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小出氏発言:「びっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染」を問う
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/602.html
投稿者 浅見真規 日時 2011 年 12 月 25 日 14:35:22: AiP1TYI88G3dI
 

2011年11月14日の毎日放送「たね蒔きジャーナル」で小出裕章氏が文部科学省HP資料(注1)中の放射能汚染地図の平方メートル当たり1万ベクレル超の地域に関して小出氏の勤務先の「京都大学原子炉実験所」と比較して「もうびっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染です」との発言(注2)をされた。

しかし、小出氏の上記の発言には少なくとも次の問題がある。

(1)子供の疎開に消極的な以前の発言との整合性に欠ける事
(2)シニア決死隊志願発言との矛盾
(3)原発事故以前に実生活で江戸時代から平方メートル当たり1万ベクレル超の場所が普通に存在した事
(4)「京都大学原子炉実験所」との比較が誤解を招く事


以下において、2011年11月14日の毎日放送「たね蒔きジャーナル」での小出裕章氏発言と上記の四つの問題点を考察する。
*****
(1)子供の疎開に消極的な以前の発言との整合性に欠ける事

小出氏は福島市等の子供を念頭においたと思われる子供の被曝の危険性を指摘はしたものの福島市の子供の避難については家庭崩壊を理由に消極的であり、政府の福島市内の子供の被曝対策不足についての批判は御用学者と目される小佐古敏荘教授の涙ながらの記者会見での政府批判の方が積極的でインパクトがあったくらいだ。
小出氏が福島市等の子供を念頭においたと思われる子供の避難については家庭崩壊を理由に消極的発言をされていた時点ではセシウム134と137合わせて平方メートルあたり30万ベクレル超の場所にも子供が住んでいたはずである。(尚、現在は特定避難勧奨地点に指定されたため子供や妊婦は避難したと思われる。)これは小出氏が「もうびっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染です」という場所の30倍もの汚染地域であり、以前の発言との整合性に欠けるのである。

尚、この事に関して小出氏を批判するブログすら存在する。

[ 脱原発運動に敵対する小出裕章氏を批判する ]
http://blog.livedoor.jp/pph2tm-ikenobu/archives/53007084.html
>小出氏は「本当ならば子供は疎開させるべき」と言うが、
>多くの場合、この枕詞を省いて「疎開は家族を崩壊させるから子供を疎開させるな」と
>依然種まきジャーナルだけで無く、自らの著書、各地の講演会で吹聴している。


(2)シニア決死隊志願発言との矛盾

小出氏は福島第一原発事故の収束のためシニア決死隊志願すると発言を以前されていた。もし、放射性セシウムが平方メートル当たり1万ベクレル超であっても平方メートル当たり3万ベクレル未満の地域では「もうびっくりして私だったら、その場には入らない」ならシニア決死隊志願発言は大ウソだった事になる。


(3)原発事故以前に実生活で江戸時代から平方メートル当たり1万ベクレル超の場所が存在した事

成人の体内には4000ベクレル以上のカリウム40が存在し、ガンマ線を出さない炭素14も含めれば成人の体内には5000ベクレル以上の放射性物質が存在する。江戸時代の日本人が小柄だった事を考慮しても成人一人の体内には3000ベクレル以上のカリウム40が存在したため、祭り見物や花火見物や大名行列の中のような人が密集した場所では人体に含まれるカリウム40により平方メートル当たり1万ベクレル超の場所が存在した。
また、海水1リットルには約12ベクレルのカリウム40が含まれるため、水深1mの浅瀬でも平方メートル当たり1万ベクレル超となる。

(原子力資料情報室(CNIC)HP記事参照)
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/4.html
>外洋海水1リットルには、0.400g(12.1ベクレル)が含まれる。


(4)「京都大学原子炉実験所」との比較が誤解を招く事

原子炉実験所で、平方メートル当たり1万ベクレル超の場所は放射能漏れ事故が起きてない場合は原子炉の中か廃棄物貯蔵施設かくらいである。「もうびっくりして私だったら、その場には入らない」というのは放射能漏れ事故を念頭に置いた発言と考えられ、平方メートル当たり1万ベクレル超の場所の数メートル先には平方メートル当たり1000万ベクレル超の場所があったり、プルトニウムの飛散があったりする場合を危惧する必要があるからで、放射性セシウムが平方メートル当たり1万ベクレル超であっても平方メートル当たり3万ベクレル未満である事があらかじめ判明している地域では「もうびっくりして私だったら、その場には入らない」には該当しないはずなのに、誤解を招く表現をしている。無責任である。
尚、もし万が一、小出氏が本気で平方メートル当たり1万ベクレル超であっても平方メートル当たり3万ベクレル未満の場所に「もうびっくりして私だったら、その場には入らない」と言ったなら、小規模な軽度の放射能漏れ事故にすら対処できず「京都大学原子炉実験所」の職員失格である。

*****
(注1)「文部科学省による、岩手県、静岡県、長野県、山梨県、岐阜県、及び富山県の航空機モニタリングの測定結果、並びに天然核種の影響をより考慮した、これまでの航空機モニタリング結果の改訂について」
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/11/1910_111112.pdf
のp.29の(参考2)の放射能汚染地図(セシウム134と137の合計沈着量地図)を指しているものと考えられる。

(注2)以下の聞き起こしは、ブログ「ざまあみやがれい!」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65775464.html
での2011年11月14日の毎日放送「たね蒔きジャーナル」の聞き起こしから以下の部分を一部抜粋引用。
*****
小出「うーん……わかりませんけど、でもまあ、例えば私が働いている放射線管理区域の内部であっても、1平方メートルあたり1万ベクレルを超えてるなんていう場所は、ほとんど、ありません」

