★阿修羅♪ > 原発・フッ素16 > 197.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
〔続報〕福島第一原発4号機は予断を許さない状況と思われる (低気温のエクスタシーbyはなゆー) やばすぎるぞ!
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/197.html
投稿者 スカイキャット 日時 2011 年 9 月 02 日 22:10:21: 3nXimNhwS3/Ls
 

いよいよそのときが来るのか。

★本文
943 名前:地震雷火事名無し(広島県)[sage]
投稿日:2011/09/02(金) 16:37:51.04 ID:lHSCFfRA0 [1/2]

保安院:3号機炉注水流量1100時点で給水系6.8、炉心スプレイ系1.2立米毎時。
1450に炉心スプレイ系を2立米毎時に変更。

保安院:4号機の燃料プールのドレンのサンプリング結果で、プールからの漏えいの可能性。
ヒドラジンが検出されず、プール水かどうか不明。
塩素濃度が高いために溶接部近傍で腐食、漏えいした可能性。
燃料プールは二重構造で、コンクリートの内側にステンレスのライナーが張ってある。
コンクリートとライナーの隙間に水が入るとドレンに流れていく。
一昨日見ると水があったのでサンプリング実施、塩素濃度高い。
さらに詳細な調査実施中。結果はまだ。

保安院:昨日1700キュリオン出口45.5立米毎時。東芝サリー25立米毎時。
RO膜淡水化処理装置1B停止中。
アレバ除染装置後段バイパス中。

保安院:RO膜淡水化処理装置は50立米のものが1台稼働中だが、さらにもう一台昨日から起動。
合計で現在定格能力は100立米毎時。小さいものは二つ止めている。
しかしRO膜に送るポンプや配管の容量が十分でないので100立米毎時で運用はできない。


100 名前:ヨハネアボリジニ東日本壊滅ホピ棄民党党首(大阪府)[]
投稿日:2011/09/02(金) 17:15:18.02 ID:L7HuM9+D0 [7/9]
いよいよ4号炉
クラッシュか
あプールいっちゃたら、すさまじいお

161 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage]
投稿日:2011/09/02(金) 17:30:26.52 ID:ZyyTVAxy0 [3/4]
4号機プール再臨界したら、空中に放射能ダダ漏れww

171 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage]
投稿日:2011/09/02(金) 17:32:55.16 ID:tpNPrfY60
つーか修理不能だと思う。
つまり詰んでるってことだよ

172 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage]
投稿日:2011/09/02(金) 17:32:58.31 ID:pHIcqg920 [10/11]
再臨界してると思うよ。 でもそれより怖いのがプールの倒壊だよ。
遮蔽の水がない生の使用済み燃料なんて、未だかつて誰も経験したことないんじゃねーの?

210 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage]
投稿日:2011/09/02(金) 17:40:47.38 ID:AZ92npMe0
4号崩れたら連鎖反応で共用プールも管理不能
3月のぽぽぽぽーんの比じゃなくなるんじゃね


243 名前:地震雷火事名無し(北海道)[]
投稿日:2011/09/02(金) 17:49:18.38 ID:RVqMNtXF0

4号機は倒壊に備えて補強してるよね。
だから、すぐには倒壊は無いと思う。

水漏れが有るなら、注水量を増やすだけ。
ステンレス槽の腐食で水漏れなら、修理
は無理だから、カウントダウン開始だね。

後、数ヶ月もつか、核燃料を移送した方が
良いけど、、、どうするんだろう?

http://alcyone.seesaa.net/article/223880208.html  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年9月02日 22:41:27: vYaTE3dzKU
今日は一日中蒸気の量が尋常じゃなかったな。

02. 2011年9月02日 22:43:45: dUsGNZ0Syg
記事と関係があるかどうか分からんが、今日も3・4号機のあたりは元気のいい白煙に包まれてますなァ。

以前に見た時は、3・4号機本体ではなくもっと海寄りから流れてきているように見えた。時間的に、海霧の出る時間でもないし、1・2号機がクリアに見えることから、地下マグマで加熱された地下水が海中に湧出し、海水温が上がっているのかもと思っていたが-------。

これが正しければ、原発沿岸はセシウム・ストロンチウム・プルトニウムだらけ?(構内モニターの数値が変わらないのは、海水で水洗されたため?)


03. 2011年9月02日 23:06:01: FQ4Cxij8bs
ふくいちカメラをもっと増やしてください。
せめて向こうにあと一台。

04. 2011年9月02日 23:41:54: oz33FCcPgo
今夜は真夜中になっても照明を落としていない。
緊急事態が発生して、必死に対応しているのではないか?

