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「福島原発の今までと今後」 武田邦彦氏12/13・16の声（内容書き出し）
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2011-12-20(08:48) みんな楽しくHappyがいい♪
燃料が見えないまま政府は収束に向けた第２ステップが完了したと発表しました。
福島第一原発の今までと今後についての武田邦彦先生の考え方です。
１３日と１６日のブログの声を書き出しました。
もう、大きな爆発はないだろう。
原発敷地内はまだ放っておいて
それよりも敷地外に住む人を助ける。汚染水を海へ流さない。
今本当に力を入れてやらなければならない事についてのお話しです。
音声
武田邦彦 「福島原発の今までと今後」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5b9XnGpf_l4
読者のご質問に答えて8． 福島原発の今までと今後（１） 原理原則編
http://takedanet.com/2011/12/8_e427.html
福島原発について、今後の見通しをお話しします。
私は基本的には「福島原発報道」というのは、
福島をはじめとして３月の爆発で汚染したところが最優先であるということを隠す政府の戦略だったという解釈です。
読者のご質問に答えて９． 福島原発の今までと今後（２） 全体を見ると
http://takedanet.com/2011/12/post_cae0.html
福島原発は小さな爆発はあっても大きなことは起こらないことが「原理原則編」で判りましたが、
それでは今後はどのように考えたら良いのでしょうか？
読者のご質問に答えて8． 福島原発の今までと今後（１） 原理原則編
http://takedanet.com/2011/12/8_e427.html
平成23年12月13日(火)
私が４月ごろから終始言ってきたことなんですが、
福島原発が爆発した後、３月に爆発した後ですね、
もちろん人間の科学がする事ですから、
思いがけないことというのはもちろん警戒しておかなければいけないんですが、
しかし普通に考えますと福島原発は爆発の力はもう、あんまりないと言ってきたわけですね。
可能性がまぁ、最初は２０分の１ぐらいかなって言ってて、
そのうち１００分の１ぐらいかなっていうふうにですね、
だんだん危なくなくなってきているという話しをさせていただいてきました。
その理由はですね、基本的なことを、
最初ちょっと理屈っぽいんですけれどもお話しをいたしますと、
ウランというのはですね、大体普通には２３５という同位体、これが核爆発する方なんですが、
これが２０％以下と２０％以上に分けているんですね
何故分けるかというと、２０％以上のものはいろんな方法によってはですね、
ドカーンと爆発することがあり得るわけですね。
これに対して２０％以下はですね、
爆発しないっていう訳じゃないんですが、
えーっと、それが、すごく緩いという事ですね。
たとえば原子炉というのはいつも核爆発をしているのですが、これが少ない訳ですね。
普通の人は、一般の人は
別に科学とかエンジニアリングというのを知っているわけじゃないんで仕方がないんですけども、
火事というのがありますね
あの火事っていうのは爆発とはちょっと違うように思うのですが、
あれは一応科学では爆発というんですね。
爆発限界といいましてね、これはちょっと、あの、原子炉の臨界と同じなんですけれども、
物が何故燃えるか、これは私の研究の一つなんですが
物が燃えるというのはですね、小さい場所が爆発に達すると物が燃えるんですね。
これを爆発限界といいまして、科学工業に勤めていた方はよくご存じの通り、
爆発限界に入ると火災になるということですね。
これが原子炉、もちろん火力発電所もそうで、
火力発電所というのも常に爆発しているんです。
爆発限界内の石油とか石炭をつかて爆発させると、それを継続的に爆発させる。
ま、自動車のエンジンもそうですね
あれもまさに爆発なんですけれど、ちっちゃな爆発を起こさせる。
ま、そういう事は色々あるわけですね
原発もそうで、やはり爆発をさせる。
この爆発範囲に入るものというのは普通に言うと２０％以上なんですね。