水野「え? そうなんですか」

小出「はい」

水野「1万ベクレルというのはどれほどのものかと思ってたんです」

小出「はい。もうびっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染です」
*****  

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コメント
 
01. 浅見真規 2011年12月25日 15:23:37 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
この投稿上部の地図はセシウム134と137の沈着量合計の汚染地図ですが、チェルノブイリの放射能汚染と比較したり、長期的な線量予測にはセシウム137単独の沈着量地図が便利です。


[ 放射能汚染地図(セシウム137沈着量地図を文部科学省HP資料より引用) ]
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/552.html


チェルノブイリの放射能汚染と比較については第15番コメント参照。
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/552.html#c15


02. ポリーテイアー 2011年12月25日 15:25:07 : trv0OrkwFmReI : w6jnLGPqbg
>成人の体内には4000ベクレル以上のカリウム40

これについては、決着がついている。セシウムは体内に入るとカリウムと置き換わってしまう。人体は進化の過程で、放射性カリウムへの対処方法を身につけており、体内に蓄積せず、速やかに排出する。しかし、人工核種であるセシウムについては対処方法をまだ学習していないため、極めて危険なのである。

管理人様へ
安全デマを繰り返す浅見氏の投稿は別の板(カルト板等)でしかできないようにしたほうがいいでしょう。どのような掲示板にしたいかは管理人さんが決めてよいと思います。ほかにも掲示板はいろいろあります。


03. 浅見真規 2011年12月25日 15:52:14 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>02
ポリーテイアーよ、前半部分はマトモな主張だが、重大な事実誤認がある。

小出発言の11月14日には、問題となっているのは外部被曝と食品による内部被曝である。11月14日時点では、空気中の放射性物質吸入による内部被曝は3月のピークより、はるかに少なく、ほとんど問題にならない。(風が強くて土埃の舞う日にマスクさえすれば十分なのだ。)
*****
たとえば、高崎市にあるCTBT観測所のデータ

(日本国際問題研究所 軍縮・不拡散促進センターHP資料参照)
http://www.cpdnp.jp/pdf/111221Takasaki_report_Dec17.pdf

によれば、セシウム134は3月15日に6921136ベクレルだったのが、11月14日には、わずか96ベクレルと数万分の1になっている。また、セシウム137も3月15日に5644666ベクレルだったのが、11月14日には、わずか136ベクレルと数万分の1になっている。


04. 2011年12月25日 15:53:35 : aUNSWwjpu6
浅見さん!
早川先生、ポリーテイアーさんに続いて今度は小出先生に
いちゃもんつけるんですか、いいかげんにしてください!

05. 浅見真規 2011年12月25日 16:01:29 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>02 (ポリーテイアーへ、>>03の補足)

つまり、小出発言の11月14日には、問題となっているのが外部被曝と食品による内部被曝であって、吸入による内部被曝は風の強い日にマスクさえすれば、ほとんど問題とならないので、場所による危険性はガンマ線の強度によるのだ。

それゆえ、場所に存在する核種がガンマ核種でありさえすれば、カリウム40だろうが放射性セシウムだろうが大差はない。(尚、人体の体内に1000ベクレル以上存在する炭素14はガンマ線を放出しないので無視した。)

ポリーテイアー君、わかるかな?


06. 浅見真規 2011年12月25日 16:07:21 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>04
>早川先生、ポリーテイアーさんに続いて今度は小出先生に
>いちゃもんつけるんですか、いいかげんにしてください!


ポリーテイアーとの首都圏脱出論争で、問題の小出発言が出てきたので知った。本来なら面倒なので、わざわざスレ建ててまで批判はしなかっただろうが、ポリーテイアーとの首都圏脱出論争に関連するため放置できないので批判した。

http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/519.html#c109
>京都大学原子炉実験所の小出助教による。

>1平方メートルあたり10000ベクレルなんてところには、”ビックリして”入りません。

>有名な話を引用しました。ぺこり。


07. 2011年12月25日 16:18:16 : 0LrAk4EeVI
(1)(2)の小出氏の矛盾は以前から指摘されてきたことです。

福一・生産・加工・流通・消費・瓦礫置場・焼却場・下水処理場・焼却灰仮置場・除染ゴミ仮置場・廃棄物処分場・埋立地・そして被災被爆者・被爆作業員などなど、「現場」を何より重視してもらいたいし、出来れば調査してもらいたい。

文献など二次情報も大切であるのは言うまでもないが、机上の空論や頭の中で作り上げたイデオロギーや妄想が、現場より優先されるのは危険である。やめたほうがいい。


08. 2011年12月25日 16:30:45 : aUNSWwjpu6
首都圏は脱出すべきです。
できない(またはできにくい)ことは理解できますが、
浅見さん、安全デマはやめてください、うざい!
ちなみに私はとっくに首都から脱出しています。
それでも完全に安心してはいません。

09. 2011年12月25日 16:46:10 : 0LrAk4EeVI
ま、ちゃんと分かってる人は騙されずに脱出してますよ。
年末年始は引越しラッシュです。早くも背筋を痛めてしまった。もう歳です。