05. 2011年9月03日 00:34:33: Uvbwn7Gvb2
4号機の燃料プールへの注水がうまくいかなくなった結果、自然発火して火事になるのが最も恐ろしい。火事になる可能性は、(1)4号機が倒壊して、崩れた結果火事になる。(2)倒壊しなくても、水がなくなって自然発火、という2パターンあるが、黒い煙を出して本格的に燃え始めたら、即刻避難だろう。チェルノブイリでも火災があったため、あそこまでの被害が出た。4号機で火災が起きれば、放射能の雲が東日本を襲うはず。その雲には、沸点の高いストロンチウムなどが含まれており、それらを吸い込んではいけないし、それらの凶悪な核種が降下したエリアに住むことはできない。とにかく、火事に気をつけるのがよいだろう。もちろん、再度爆発しても避難すべきだ。

06. 恵也 2011年9月03日 08:15:57: cdRlA.6W79UEw : gtZCjAr0WI
>>05 チェルノブイリでも火災があったため、あそこまでの被害が出た。

これは事実だが、福島事故とは内容がまったく違う。
フクシマは減速材として水を使うけど、チェルノブイリでは莫大な量の黒鉛を使い
これが燃え上がって上昇気流を発生させ2000m上空にまで吹き上げた。

フクシマで燃えるものは、ケーブルの被覆やホースくらいのもので極少ない。
再臨界の心配はあるけど密閉が出来ないから、大規模な再臨界は考えられん。

放射能の雲は今後も出てくるけど、3月頃の大規模なものの可能性は低い。
昔だったら小雨が降ってきても「春雨じゃ、濡れて行こう」なんて風情があったけど
これからは雨が降ってきたら、雨は空気中のホコリに水蒸気が集まって出来るもの
だから最初頃の雨には「特に濡れないように」用心せんとイカン。
風情がなくなったものだ!!!!


07. 2011年9月03日 09:16:02: Gs3mk30Jj6
燃料プールについて言えば、1、2、3号機では、燃料棒の損傷が強く疑われるので事態はより深刻だ。現在の技術では燃料棒の取り出しが出来ない。
それに比べるとガンダーセン氏が言うように4号機燃料プールのセシウム濃度はミステリアス。昨日のデータでも2号機プールに比べて4桁低い。

*2号機プール Cs−137 1.1E8
 4号機プール Cs−137 2.2E4
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_110902_02-j.pdf

ヒドラジンは防食剤として入れられたものか?沸点が114℃なので蒸発したと考えられる。PHについては、普段はどの位なのか?塩素濃度は、どの位高いのか?

4号機プールには冷却循環装置が付けられて、水温が20℃下がったとテレ朝が報道した。しかし、その後のフォローが全くない。現在のプールの水温は何度か?
ヒドラジンが検出されないことは、プールの水温が下がっていないことを示しているのかもしれない。政府東電の情報隠蔽体質は変わらない。

「原子力緊急事態宣言」が4号機に関して重要な問題提起をしている。
>3階北壁の穴から黒色の物質が漏れ出している黒色のウラン燃料のようだ
http://phnetwork.blogspot.com/

最後にふくいちライブカメラの映し出す映像には言葉もない。原発敷地南側(東電展望台)の広範囲で水蒸気の噴出が起きていると思われる。規模は拡大している。
無事に済むのか?


08. 2011年9月03日 09:17:01: iQinVlOl1c
台風12号は高知県に上陸。福島第一だけは避けてほしいと願ってるよ。。
4号プールがいよいよヤバくなって来たしな。

09. 2011年9月03日 15:57:48: OX959MNqFo
>>05
もっとも恐れるべきは、このままプールの腐食が進みいくら注水しても全部漏れて、水がたまらなくなること

そして、その時は必ずやってくる。


10. 2011年9月03日 17:16:54: oz33FCcPgo
プールの漏水を止めるのは不可能に近い。
漏れている箇所を見つけるのが難しいし、見つけてもすごい水圧がかかっているので、
穴を塞げないだろう。しかも漏水は汚染されている。
亀裂がどんどん大きくなっていくのをくい止めることはできない。
次に大きな地震が来たら、傷口が開いて一気に水が流出してしまうかも知れない。

プールの水は使用済み燃料を冷却するだけでなく、放射線を遮断する目的もある。
プールが崩壊して燃料がむき出しになれば、再臨界や火災が起きなくても、
線量が非常に高くなり近寄れなくなる。そうなるともう撤退しかない。
1、2、3号機、そして共用プールは過熱、放置プレイだ。
日本終了となるかも知れない。