ですから原子炉が、基本的には原爆みたいに爆発することはない。
ま、これはこれでそうなんですね。
ところが、もちろん第二次世界大戦の前に、アメリカ・・・あっ、
第二次世界大戦のさなかですね、
アメリカが原爆を作るためにいろいろと実験をします。
この実験の中でですね、よく小型の爆発が起こるんですよ。
つまり、これをよく理解するためには、臨界というのも爆発であるし
全部爆発だと思わないと、ちょっと、理解が出来ないんですけれども、
ま、小型のものが起こる。
日本ではＪＣＯですかね、東海村で起こった爆発事故っていうのはそれなんですね
それはもちろん爆発なんですよ
それから今度の３号機も爆発かもしれません
しかし、いずれもですね、ま、人が死んじゃいけないのは確かですよ
規模のことを言っているんですけれども、
広島のように１０万人とか２万人とか、そういう規模ではなくて、
ま、１０人とか、その位の方が無くなる事故にはなるんです
東海村の時には３人お亡くなりになったかと思いましたが、
それから今度の福島第一の３号機の爆発ですね、
これも相当ドカーンといっているんですけれども、
それでもあそこの敷地内には、東電の方をはじめとした収束班がいたんですよね
いた中で爆発しました。
それでもですね、死傷者は出ていない訳ですね
やっぱり、原子力発電所の爆発といっても２種類あって、
一つはみなさんが原爆と言って思いだすものですね
それから、本当の科学的な意味での爆発は水溶液が、水がありますと爆発します
ですから、本当としましては一つの方法は、
福島にあまり水をかけずにほっておくっていう手があるんですね。
そうすると、水が蒸発してしまって燃料が溶けて、下に落ちて土の中に入ってしまうと
全部土のところを溶かすという訳じゃありませんけどね
だけどま、地下水に対する防御とかが不十分なのでそれはちょっと出来ない。ということで、
危険を承知で水をかけたという事ですね。
危険を承知で水をかけたのですから、
ま、あの、ある程度それは仕方がないわけですね。
二律背反といいますか、
冷やすためには水をかけなければならない
水をかければ臨界に達する可能性があると。
これからもですね、
例えば４号機のプールが崩れますね
そうすると落ちてきます。
そして水が共存すると、水と燃料の間が特別な距離になったら、そこで核爆発が起こります。
ただですね、今度は燃料が固定されていないので
核爆発が起こった瞬間にですね、燃料と燃料が離れ始めますので、
それで、結局のところ、それで終わりです
ところがその時中性子がワーッッと出ますから、その近くにいる人が中性子をかぶるという事が起こり得る。
つまりこれは、福島県の人の問題とか、日本人の問題ではなくて東電の問題であるという事ですね。
これから、４月から福島原発で起こったは全て東電の問題であるというのが私の見解ですね。
東電の問題をあたかも「日本人の問題」というふうに捉えたのがですね、
色々な憶測を呼び、皆さんを不安に陥れたと、こういうふうに思います。
まずこれが、基礎編です
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読者のご質問に答えて９． 福島原発の今までと今後（２） 全体を見ると
http://takedanet.com/2011/12/post_cae0.html
平成23年12月16日(金)
原理原則編でお言話しいたしましたが、ま、このようなことからですね、
えーっとまぁ福島原発はどんなに起こっても小さな爆発だろうと
そうすしますとね、放射線がその時に飛ぶ散るんですけども
どのくらい飛び散るかっていったら、ま、大体今ですね、もうすでに原発の中の放射線量というのは
どんなに多く見ても３００分の１ぐらいになっていると思うんですね。
したがって、３月の爆発で飛んだ量の３００分の１という事になりますね。
そうしますと、ま、あこれは分かりにくいんですが、
例えば３月の時に１万円が空から降ってきたとしますと、
今度降ってくるのは３０円と、こういう訳ですからね
影響としてはまぁ、１万円貰うのと３０円貰うのとでは随分違います
放射線だから逆なんですけれど、そういうことなんですね。
ですから、心配の仕方は１万円払わされるんじゃないかと心配なのと
３０円払えば済むんだっていうことになりますとね、
やっぱり１万円貰った後ですから、・・・もらったというより払った後ですからね