10. 2011年12月25日 16:49:18 : f2bDRcpoc2
(1)任意の避難ではなく強制避難についての発言だったように思うが。
(2)ことが決まれば彼は何万ベクレルの汚染地にも行くと思うが
  普段の生活と作戦時とをいっしょくたにするのはどうか。
(3)天然カリウムは進化の過程で一定レベルの濃度で排出できる
(ホメオスタシスが効く)が人工放射性核種は排出できません。
 人工放射性核種のエネルギーは強いです、セシウムはカリウムの倍。
 放出されたのはγ線核種だけじゃない、ストロンチウム、
 プルトニウム、ウラン235,238、アメリシウム…
 だから「γ線核種に限って言えば」は無意味だ。
(4)小出が言ったのは近隣に汚染源(原発)がないフツーの場所での話だと思うが。
  原発事故という前提を勝手につくって「そうだとしたら云々」って、
  おかしな言い方だよ。

 さらに、白眼視されながらマスクしてる人はごく一部だよ、
 そういうことまで含めての話なんだ


11. 2011年12月25日 17:25:28 : KFjBYflRck
〉管理人様へ
安全デマを繰り返す浅見氏の投稿は別の板(カルト板等)でしかできないようにしたほうがいいでしょう。

これに同意します。
浅見氏は、いちゃもんをつけに来ることが目的でしょう。工作員とも考えられます。
何れにしても、特定の人の発言を非難(批判でなく)する投稿ばかりなので、管理人の出番です。


12. 2011年12月25日 17:41:41 : RzqCBoHeak
浅見よ、いくらお前はもらったんだ?言ってみろ。だれの差し金だ。卑劣なやつだな。本当に日本人か?

13. 2011年12月25日 17:50:10 : f2bDRcpoc2
キャラクターであって書き込んでるのは複数なんじゃないかな

14. 2011年12月25日 18:01:40 : 545SbpbMvo
浅見真規 で検索すれば一目瞭然だが、こいつはネット世界では悪名高い
キチガイ荒らしでした。(笑)

賑やかな場所に、人恋しくて登場するが、妄想電波を放って暴れ回るので
他の掲示板ではすでに誰からも相手にされなくなっていた。(笑)

化石級の害虫がいまさら阿修羅に上陸してきたわけです。

十年近く前の害虫の既知害ぶりをご覧あれ。(笑)
  ↓
-------------------------------------------------------
★台湾評論家・浅見真規氏を暖かく迎えるスレ★
http://logsoku.com/thread/academy2.2ch.net/taiwan/1057685559/

14 : 美麗島の名無桑 : 03/08/09 01:19
>>12
浅見は2ch中国板で完全論破され、行き場がなくなりSARSデマで荒らした立命館大学台湾留学生掲示板に
舞い戻り、荒らしを再開してるな。漏れが管理人なら浅見などさくっとアク禁にするが。
あそこでカキコしてる人がここ見てたら提案しとくが浅見をまともに相手にする必要など何もない。
現実の台湾などみようともしないわけだから。そこで提案だがあそこでは当面中国語のみで浅見の相手を
すればよいかと。浅見は漢文読みで適当な勘違いし続けるだろうからそこを藁って遊んでやれば十分。

>大政翼賛掲示板

ばかばかしいの限りだね。くだらないワンパターンの論破されまくりのコピペ。
浅見の勝手な定義による勝手な妄想台湾中傷掲示板だわい、w
都合の悪い投稿は削除。自分が何の役にも立ってない、何の影響力もない
ただの電波という自覚がない、ああまで頭の悪い、自分を客観的に見れない
人間なんているんだねえ。


102 : 美麗島の名無桑 : 2006/10/19(木) 10:35:42
13818. 2006年01月16日 18時04分39秒  投稿:浅見真規 
 [http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/geoscience/Hayabusa/index.html
昨年末から今年にかけて、私がこの掲示板に来たのは、2ちゃんねる掲示板で私が実名で
立てたスレが「粘着異常者」の異常な粘着荒らしに潰されて、手持ちぶさただったので、
たまたま立ち寄ったからである。尚、以前、その「粘着異常者」に異常な粘着荒らしを
されて私の台湾問題の掲示板の一つは停止に追い込まれた。(外国のプロクシサーバー
経由のものがそれである。ひどいものは削除したので、今残ってる「粘着異常者」の投稿
は比較的マトモなものだけである。)また、その粘着異常者は私の名前を騙ってメール
マガジンを申し込んだりもした。そのIPを調べてAsahi-netに氏名・住所の開示を求めたが
拒否された。尚、掲示板の荒らし投稿のIPも当初はAsahi-netだった。インターネットは
匿名の悪事が野放しだと不快に感じた。私は当初は信じなかったが、その「粘着異常者」
は地学関係の者のような発言をしていた。
*****
数年前、最初にこの掲示板にやって来たのは、2ちゃんねる地学板で、この「ひとりごと」
掲示板で早川という火山学者を言い負かしたらオマエの主張する大根島火山の危険性に
ついて信じてやるとの書き込みを見たからだった。今から思うと、それは後の「粘着異常者」
に扇動された気がする。
*****
すでに削除されてるが、元旦早々の書き込み13684で「Pochi」が、その「粘着異常者」の
2ちゃんねる地学板に書いた投稿を転載していた。アレっと思って昔の「Pochi」のIP調べたら
Asahi-netだった。(ただし、最近はusenから投稿しているようだ。)しかし、「Pochi」の
投稿を調べた時にコーヒーの話題が出た時にタイムリーに「Pochi」の13498番投稿にドイツ語
のコーヒー賛美の詩の引用があって非常に強烈な違和感を覚えた。
***** >>13805
「大庭」という名前でなぜか「マンボウ」というハンドルネームが
浮かんできた。私の記憶が正しければ、「マンボウ」は異端者叩き
に喜びを感じている人物だった。そして、彼にYahoo地学板かどこかで
私は典型的異端者として叩かれたような記憶がある。
しかし、Yahoo地学板ではアルファベットのハンドルネームしかなく探せなかった。
そこで、この掲示板の過去ファイルで「マンボウ」というハンドルネームを探した。「
大庭」も「マンボウ」もAsahi-netだった。