神様、仏様、どうか日本を見捨てないで救ってください。


11. 2011年9月03日 17:30:05: vYaTE3dzKU
何10トンという膨大な量の核燃料が地面に剥き出しでころがり放射能を出し続けるなんて人類の未体験ゾーンだからね。しかも燃料を別の安全な場所に退避させるのは2年3年で出来るわけがない。それまであのズタボロ核燃料プールが持ち堪えられるとは到底考えられない!日本滅亡Xデーは既に秒読み開始段階に入ったといっていい。

12. 2011年9月03日 18:16:24: oz33FCcPgo
プールの中の燃料を引き上げるにはクレーンが必要。
海側、山側の両方に支柱を立てて、建屋をまたぐように設置することになるだろう。

だが、地割れが起きて蒸気が噴出しているようでは、地盤がヤワで
とても支柱など立てられないのではないか?

4号機は地震で30センチ地盤沈下したという情報もある。

屋根の骨材が邪魔なので、これも取り除かなければならない。

元からある緑色のクレーンも、プールの上にかかっていて邪魔だから、
移動させないといけないが、ガラガラと動かせるのか?

動かしたら重心が移動して、建屋が崩壊してしまう可能性もあるだろう。

3号機はクレーン自体がプールに落下しているから、さらに困難だ。

燃料を取り出すのは至難の業だ。


13. 2011年9月03日 19:34:38: o3P70hl20s
断片的にしか原発の情報が流れてこない。
ネット上で探し回っても・・・。
4号機は補修しているとは聞いているが
完全な形ではないだろうし。
カメラをもう数台つけて、徹底的に監視しておきたい。
4号機が万が一、倒壊したら未体験ゾーンへ突入することに
なるから、西へ逃げる必要がある。
ああ、関東圏から脱出したい・・・。

14. 2011年9月03日 20:56:15: BMfsPSJ1fs
  4号機使用済み燃料保存プール

1.深さ14m
2.面積100m^2
3.燃料棒 長さ 8m
4.重量  一本あたり 548kg
5.数  783本 


15. 2011年9月03日 20:59:26: BMfsPSJ1fs
燃料棒 長さ 4.8mの間違いです 訂正させてください すみません。

16. 2011年9月03日 21:40:50: LBQQhOgGJc
水素爆発はあったものの、圧力容器および格納容器は閉じ込め機能をかなり保持していた。
福島の核事象では、広範囲に顕著な量の放射性物質が飛散したが、原子力施設職員たちに急性死亡は1人もいないばかりか、直後から5月の時点までに急性放射線障害すら1人もいない低線量事象であり、もちろん、福島県民にも急性放射線障害はない、それらが証拠。

17. 2011年9月03日 21:52:33: BMfsPSJ1fs
晩発性障害ってこういう風に出てくるんだ。

中部大学武田邦彦教授:「原発のわりと近くに住む2歳の幼児、急性リンパ性白血病に」
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/139.html


国際原子力事象評価尺度 (INES) で定義された、原子力発電所の事故など。「事故」より程度の低いものを含む。からすると
事象っていうのは失当だ。
田舎大学の℃田舎大学出身のボンクラ教員が使いそうでキモイ!!


18. 2011年9月03日 22:47:41: Uvbwn7Gvb2
06さん 05です。

>フクシマで燃えるものは、ケーブルの被覆やホースくらいのもので極少ない。

わたしが恐れているのは、一本あたり548kgの燃料棒783本が燃えることです。これが燃えれば、逃げるしかないでしょう。チェルノブイリのような黒鉛がなくても燃料棒それ自体が燃えることは可能です。この燃料棒が燃えた煙が、関東地方に来たりすれば、それは首都圏という概念の消滅を意味していると思います。燃料棒が燃えれば、茨城あたりの線量が急上昇するでしょうから、すぐクルマで東名走って西に逃げましょう。猶予は1日くらいしかありません。


19. 2011年9月03日 23:29:21: g5YSVr8AsM
ああ、>>18氏、燃料ペレット母材の劣化ウラン(U-238が99.8%)は強燃性を持っていましたね。
どうして千葉のコンビナートだけ火災を発生させたのでしょうか。