ま、３０円ぐらいどうってことないと
ま、こんな感じに捉えていたら分かりやすいんじゃないかと思います。
むしろ、福島原発の問題はもともと敷地内というのは、東電の事しか関係ないんですよ
４０年５０年そのまま放っておいてもらってですね
そしてあんまり早く近づきますと危ないんですよ。
あそこで仕事する人ね、所長さんをはじめとして、やっぱりこれは東電の社員で責任はあります。
責任はあるからやっぱりちゃんとしてもらわないといけませんが、人間ですからね、
あんまり危険なところで作業させるっていうのは問題なんですよ。
いま、世論が沸騰して「なんだー！」「東電なんだ！」って言って、そりゃそうで、確かにそうなんですよ。
憎らしいことばっかりやりますから、
ゴルフ場に降ったやつを「無主物」だなんて言っている訳ですからね
誰も持ち主がいないなんて、俺のもんじゃないなんて言ってるわけですから、みんな腹たっちゃうんですけど、
それは東電の役員はそうかもしれません。悪いかもしれません。
やっぱり作業員はね、可哀想ですから。
あんまり過渡なことやる必要ないんですよ
そのままね、どうせ近づけないんですから放っておいてですね、
４０年ぐらい経ってからやるのがやるのが、ま、筋なんですね。
それからもう一つはですね、
これは本当はもうがっちりとした防護服で外側からきちっとやっていくなら、わたしね、やった方がいいと思いますし、
それから、日本の技術を示すという意味でも意味があるとおもいますけど、
今みたいに突貫工事、突貫精神でやるのはちょっと、・・・ですね。
それよか問題なのは、
日本は広島長崎がありましてね、被ばくの経験があり、
今まで外国に対して原爆の被ばくというものを訴え続けてきたわけですよ
「被ばくは怖い」って言って、
その日本がですね、今度原発事故を起こしたら、
ドカーンといったのはしょうがないんですけど、海に平気で流しているんですね。
やっぱりこれは早くですね、中で生じたものを汲み取って、日本国内のプールの中に入れると、
タンクなんかじゃ間に合いませんからね、やっぱりプールを作ってプールに入れると。
そういうふうにですね早くしなくちゃいけませんが、
とにかく政府はないもやりませんからね。
ま、そこのところはそうですね。
もう一つは、福島原発の収束というのは、カモフラージュだと私は言い続けてきたんですが、
もう爆発の直後からですね、福島原発は中身が外に出たようなものなんですから、
やっぱり外に出たものをやるというのが政府の役割ですよね。
政府は事こまかに福島原発の中を説明して、
メルトダウンだメルトする―だって、ワーワーやっていますけれども、
こんなのは全然無意味なことで、
もっと外側の人達を救うという事がとても重要だと思います。
それから海に流さないっていう事ですね。これは非常に重要ですね。
本当はですね、私のブログにもちょっと書いてありますが、
ほんとうは、原発の上に筒でも作っておけばですね、何とか少しは防げたかなっていう気もしないでもないんですが、
そういう事は別にしまして、
とりあえずは、我々日本人としては外に流さない。
つまり、原発の中の１号機がどうだとか、２号機がどうだとかなんていつまでもやってないで、
そこからは少し人が引いて、外側対策というのを一生懸命やるということですよね。
それが原発の問題だと思います。
えーっと４月から継続的にですね、「原発が危ない」「原発が危ない」と言う人が多くて、
それは別に、言っていいんですけど、
本当に不安な、「また、福島原発が爆発するんじゃないか」という事で心配している人が多かったんですね。
私もそれは、全く断定的には言えませんからね
断定的に言う事が今回の事故にもつながったわけですが、
やはり科学的な事実というものがありますから、
低濃縮ウランというのはそれほど簡単に爆発するものじゃありません。
爆発といっても二つありますね。
小さい爆発はするんですけれども、大きい爆発をすることはありません。
そういうことで、火事にはなるけれども爆発にはならない。
そういう事ですね。
原理原則は同じであるがそうであるという事をしっかりと頭に入れて、
それよりか、我々の身の回り、もしくは、国際的な信用、これを重要視しなければいけないと私は思います。
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