------------------------------------


15. 浅見真規 2011年12月25日 18:07:04 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>03の訂正

高崎市にあるCTBT観測所のデータで「マイクロベクレル毎立方メートル」とすべきところ、誤って「ベクレル」と表記したので下記のように訂正する。
*****

(誤)セシウム134は3月15日に6921136ベクレルだったのが、11月14日には、わずか96ベクレルと数万分の1になっている。

(正)セシウム134は3月15日に6921136マイクロベクレル毎立方メートルだったのが、11月14日には、わずか96マイクロベクレル毎立方メートルと数万分の1になっている。

(誤)また、セシウム137も3月15日に5644666ベクレルだったのが、11月14日には、わずか136ベクレルと数万分の1になっている。

(正)また、セシウム137も3月15日に5644666マイクロベクレル毎立方メートルだったのが、11月14日には、わずか136マイクロベクレル毎立方メートルと数万分の1になっている。


16. 浅見真規 2011年12月25日 18:16:00 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>02 (ポリーテイアーへ、>>03>>05の補足)

11月14日時点で問題になるのは外部被曝と食品による内部被曝だが、食品による内部被曝は関東地方の住民でも金さえ出せば西日本産の食材を買えるので、放射性セシウム沈着量が平方メートル当たり1万ベクレル以上の場所でも食品による内部被曝には関係ない。(ただし、幼児が土いじりして土を口に入れないように注意は必要。)

関東で西日本の食材を買えば割高だが、関東地方脱出するよりは経済的損失は少ない。


17. 2011年12月25日 18:27:07 : 0nbk88M0KQ
別にカルト板でやれとはいわないが、すくなくとも議論板でお願いしたいな。

原発問題についての情報提供というより、これは「どうだ、おれは小出たちより、こんなによく知っているんだぞ。おれは偉いんだぞ」という自己顕示でしかないとおもえるからです。

正直、見苦しい。その言説の真贋以前に見苦しい。
頼むから、どれほど偉いかよくわかったので議論板でお願いしたい。


18. 浅見真規 2011年12月25日 18:34:50 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
本文の補足

外部被曝も少なければ少ないほど良いはずだが、関東地方の大部分の場所はセシウム134と137の合計で平方メートル当たり約12万ベクレル以下(セシウム137沈着量で平方メートル当たり6万ベクレル以下に相当)なので、おそらく寿命減少は、大阪市や三重県四日市市や兵庫県尼崎市での化学的公害たとえば自動車の排気ガスや工場の排ガス等と同程度以下と思われるので、あえて引越しする必要もないが心配なら近くの関東内でセシウム134と137の合計で平方メートル当たり約1万ベクレル以下の場所に引っ越せば済み、関東から脱出の必要性はない。

尚、色素性乾皮症等の遺伝主修復機能に障害のある患者とその家族は、平方メートル当たり約1万ベクレル以下の場所に住むのが望ましい。


19. 2011年12月25日 18:42:52 : njnbRRpTSU
浅見真規 <セシウム134と137の合計で平方メートル当たり約1万ベクレル以下の場所に引っ越せば済み、関東から脱出の必要性はない>。

 関東で約1万ベクレル以下の場所ってあるのか?

東京でさえ、防御プロジェクトの調査で平均30000bq/平方メートルだ。

浅見氏の見解からしても、関東から脱出の必要性があるということだろ。


20. 2011年12月25日 18:56:18 : 0nbk88M0KQ
>おそらく寿命減少は、大阪市や三重県四日市市や兵庫県尼崎市での化学的公害たとえば自動車の排気ガスや工場の排ガス等と同程度以下と思われるので


放射能被爆と化学的公害とを同列に考えている時点で話にもなんにもならない。
放射能被爆による健康被害と自動車事故や喫煙と同列に考える低脳と同じレベルの能無しだ。
化学公害による病いは定量的なものだ。
一方、放射能被爆は量に関係なく運が悪ければDNAを損壊して重篤な病の引き金になる。そこが放射能被爆と化学的な汚染との決定的な違いだ。
たとえば醤油でも一升瓶一本飲めば死ぬことがある。しかし、刺身のタレならなんでもない。これが定量的な毒物の定義である。
化学的な公害がもたらす病も定量的であるし、喫煙の被害も、自動車事故の確率も定量的なものだ。
しかし放射能被爆による健康毀損は、本質的には量だけでは規定されない。そこが放射能の一番恐ろしいところだ。
放射能汚染の本質をまず理解もせずに、いわゆる「毒物」と同じレベルでものを言っている時点でアウトなんだが、
この基地外には言っていることが理解できないだろうな。w


21. 2011年12月25日 18:56:27 : cAfjZHTnCJ
地震活動期に入り、東海・東南海・南海地震が来ることは電力会社ですら想定内の事としている。
コストカットの体質は全く変わっていないのに、西日本の電力会社が大規模な耐震補強を行っているくらいに、東海・東南海・南海地震が来るのは確実だ。
また西日本に大地震が来れば、福一事故規模またはそれ以上の原発災害を危惧する人も多いだろう。

次に西日本で原発が事故ったら、第二の都市・大阪に在住の方も恒久的な移住も考えて、まずは避難した方がいいと思います。確実に安全なことが分かってから戻るのが基本というのは、今では常識でしょう。
大阪も凄まじい被曝地帯になることも予想されますので、もしそうなった時は、議論は後回しにして、まずは逃げることが先決です。