  電磁推進機研究者談


20. 2011年9月04日 00:08:54: BMfsPSJ1fs
敷地内の共用燃料プール(福島第一4号機の後ろに、6375本貯蔵されています)
−−すでに削除されています−−
使用済み燃料、共用プールにあと6400本読売新聞 3月18日(金)7時22分配信
 東京電力福島第一原発には、6基ある原子炉建屋の使用済み燃料プールとは別に、約6400本もの使用済み燃料を貯蔵した共用プールがあり、津波で冷却装置が故障したまま、水温や水位の変化を把握できなくなっていることが、17日わかった。
http://onodekita.sblo.jp/article/44657516.html

21. 2011年9月04日 00:46:56: j8DlsR41DQ
お前ら馬鹿か。4号機崩壊を待っててにげるのでは遅いんだよ。今直に関東から大阪以西に逃げるんだよ。毎日内部被曝してるんだぞ。わかってるのか。今、関東はすでに危険だろ。

あと4号機のプルトニウムの量は発表より少ないかもしれん。地震時に4号機は止まってたのに燃えてるだろ。多分、なにかしてた可能性があるだろうね。想像だがプルトニウムの抽出だ。確証はないが核兵器を作るためのね。だからもうプルトニウムは核兵器として移転済みか、それとも核兵器研究施設もろとも燃えてるか。だれか真実をしってるひとはいるか。


22. 2011年9月04日 01:23:32: w4yZTghJKs
>18.

二酸化ウランペレットやジルカロイ、インコネルが燃焼するのは無いね
ペレットの燃焼の可能性はは40000度以上
水蒸気も熱めの風呂ぐらいの温度が有るので、気温によっては見えるのが当たり前
BWRの燃料集合体は250Kg

>21.

あんたは何なの、地震時に止まってた4号機が爆発したのは、ベント時に出た水素が
1と2号機3と4号機で共用の排気管だったので逆流したんだろ。
どうやってもあそこでプルトニューム抽出は出来ないで、まず硝酸で溶かし有機溶媒で抽出を繰り返す必要が有るから
軽水炉で出来るプルトニュームは1年間で燃料27トン中200Kgぐらい
ところがその中にはプルトニューム232から246までの同位体が相当数含まれてる、ので239だけ取り出すには手間がかかる
遠心分離やガス化して分離しなきゃならない、何せ中性子1個分の違いしかないのだから
そのうち核分裂性でないのと核分裂性なのが有る
半減期も25.6分から色々有る、その中で核分裂性で使えるのは239ぐらい
ま、241も使えるが寿命が14年と扱いにくいね、衛星の核燃料電池がこのプルトニュームを使ってるんだけど


23. 2011年9月04日 01:37:34: BMfsPSJ1fs
22>>
一生懸命水かけて冷やしていることと矛盾してます。
ジルコニウムの融点は1850度。
放置しておくとこの温度に達しペレットの中身が露出します。
中身同士の距離が近くなりますから
その後は核分裂反応が始まります。
中性子が飛び出すようになったら近づけません。

24. 2011年9月04日 01:46:33: BMfsPSJ1fs
 現在知りたいこと
1.使用済み燃料プールは形を保ってるのか。
2.保ってるとして5m以上の水位があるか。
3.毎時1.6トンといわれる蒸発量を補えているのか。
4.プールの内部はステンレス製といわれる。これに穴が開いていないか。
5.穴が開いていた場合、塞げないといわれる。本当か。

これでいかがでしょうか。


25. 2011年9月04日 10:04:36: mJSulT8bbg
あーでもない、こーでもない、と騒いでいるのは我々有象無象だけであって、いずれにしても、もう手遅れということだろう。だから、政治屋や役人など責任者関係者も「知ったことか」でやっているということだ。だからこそ、重要事実を隠蔽し続けるのだ。そんな卑怯卑劣な奴らに限って、既に海外トンズラの仕度を済ましているさ。かつての戦争でもフクシマでも死ぬのは国民庶民、笑うのは悪徳権力者らだと、相場は決まっている。

26. 恵也 2011年9月04日 17:35:57: cdRlA.6W79UEw : b7vTWrRneY
>>18 チェルノブイリのような黒鉛がなくても燃料棒それ自体が燃えることは可能です。

間違い!
燃えるというのは物質が酸素と結合して、酸化物になりエネルギーを出す現象。
燃料棒とは、ウランの酸化物(二酸化ウラン)をジルコニウムという金属で覆ったもの。
だからウランはすでに燃え終わった状態で、それ以上は酸素と会っても燃えません。

ジルコニウムからは高温になると、水素が発生するといわれてますが燃えるというのとは
違いますので、燃料棒が燃えるというのは不可能です。

心配なのは燃料棒の中で生じた放射性物質が、放射線を出しながら崩壊熱を発生
するために高温になって溶けてしまうことであり、燃えるという現象とは違います。
溶けて地中に入っても、地下水に冷やされて固体化するよ。


27. 2011年9月04日 19:19:38: Fx8z24bBy6
4号炉はとっくにお陀仏。お前ら何をたわごと書いてるんだ!!!

