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小出裕章・たね蒔きジャーナル7月11日(牧村しのぶのブログ)
http://www.asyura2.com/11/genpatu14/msg/197.html
投稿者 gataro 日時 2011 年 7 月 12 日 00:42:34: KbIx4LOvH6Ccw
 

20110711 たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教 小出裕章
http://youtu.be/ItGE1gE_UrY

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http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20110711/1310390109

2011-07-11
小出裕章・たね蒔きジャーナル7月11日(牧村しのぶのブログ)

小出裕章・京都大学原子炉実験所助教による福島原発事故の解説

毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」(月〜金曜)

http://www.mbs1179.com/tane/

http://twitter.com/tane1179

11日放送分(63回)書き起こしをメールより転載させていただきます

*****

 原発関係のニュース、南相馬市のセシウム問題、同じ農家の加工肉が静岡、大阪、東京、神奈川、愛媛と5つの都府県に流通されていました。福島事故で、緊急時避難準備区域の牛から、3200ベクレル/kgの肉が出ましたがこれは流通せず、しかし、先月までに出荷した肉が流通しているのです。静岡市は、1998ベクレル/kgのセシウムを発見し、もう14.8kg販売・消費されています。えさのわらから17000ベクレル/kgのセシウムで、基準値の56倍なのです。原発事故当時屋外にあったわらであり、震災後物流が滞り、仕方なく牛に与えられました。平野さん、起きると危惧されていたことが起きたとのコメントでした。全頭検査も必要かも知れません。

 追加のストレステスト、政府が結論を出し、運転再開に統一見解で、EUの導入しているストレステストを参考に2段階の評価を行い、津波・地震にどこまで耐えられるか、運転を続けるかを評価します。しかし、新たな安全評価の具体的な内容は未定です。安全委員会、保安院が数日中に作成し、電力会社が検査を行い、安全委が評価と、チェルノブイリは起こらないと言っていた安全委が行うのです。

 玄海原発やらせ問題、佐賀県が委員会を開き、九電を参考人として招き、誰がメールを作ったか、九電は明らかにしていません。賛成メールの2割がやらせなのです。平野さん、深刻な話なのに、喜劇に見えると言われました。ストレステスト、安全の余裕と言うことが分からずなぜ言えるのか、というコメントです。九電のやらせ、三すくみ(九電と佐賀県の利害が絡み、九電は決算を控え、半期で1000億円の損失であり、それだけ原発が安く、安全を代償に走っていたということ)であり、石油・LNGで6〜9億かかる、それを受けて自治体も九電から企業献金を受けており、地元企業が九電により潤うので、早く再開したいとのことで、住んでいる国民はないのです。また、安全委員会の責任は問われていません。斑目氏、答弁する資格もないとの平野さんの指摘で、そんなもののチェックは無意味である、責任を問われたのは西山氏のみ、それも不倫でした・・・

 JNNの世論調査、再稼動反対が58%、賛成35%、原発が総選挙の争点なると8割が答えています。千葉県のゴミの灰からセシウムが検出され、剪定された木の枝などのものと言われています。

 そして、小出先生のお話、牛肉について、南相馬市の農場の牛からセシウムが出たこと、わらが原因と小出先生も思われています。わらは、事故当時屋外にあり、汚染されて然るべきで、このセシウムの値、原発から30kmほどで、放射能が北西に流れ、風下になり、この汚染はごく当たり前なのです。近隣に比べて南相馬は比較的低いと水野さん思っていたのに、ばらつき、ホットスポットが起こったためと小出先生の判断です。また、加工肉が各地に流通し、「3月11日を境に世界は変わった」、放射能まみれになってしまい、大阪は例外ではない、それを受け入れないといけない、子供には食べさせてはいけない、わからないままの流通を変えないといけないということです。全頭検査をしたら、どれを子供に与えたらいけないか分かる、それを東電に責任を取らせて検査をやらせるべき(東電に買い取らせても、捨てるだけであり、1次産業は壊滅する、それより、検査して、大人が受け入れるべき)という見解です。

 しかし、最初のスクリーニング(体の表面)は抜けており、外部からでは分からない、一頭ずつ、内部被曝を調べるべき、東電にこの大変な検査をさせるべきとのことです。

 リスナーより、セシウムを含む肉を食べていたらどうなるか、セシウムはアルカリ金属(カリウムと同じ挙動を取る)、セシウムは全身に分布し、排泄もされるが、カリウムを取るとセシウムは排泄されるが、全部排泄されるのではない。セシウムは半減期30年、人間の代謝はもっと早く排泄されるのです。大人は、セシウムに汚染されたものを、どう摂取するかを考えるべきなのです。しかし、カリウムはあまり分布していない、カリウムだけ取るのは無理、「大人は被曝をあきらめるべき」とのことです。