今はまだ、被曝地帯にいる数千万の人々には、議論より避難が必要と思います、本当は。
公開されている情報が少なすぎます。


22. 2011年12月25日 18:58:16 : NLNxsTdZ1M
大阪が京都をけなす図。
うらやましいな。
私の家はセシウム合算10000ベクレル北関東。
冬場のからっかぜ知っていますか。
風で前歯に砂がこびりつきます。
喚起ダクトから砂が吹き込み、床や机の上が砂でざらざら黄色くなります。
今日も子供たちが、そこの公園でそんな中遊んでいます。
少し前まで、防風林が各家庭にあった世界。

23. 2011年12月25日 19:08:27 : ZA5RK4ptJY
ここで浅見さんを批判している人達って勝手に引越せばいいだけのことなんですね。せっかく大変な思いで引越して何も起こらなければ引っ越し損になるので一生懸命あおってるのでしょう。ホンキで危険だと信じるのならただ引越してそこで新生活を営めばいいだけのことなのに、、、、かわいそうに、、、自分の信じていることがホントは信じられないのでしょうね。もしくは新天地で上手くいかないことばかりでストレス過多で阿修羅にハマるのでしょう。この厳しい時代に転職して上手くいかないのは当たり前のこと。でもしょうがないのです。それは自分の選んだ道なのだから。がんばるしかない。ネット仲間を増やしてもなんにも変わらないのです。

24. 浅見真規 2011年12月25日 19:10:12 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>19
>関東で約1万ベクレル以下の場所ってあるのか?


このスレの上部の地図では関東でも10kベクレル以下の地域が半分以上ある。


25. 2011年12月25日 19:23:57 : tbGzqIYRVU
浅見某そして 23.
何年間、この仕事をしているのか?最初は植草氏を攻撃する仕事をしていたよね。次は郵政、みんなの党の鞄持ち、執拗な小沢攻撃、菅らによるクーデター前は一回休み。

文体と論理展開の仕方は、個人の性格を消せないんだよ。
さらに、それは個人をこえて、あなたが特殊な、ある宗教団体の一員の論理展開であることが漏れ伝わる。


26. 2011年12月25日 19:32:02 : 0nbk88M0KQ
ああ、浅見てなあ、幸福の科学か。www
どうしょもねえな。www

27. 2011年12月25日 19:45:13 : cWhq0PlbKQ
臨海リサイクルパワー及び東京都内すべての清掃工場で、震災瓦礫の焼却が行われている。
首都圏の焼却場では、下水汚泥・一般ゴミ・産業廃棄物が焼却され、一般及び産廃処分場に放射性物質を含む廃棄物が処分されている。
中央防波堤も同様であり、また国交省の大甘の現基準ですら処分不可能な放射性廃棄物は仮置きと称し放置され、またブルーシートをかけただけで放置されてるゴミの山も増え続ける一方である。
水源の汚染状況はどうなっているのだろう。
下水の放流先は、河川か海であるが、放流水の汚染はどうなっているのだろう。
公表されていない核種も、実際にはばら撒かれている可能性はおおいにある。

ざっと思いつくままに挙げてみたが、これらの汚染は上部の図には反映されていないだろう。
信頼のおけない文科省の公式資料で判断するのもいかがなものか。

所用で東京に向かう所である。
風呂は、ラクーアか庭の湯あたりの温泉にしておいた方が無難かな。


28. 2011年12月25日 19:45:17 : tbGzqIYRVU
そして、宗教団体の一員は第7次?下請け。
東電のような、発注者はだれなのか。
ここでも同じ構図が。

29. 2011年12月25日 20:00:02 : 8qfDtJwbhc
浅見さん!良かったね!23さんが援護射撃してくれていますよ。
他の人達は浅見さんに銃口を向けたままですがね・・・。
ちなみに私もあなたに銃口を向ける一人なのでご安心下さい。

小出先生を無責任だの職員失格など言っている場合ですか?
東電や政府に対して更なる批判や攻撃を加えるべきではないですか?
そもそも原発事故を起こし、放射能を拡散させているのは誰なんですか?

別スレで書きましたがあなたのように知識がある人間が現在の非常時に
安心安全などを謳うのではなく、危険性や健康リスクを訴えていくのが
「人間」として筋だと思いますがね。

もしあなたが工作員ならば、阿修羅内でフルボッコされますがよろしいか?


30. 2011年12月25日 20:23:12 : cWhq0PlbKQ
27だが、東京に行く所用とは、若い技術者の引き抜きである。
くだらない事故で、優秀な人材を失うのは損失ですからな。
しょうもないアルバイトをやってるような無能な人間に、手を差し伸べる余裕はないので、安心してくれ。
アルバイト諸君には、下々々々々々々々々々請けのアルバイトがやはり似合いだ。
すまんね、俺って冷たい人間だな。

31. 2011年12月25日 21:03:50 : ivImGi9jsU
浅見氏へ

ここの掲示板には来ないで下さい
迷惑です。


32. 2011年12月25日 21:05:47 : N4ysGmxBeU
神奈川でも10000超えてるって教えてあげたはずですが?
何をとちくるっているのですか?