28. 2011年9月04日 22:18:19: EPskEgZMr6
27さま>>冷静に冷静に。今ご教示頂きたいのは4号機の使用済燃料プールが存続し得るかどうかです。


29. 2011年9月04日 22:31:01: Uvbwn7Gvb2
22の w4yZTghJKs さん

3号炉のMOX燃料も含めて、燃料棒が酸化燃焼する可能性が低いということはよい話でした。そうすると、6400本ある共用プールの水がなくなって、共用プールにある種の原子炉が出現することが危惧されないでしょうか。以下のNRCの記事を見ると、そう思います。ある種のむき出しの原子炉が共用プールに出現し、それが何年も続くと、どうなってしまうのでしょうか。確かに、3月15〜16日や、3月21〜22日のような高線量は出ないでしょうが、常時放射能は放出されているわけで、それが東日本の大地に数年かけて降り注げば、土壌汚染レベルが上昇し、ひいいては空間線量も徐々に上昇していく可能性を考えています。(横浜南部の)空間線量が0.2マイクロシーベルト/hourを超えたら、我が家では乳児がいますので、関西に引っ越します。

--------------------------------------------------
プールの水は作業員を保護するものだが、元NRCの安全性指導員で米科学者団体「憂慮する科学者同盟」の原子力物理学者、デービッド・ロックボーム氏は、使用済み燃料棒の上部が露出すると、プールの淵にいる作業員は16秒で致死量の放射線を浴びると電話会議で発言した。
  科学者らによれば、水が蒸発して燃料棒が露出すると、燃料棒のウランが保護鞘を溶かして熱や放射性セシウムを放出する可能性がある。その後、ウランは残った水と混ざり、制御できない核反応が始まって大気中に放射性物質が出ていくという。ケリー氏は電子メールによる取材に対し、「ウランが水中で溶ければ、ある種の原子炉を作ってしまうことになる。こうした状況でこの原子炉は制御不能となり、核分裂を始めることになる」と回答した。


30. 2011年9月04日 23:30:26: IWRxOjotbE
昨日9月の3日土曜日に用事があって、福島県のいわき市へ日帰りで行ったんだけど、北茨城のあたりから、ずっと海岸から街を覆うように黒い霧かもやか煙があった。
海の霧でこんなに黒いのあるのかな、と思った。
空だけじゃなくて、地上近くまで黒い霧で覆われていて、電車の中で見てから、これはやばいと思って、いわき駅に降りるとマスクをして歩いたが、誰もマスクなどしてないし、のんきに普通に談笑して歩いている人ばかりだった。
ていうか、時折激しい雨が降るので、あまり外を歩いている人は少なかったけれども。
傘を差していたけど、少し雨に降られてぬれたので屋内にはいるとタオルで拭いて、帰宅してからはシャワーをしたけれど、やばいかも。
チェルノブイリでは黒鉛の煙だった、というので気になった。



31. 2011年9月05日 07:36:10: Uvbwn7Gvb2
30さん

>昨日9月の3日土曜日に用事があって、福島県のいわき市へ日帰りで行ったんだけど

かなり危険な行為だと思います。医師であれ、ボランティアであれ、福島へ出張した人で心筋梗塞等の心臓血管系の病で死んでしまった人がちらほら散見されます。止めた方がいいと思います。行けば、放射性物質をつれて帰ってきてしまいます。武田教授の玄関は、度重なる東北地方への出張で0.4マイクロシーベルトまで汚染されたようです。


32. 2011年9月07日 16:57:25: Ev9HzucVEk
29>>様

心配されるのはまさにその点です。
>>共用プールにある種の原子炉が出現することが危惧されないでしょうか>>
何らかの事情によって、総員退避となった場合、心配が現実になります。


33. 2011年9月07日 19:53:10: RkSXl21TTY
4号機の使用済み燃料プールその後の経過はどうなったんでしょうね。
情報がぷっつり途絶えてるのが気になります。
よほど発表を憚られる状態なのですかね。

 4号機からの湯気が途絶えることはありませんね。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素16掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素16掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