たとえば九州の川内原発。
http://www.synapse.ne.jp/peace/onhaisui%20sendaigenpatsu.pdf

排水が取水口にはいり、水温が10度も上がる例も指摘されている。

漁業関係者にカネを払い黙らせているのが現実。

火力と違って温排水以外に当然放射能も放出している。

クリーンとはほど遠い発電方式だ。


16. 2011年6月29日 19:11:07: FL3HBMFVVs
ほらほら シーシェパード!グリンピース!生態破壊だ!環境破壊だ!出番だぞ!

あれ?いないや!

あっ!いたいた! 早く行けよ!

えっ?餌貰ってるからいけない?


17. 2011年6月29日 20:20:41: OrKcDXgxGs
原発止めると困る人も居るそうで。
朝日新聞より
  http://www.asahi.com/eco/TKY201105300188.html

18. 2011年7月01日 00:01:24: CgPxaWt6OI
 泥棒が減ったら、ポリ公どもが困るっちゅうこっちゃな。だから、公務員の汚職を増やさなあかん。

19. 2011年8月01日 09:35:20: 3Ud772boEg
原発の排熱とか、海で冷却されたりして温まるのは排水溝から半径10m程度やろwww
ここは科学の素人の集まりかwww

20. ぱんち 2011年8月04日 16:23:09: 9aOE6YlQJUiEk : 8BedPsR6PY
今年の夏は涼しく感じるよね…原発が止まっているからだろう(^ ^)

21. 2011年8月08日 16:21:03: 7YkNFymYEc
>>19
国民の殆どが素人だから困ってしまうんじゃないか。
この話に限らず、孫のでたらめな詭弁にカリスマを感じてしまうリテラシーレベル。
まったく、どうしたもんかね・・・
このまま行けば
電気代値上げで国民益々貧乏→値上げ分は孫の懐→孫経由で韓国にマネー流出→日本全体が益々貧乏

22. イッヒ田家 2011年12月10日 03:06:18: td7.JVS.JGRzA : pQ0gHojYxg
私の結論から言いますと政府わ原発廃棄処理学科を東北大学 大阪市立大学などに創設すべきです。この三月の震災は現在の原発がその不合理さゆえに単なる原子力の研究機関(原子爆弾とはいいたくないですが)であったことをさらけ出したと思います。いずれの処理にしてもこれを終息させるのに20〜30年以上かかるー原発事故処理を観て日本いや世界の経済さえも復興、回復にむけて有効な投資や労力の発動をしにくいとおもわれます。  中略   
今の若者は気象とか原子力に大いに興味をもっています。しかし一方で未曾有の就職難で 原発事故や不況などわれわれに台風や竜巻のごとく現れる災害にどこに原因があるのか その原因を考えるすべさえももっていません。何がネックとなって復興策がつぎつぎと出遅れ日本の経済が光お観ないのかそれは原発だとおもいます。神戸の震災の時はバブルの崩壊期とはいえ復興させて強くなるといゆうものがかんじられました。(当時いやいまも関西にいる私だからかもしれないですが)
不況にあえぐ若者の優秀な頭脳をこの日本経済不況の根幹にまねき原発の処理に光を放つことがが日本経済のひかりとなっていくのです。もちろん原発推進の若者も
いるでしょう。量子力学たらはまだ人類でその法則を理解していないでしょう。
世界でも初めての原子力廃棄処理学というものが100年かかるかもという原発廃棄処理にいどんでいるというだげでも私(自己中の55歳)や日本に計りしれない
力をもたすはずです。

23. 2012年1月16日 18:42:36 : FHVyh15Kso
まあ、原発に限らず、火力の温排水や水力発電の灰砂問題、風力発電における低周波(だっけ)問題。
日テレ新社屋完成における海風の遮断や、ヒートアイランド化に伴う皇居の堀の水の温水化、
高速道路の排気ガス、中国からの汚染物質、トナリのオヤジのタバコの煙。
あの、富士山とて大量の登山客の糞尿が山腹にぶちまけられている。
言い出したらキリがない。

つまり「何に注目するのか」。


24. 2012年3月03日 18:59:15 : aqItLyPLCs
上の方にある「岩内原発問題研究会」の水温データ。
長期間観測を続けた記録だったら興味深いと思ったのに、
バケツで汲んだ水の温度を測ってるのか…

25. 2012年4月14日 20:13:05 : oDZLjorBrU
あれっ!最近磁石発電を開発した人がいるってよ。

【転載はじめ】
2011/06/03
草津の平松敬司さん、画期的な永久磁石4連式発電機を発明。その機能を京都大学も確認!
 発電機に、まだこんな技術革新があるなんて、、、という話題が今週ありました。

・磁力抵抗「ゼロ」の発電機 草津の男性が発明-----京都新聞、2011年05月31日

 滋賀県草津市の平松敬司さんが発明したのは、記事によると、連式発電機で、「永久磁石を用いた発電機は磁石を円盤に並べて相対させ、軸を回転させることで電気を発生.....4台以上の発電機を1本の軸でつなげ、各台の磁石の位置を軸から見て均等な角度でずらすことで、磁石が引き合う力を相殺させる」とのこと。具体的な数字はないが、京都大学大学院工学研究科電気工学専攻超伝導工学分野の中村武恒 准教授が、発電機を8台並べると磁力の抵抗がほぼゼロになることを検証し、茨城県つくば市で開かれた春季低温工学・超電導学会で発表したということですから、永久磁石発電機の抵抗をゼロという表現も確認された話なのでしょう。

 国際特許を出願し、現在審査中とのことなので・・・・以下省略
【転載おわり】

磁石発電なら、まっことクリーンだワー!

鳩山元総理が温暖化対策の為にCO2削減とか言った時、TVに科学者を集めて聞いた番組があって、あの時あのエジプト発掘の吉村教授が言ってたのを思い出した。
「CO2のせいで温暖化になるって言うのは嘘だ」って、あれ本当だったんだ。
他にも何人かそう言ってる科学者がいたな〜。
他の科学者も知っていたろうけど、あの頃は言えなかったんだね。

今日はあの時の勇気ある吉村教授に乾杯!


26. 2014年6月04日 10:21:53 : RO1nQ87PvY
1兆4千億リットルある海水に7度高い水が年千億リットル、毎時千万リットル流れてるわけですね。
350リットルのお風呂に、1時間ごとに2.5ミリリットルの7度高い水が流れてると。
お風呂にペットボトルのフタ3分の1程度7度高いお水が入って気付く人いますか?
年間とかで書くから多く見えますが保温機能のないお風呂にお風呂に20分に一滴7度温度の高い涙をこぼして風呂を暖められると本気で思っているのでしょうか。。。
ましてや、それが風呂場の気温を上げると。。。

27. 一応反対派 2015年2月19日 21:43:51 : 3oU/BZ6xx5zl2 : EUBWLUuksM
原発の冷却水:日本54基で年間1000億t→世界426基で年間55222億t

世界の海  :比重を1.023とすると、1380京9784兆t

割ると、55222億t÷1380京9784兆t=年間1/250万775℃上昇

世界的に見れば全然暖かくなってない

原発はその場所の海流によって海面か水中か放出を分けている

よって、実際に原発周辺の温度を測って魚にどんな影響を与えるかが問題


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