横浜のストロンチウムとか知らないんでしょうね。
もうちょっと勉強したら?
浅見さん。

誰かが憎くて目が曇っているんじゃないですか?
あなたらしくない。

大体風がなければ誇りが舞い上がらないと考えるのが間違い。
車が走れば埃はまう。
こどもが遊べば埃はまう。
子どもは砂を投げる。

風がなければ粒子は飛ばない。
浅見さんのの認識は甘すぎるのでは?
私はいつもマスクですよ。
(マスク嫌いなんですけどね。)

安心弁当


33. 2011年12月25日 21:11:59 : OhZ0CcyZSU
首都圏が危険なのは確かです。多くの方、海外のメィデア等は全て言っています。日本で公開しないだけです。私はわけ合って避難できませんがある程度情報を収集していれば西日本等に避難するのが正解だと分かるはずです。

34. 2011年12月25日 21:21:34 : N4ysGmxBeU
あ、そうそう
日頃なら10000ベクレルでも入りたくない人が
この時ばかりは仕方ないと原発に行くことを志願するのって
そんなに不自然ですか?

平時の覚悟と戦時の覚悟の違いではありませんか?

わたしだって10000ベクレルは嫌です。
でも、子どもを助けに行くなら
10000000ベクレルだって行きますよ。

あと、江戸時代からあったっていう論理は無茶苦茶です。
足し算・掛け算できないの?
一人4000ベクレルだとしておしくらまんじゅうをします。
1平方メートルで8人いたら32000ベクレルです。
だから何?
そこに地面からの30000ベクレルを足してください。
はい、約16人分ですね。

海水のベクレルは水で遮蔽されていますよ。
遠くの水からの分は飛んできません。
体の周りの水から被爆するのです。

まさか、文系の私が、浅見さんに
こんなことを説明する日が来るとは思いもしなかった。
本当に大丈夫?
目を曇らせているものは何ですか?

私も部分的には小出先生の言うことには納得できません。
大人だって食べたくないですよ。

それでもね、戦略的にいうと敵の敵は友。
仲間割れしている場合ではないと思いますよ。

目を覚ましたら?
反発する団体を仲間割れさせるのは公安の手口。

敵は幸町1丁目1番3号にあり。
でしょ。


安心弁当


35. 2011年12月25日 21:45:35 : ht3sPduOwU
矛盾していないな。
頭悪過ぎ(笑)

36. 2011年12月25日 22:02:50 : ZA5RK4ptJY
宗教団体だの銃口を向けるだのどこまで口汚くなれるのでしょうか?安全なとこに逃げたんならそれでいいじゃないですか?あと何が不満なんですかね?みんなも逃げてくれないと何か不安なんでしょうか?自分ひとりで逃げるのが怖いなら逃げなければよいのです。簡単なことです。怯えてるから口汚くもなるのでしょう。
政府や東電に攻撃って、、、こんなとこでピーチクパーチクさえずってもどうにもなりませんね。ていうか政府や東電がわざと国民を怒らせてることまだ分からんの?政府や東電が責任とるってことは税金てことですよね?過去最大規模の借金予算を組んだのも外人に国債買わせてギリシャと同じにする為。全ては日本を潰す為に画策されてるんですね。あなた達がさえずればさえずるほど日本がどつぼにはまっていくということにいいかげん気付きなさいな。これから外圧が今まで誰も経験したことがないほどになることが予想されますけど転職なんかしたら生活がどういうことになるか予想もつきませんね。こんなとこで訳も分からずさえずってるくらいの人ではまず転職はお勧めできませんね。

37. 2011年12月25日 22:05:58 : tbGzqIYRVU
あ、幸福の科学のひとたち、第一原発のそばに移住して、あなたたちのコロニーを作っていただいて結構ですから。

39. 2011年12月25日 22:53:23 : xFDN1rmJqA
浅見氏はネットの一部では有名人だったんですね。上記のどなたかの書き込みを見て検索したら、某2ちゃんねるには8年も前から氏への「対策スレッド」まであったんで驚きました。それを知った以上、もう浅見氏には何も申し上げることはありません。

40. 2011年12月25日 22:59:40 : liY8P7ODqI
重箱の隅。

木を見て森を見ず。


41. 2011年12月25日 23:08:47 : 5judxrP1N2
子持ちでないんだね。

放射能を理解しようとしている親は
予防原則で動いています。当たり前だけど。
空間線量の話やセシウムだけの話はもういいんでない。
計測されていない核種の量を正確に計ってから
話をしたほうがいいんでないでしょうか。

この地図だけど全国の表示でお願いしますって
文科省に文句言うのが先でしょ。
筋違い。だいたい電気を今まで享受してきた
国民がこんなに小出先生に文句を言うって
恥って言葉があることを忘れたらいけない。

食品の内部被曝の危険性は広河などはずいぶん前から
わかっていて福島へ民間の放射能測定機関を設立準備
機器の無償提供(寄付)により計測を早くから始めている。
みんなも機器の提供に寄付したら。
福島の子供を守るには実行のみ。

海産品は偽装流通して中部地方までいっているとのこと(広河隆一)
その他の一次産品も同じでしょ。(全数計っていないんだからあたりまえ。)
宮城などでは心ある農家が県に計測を頼むと計測してくれないとの話も
良く聞きますね。公務員が県民や国民を守る行動をしていないのが
よくわかる。まあ「公務員(保身業)」だからしょうがないけど。

つまり、首都圏には汚染されていない食品はない。
(あっても普通の人にはわからない。)
でも。西の食品を東の人がすべて食べれるわけではないし。
っていうか、そんな権利ってないと思いますが。
それとも全世界から食品を輸入しますか。
食べないで捨ててる日本で。