 関東、福島以外のところからも汚染肉の出る可能性はあり、チェックして摂取を抑える必要があるのですが、どの食べ物がどれだけ汚れているか、それを検査して明示しないといけない、これは魚介類も同じです。日本の政府は基準を超えたものはダメ、それ以下は安全と言っているが、サイエンス的にはあり得ないのです。

 ゴミの焼却、千葉県柏市のゴミからセシウムが9倍出ている、これまでは下水処理施設の汚泥でしたが、今回は一般のゴミであり、これについて、小出先生、放射性物質を環境にでないように苦労していたが、そんなレベルではない、木の枝、葉っぱが原因であり、これについて、放射能は増えも減りもしない、汚染はそのままで、濃度が変わるだけであり、燃やさなくてもそこにあるので、「日本の法律体系が適用できない汚染になっている」のです。

 

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コメント
 
01. 2011年7月12日 00:51:55: uPV0VoTYHc
おいっ! 東電!!

牛乳は危険。汚染された福島・茨城の牛乳を西日本に送り、綺麗な牛乳と混ぜて売ってる
http://watch2ch.2chblog.jp/archives/3854775.html


02. 2011年7月12日 01:41:01: GAyBabvkGw
>「大人は被曝をあきらめるべき」とのことです。

でた、小出節。
だが、大きなお世話。
ちなみに私はあきらめない。最大限避ける。避けられなけりゃあきらめるが、それは「あきらめるべき」だからじゃない。敢えて言うなら「あきらめざるべき」だが、避けられなきゃあきらめるしかあるまい。そういう問題だ。重ねて言うと、小出氏は大きなお世話。


03. 2011年7月12日 06:15:56: vBsyfrHUkE
小出氏は子どもや若い人たちを優先的に救い、なおかつ日本の農業や漁業の壊滅を防ぐために「五〇歳を過ぎたひとは食料摂取による多少の被曝を覚悟するべき」だと言ってるんですね。決して大きなお世話次元の話ではありません。

04. 2011年7月12日 06:24:32: wS3qCGFWAM
>02さん

一生懸命、人のことを考えて活動している人を非難(チャカス?)だけのごたくコメントはやめて、
黙って自分の好きなようにされればいいのではないですか。


05. 2011年7月12日 10:00:44: 90cN14Vcbk
02番さんって、
いつも小出さんを非難するコメントを書く人ですか?
以前からの小出さんのお話を聞いたり、本を読めば、
「大きなお世話」なんて普通言えないけどね。

06. 2011年7月12日 10:23:40: zxRwWYtUnA
02のように、小出さんのスレには必ずやってきて小出さんに悪態をつく人は、一体なんの目的があるんだろ。小出さんの話を聞きたくないなら来なければいい。わざわざやってきてイヤガラセを言うことを目的としているとしか思えない。つまり、意図的な小出さんへのネガキャン屋なんだな。経済産業省の役人かも。

07. 2011年7月12日 13:42:38: WqeeK3rf4o
【動画】小出裕章:原子力即刻止めるべき 世界は変わった 悲劇を減らす方策を

http://www.youtube.com/watch?v=IwGFpsafIA0


08. 2011年7月12日 14:46:14: G3gj6mvDCw
2さんへ。

散々、原発御用文化に浸ってきたんだ。
40年反対を唱えてきた小出先生が止めることができなかったことに責任を感じて
食べるといっている。だまされてきた責任を感じるなら、その分食べませんか?
(食べろとはいってない)

2さんに見てもらいたい動画
「さそりの火」
http://www.youtube.com/watch?v=GSTiJewrzyg&feature=related


「むかしのバルドラの野原に一匹のさそりがいて
小さな虫やなんか殺して食べて生きていたんですって
するとある日、イタチに見つかり食べられそうになったんですって
さそりは一生懸命逃げて逃げたけど」

「だけどとうとうイタチに押さえられそうになって
その時、前にあった井戸に落ちてしまったの
どうしても上がる事が出来ずに さそりは溺れはじめのよ」

「その時、さそりはこう言ってお祈りしたと言うの」


「ああ、私は今まで幾つもの命を 奪い取ったかわからない
そして今度はその私がイタチにとられようとした時は、あんなに一生懸命逃げた
それでもとうとうこんなになってしまった」

「ああなんにもあてにならない」
「どうして私は私の身体を 黙ってイタチにくれてやらなかったろ そしたらイタチも一日、生きのびたろう」

「どうか神様、私の心をごらん下さい」

「こんなに虚しく命を捨てずにどうかこの次には誠にみんなの幸いの為に 私の身体をお使いくださいって言ったというの」

「そしたらさそりは 自分の身体が真っ赤な 美しい火になって燃えて
夜の闇を照らしているのを見たと言うの その火が今でも燃えていると言うの」

原発推進派も惨めな姿になる前に、きれいな赤い星になれるようお祈りしております。


09. 2011年7月12日 22:00:32: WqeeK3rf4o
【録音】20110712 たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教 小出裕章

http://www.youtube.com/watch?v=T3A_VnkDiO4


10. 2011年7月12日 22:18:04: WqeeK3rf4o
【録音】7/12/火★3.11以降、基準値をどこまで許容できるかに...

http://www.youtube.com/watch?v=cPTpDJtoEjs


11. 2011年7月12日 22:46:03: WqeeK3rf4o
【録音】20110712 [1/2]たね蒔きジャーナル「新エネルギー」

http://www.youtube.com/watch?v=5ZUoMTytUkY

【録音】20110712 [2/2] たね蒔きジャーナル 「新エネルギー」

http://www.youtube.com/watch?v=5gbGf-p5NiY


12. 2011年7月12日 23:01:12: ZpxCw2VqPQ
わしら年寄りが汚染された食物を食べる事で何か解決されるのでしょうか?
今現在粗全日本の食物が汚染されていると思いますがわしら年寄りは一番
汚染が酷い物をどうやって選別するのですか?政府自治体の検査自体が当てにも
何も成らない事態をどうお考えでしょう?ウダウダいわず福島産を見つけて食え
っー事でしょうか?わしら年寄りに福一の放出量と正面切って勝負しろ?ですか?
小出さんの心情はお察ししますが それは小出さんの反原発の生き方の総決算
の感情としては理解できますが わしにはわしの人生の決算の仕方が有ります
どの道 福一が終息しない限り全ての議論に意味は有りません

13. 2011年7月13日 02:11:15: NkCFKzVDtk
02,12の言う事は分かる。(自分は別にアンチ小出ではない)
大人だって何だって、避けなきゃならん物は避けなきゃならんのだ。それが出来るかどうかは相当疑問ではあるが。勿論成長期の子供の方が放射能感受性が何倍も高い事は重々考えなくてはならないが、だからといって「成長期が終わった人間は率先して死ね」という事にはならないだろう。
「大人は真剣に考えてこなかった責任があるのだから」というのは全くその通りなのだが、ただそれでもこういった言い方には少し違和感がある。

14. 2011年7月13日 02:14:23: NkCFKzVDtk
ただ、小出さんにしてみればこれほど重大な事を真剣に鑑みる事無く、ずーーっと無関心でいた大多数の人達(大人達)に、怒りがあるのだろうなとも思う。

15. 2011年7月13日 12:05:20: 8qkp570kfE
年端もいかない子供たちに原発の責任はありません。ですが、、
福島の酪農家の方々がまるでテロを働いたかのように非難するのも違う気がします。このままじゃ福島で自ら命を断たれてしまう方が増えるばかりではないかと、心配です。
東電初めとする電力会社、各株主総会で脱原発反対に賛成した都市銀行等等は、福島の惨状を見てもまだ放射能が怖くない人たちなんだから、彼らが買い上げて食べればいいんだわ。ネットにあふれる推進派国民もそうすべきだと思うけど、個人情報で身元を判明させるのは困難でしょうから。
高齢の原発推進派...都知事とか。適任じゃないかと思うけど。に、菅さんの時のカイワレみたいに...あ、武部さんが牛肉食べて見せたのは、狂牛病の時でしたか。『美味い!大丈夫!』プリオン同様、セシウムも味しないでしょうね

16. 2011年7月13日 13:09:10: 8qkp570kfE
今年の8月15日は『みんなで福島にBBQしに行く原発推進派議員の会』
原発は国策ですから、国策の犠牲になった牛さん達を無駄死にさせちゃいけません.合掌

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