汚染の大小のわからない食品を食べる選択
以外に今の時点ではないのではないでしょうか。

小出先生は食べろとか避難するなとかは言っていないのでは。
福島の一次産業生産者をどうするのかの判断をしているのでは。

だいたい福島の避難出来ない人達のことを良く考えてみたら。
何故避難できないのか、なぜそこで農業や漁業を今もするのか
子供だけでも避難させる親の金銭的な苦労や孤独感
小出先生は家庭崩壊だけの理由で言ってるのではないと思うが。
その程度の理解力ならば、みんな小出先生の話を熱心にきかないだろう。

人間には心があるんだよ。
他人の生き方を指図出来る人はいないんだよ。
被害者に毒物を撒くなって言える人は日本にはいないでしょ。
小出先生は首都圏の人にももちろん話をしているけど
福島の被害者に対して大きな関心があって話をしていると思う。
最も切実な人・場所に対して。

自分は食べたくないから、出荷するな。って
自分が大事、他はどうでもよいという考えでしょ。
子供を守る大人でありたいね。

何故、いままで東電に任せきりなのか、国策で原発動かして
いたんだから国有化して国が収束作業をするのが
国際的にも一番わかりやすいし、当たり前のことと思うが。
東電から出てくる、わけのわからない情報で国が動くって
キチガイの集まりとほかの国は思っているでしょ。

内外の補償の額がわからないからね、国は責任取りたくないよ。
(国民の税金で責任取るんだからみんな反対でしょうが。)
誰も責任をとらない社会。

数年後、たくさん人が死ぬようなことがもしあったら
責任者を死刑にしてくれるよね。
自分や自分の子供が死んだらそう望むのでは。
こらが本来の法治国家の姿でしょ。
死刑制度を維持していく日本で良かったね。


42. 2011年12月25日 23:19:34 : N4ysGmxBeU
iyaoさん
久しぶり。
ニコニコ笑顔で放射能は避けられなくても免疫力アップ
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/584.html
に論拠を書いてくださいよ。
ずっと待ってました。
あんまり、返事がないから、
逃げ回ってるんだと誤解してしまいましたよ。
安全だという証拠を見て、安心したいので、
ぜひ、いいデータを見せてくださいね。
他の安全教徒どもはただの迷信でなんの根拠もないんですよ。
あほ丸出しなんです。
ある馬鹿な学者がどうこういったからとかそうなんだとか、
自分で考える力が0なんです。
喝入れてやってください。
よろしく。

安心弁当


43. 2011年12月25日 23:40:03 : gzC92ITolA
まぁ、あれだ。小麦粉をキッチンでぶちまけた際の掃除の大変さを見たら、今回の原発事故は恐ろしいな。
そんな小麦粉が放射線出してたらビビるわ。まじで。
水でザバッと洗えたら良いけど、洗った水も放射線で排水溝に捨てらんないって状態を想像したら、使うところだけ掃除しても意味無いよな。

44. 2011年12月25日 23:41:50 : N4ysGmxBeU
41さん

被害者に毒物を撒くなって言える人はここにいます。
福島の被害者に対して大きな関心があって話をしていますけど、
補償金は食べる人からもらうべきではなく、
汚した人からもらうべきだと思っていますから。
東電のボーナス全部払って移住生活費にすればよいと思っています。
最も切実な人・場所に対して優先的に支払うべきでしょう。

自分は食べたくないから、出荷するな。
大切な人にも食べさせたくないから出荷するな。
ただの一人でも犠牲者を出したくないから出荷するな。
自分が大事、他も大事です。
子供を守る大人でありたいね。

他人の生き方を指図出来る人がいなければ、社会のルールは無秩序です。
人に迷惑をかけない、その範囲で自らの幸福を追求するのです。
原発を作り、安全とだまし、爆破させて、多くの人の人生を奪った人の生き方を肯定するわけにはいきません。
その人の心は、危ないかもしれないけど、俺はそれで儲かるんだよーーーん。
多分安全だと思うしーーー。だめだったら知らないしーーー。
俺に責任ないしーーー。悪くないしーーー。
誰かが死んでもいいから、俺は金がほしいのだよーーーん。
ということだと思いますよ。

昔ならお家おとりつぶしの上、
縁者一同獄門のような犯罪でも、
現代では過去にさかのぼって犯罪を追及したり、
金銭を取り上げたりすることはありませんね。
やり逃げです。

事故処理を事故の当事者に任せれば、
私たちは悪くないとごまかすに決まっています。
事故処理は東電にさせてはならないというのは賛成です。
本来事故処理なら消防署と警察。
戦争だと思うほどの事態なら自衛隊です。
そして、証拠を保全して、事故を起こした犯人を逮捕するべきでしょう。
自動車事故でも、鉄道事故でも、基本は同じですよね。
今回は取り締まる政府より偉い東電様が犯人ということで
動けないのでしょう。
オリンパスよりもライブドアよりも、オウムよりも、
東電のほうがよほど悪いのになぁ。

安心弁当



45. 2011年12月25日 23:42:39 : W0TO5Vahm2
「浅見真規対策スレ」
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/1054363282/

笑わせてもらいました。


46. 2011年12月25日 23:44:00 : N4ysGmxBeU
43さん

ナイス!わかりやすいです。
消火器の薬剤も大変ですよ。
玄関で倒して漏れちゃったことがある。

安心弁当


47. 2011年12月26日 00:41:06 : H4EM6d1r7Y
そんな大変なものを石原は都内で受け入れてバンバン燃やしてるんだ。
あの爺さんやっぱ頭もイケイケなんだね。

48. 2011年12月26日 00:57:26 : JrPYjVYQO2
小出先生の揚げ足取りでしかない。
どの学者の言う事なら信用できるのか示してください。
御用学者の安全デマばかりが報道される日本で小出氏は希少価値的存在です。


49. 2011年12月26日 02:29:07 : XT1ARq5ubE
自分は関西という関東とは比較にナラナイ安全圏に居て、


『 首都圏脱出無用論 』!!!!!!!!!


のイカサマ・インチキ安心、安全神話を振り撒いていた ″ 蛇 ″ 工作員


浅見麻規とソノ同じ穴のムジナの38


をシバキ挙げ様ゼ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


>38

>×久々に除いたので

○久々に覗いたので


お仲間の工作員を擁護スル時は、間違えるナよ、笑われるデ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


50. 2011年12月26日 02:50:11 : PGW2hZEBqQ
まあこういうタイプはしつこいよ
別に投稿で誰かを説得しようという訳じゃないから性質が悪い
いや出来るならミスリードで騙せる人は騙したいのが本心だが
無理と判れば、無駄な投稿で読む者に脱力感を与え熱を奪おうとしたり
板自体を潰そうとしたり・・・

とにかく悪知恵だけは働く
ネトウヨもそう

そういう時は黙殺することも効果的


51. 2011年12月26日 03:08:10 : 5judxrP1N2
大前提に安全な食品はあるのかわからない。
多くの1次産品に放射能が含まれている可能性が高い。
すべての人が安全な食べ物を食べれる量はない。と
思っていますが。その場合にだれが何を食べるか?

福島の人達に 避難しろととか仕事しないで補償してもらえとか
他人に指図されることではない。だれも指図する権利はない。
人間の尊厳でしょ。誰かに指図する権利のある人ってどんなひと。
誰かに指図されて生きていきたくないよ。
誰かに指図されなくては成り立たない世の中は無秩序の世の中。
自身が自由と引き換えに責任をもって指図されずに生きる世の中。
でありたい。

今の日本は無秩序・無法。
補償を貰うっていうけど、誰が出すの?
東電の社員のボーナスって電気代でしょ。
まあ、社員も生きていく必要はあるだろう。
当然子供も育てる必要はあるだろう。
などといって補償に回せるお金は全くないに等しい
現状ではないか。
半減期で人が入れる100年後まで当然補償してくれなくては。
人の財産を奪っておいて、無法地帯だね。
100年後まで電気代を上げずに補償出来るわけもない。
来年東電は無いかもしれない。
国の行く末がわからないんだから、民間企業の行く末はもっと
わからない。

東電の送電網をたとえば売ったって5兆円ぐらい?
全部を補償に回せるわけではないだろうし
発送電分離は今の政治家では無理だろうから
東電の資産売却で補償出来る微々たる金額を貰って
どの様に生きていけばいいのか。
何もないんだよ。土地も生きる仕事も。
移住したら はい、おしまいとはならない。
移住は出来ても全く知らない土地で一からやり直す
ってそんなに簡単なことではないのでは。
それが老人なら補償に頼るしかないだろう。
それが若者であっても移住した先に今のような
仕事のある補償は当然ない。
人間には仕事をして生きる自由が必要である。
それを本当に補償できるのか。

当然政府がずっと補償することになるだろう
当たり前だ。国民の税金を使って、除染・補償
を利権まみれでやっていくのだろう。

今後日本が不況の嵐の中に進んでいけば
誰もが仕事の心配をして、あす食べるものの心配をして
なおかつ、食品の安全性を心配する世の中、
東電なんていってられない世の中にならないことを祈る。


52. 2011年12月26日 05:14:43 : pPJ5gJb78A
阿修羅を含め掲示板に長く出入りしている人は、浅見某が在日を攻撃する時点で
ピンと来るはず。後ろにどういう団体が控えているかすぐわかる。

原発、被曝をめぐる論争は大いに結構だが、相手を日本人ではないとか、
在日だとか、差別的な発言するのは許されない。

誰が言おうと正しいことは正しいし、間違いは間違いだ。

浅見某は投稿禁止にすべきだろう。
もっとも禁止したところで違った名前で投稿は続けるだろうがね。


53. 2011年12月26日 09:23:20 : N4ysGmxBeU
51さん
論点がわかりにくいです。
1.食糧
気をつけない人は何でも食べてよろしい。
気を付ける人はできるだけ汚染の少なそうなものを選んで食べています。
売る人は汚染の可能性が高いものを低いものに混ぜて売ってしまいます。
気を付けていくのは大変です。
食べて被害が深まっていくのは愚の骨頂です。
でも、作る人がいれば、売るに決まってます。
金がないと生活できないからです。

金をあげるから作るな。
その金で今後の生活設計を立て直せ。
この先、この金額までは補償する。
さあ、あなたはどうしますか?
という方法がおかしいのかな?

食糧が足りないっていうのは、今のところ日本には当てはまりません。
輸入品のほうが安いので、関税で農家を守っています。
耕作放棄された土地もいっぱいあります。

2.指図
指図されずに生きている人を私は知りません。
アラブの王様だって宗教や民衆の圧力に指図されています。
独裁者だって完全な自由ではない。
やりすぎれば倒されるのです。
全てが自由な人間なんてありえないのです。
あなたは税金も払わず、法律を守らず、好き勝手に暮らせると思うのでしょうか。

3.財源と東電について
民間企業の事故ですので、
その企業が持っている金を全額補償に充てて、
そこまでの金額でおしまいになるのが本筋です。
株式会社は有限責任ですから。
東電を解散し、すべての財産を売り払い、
補償にあてれば、14兆円と言われています。
1000万人に一人140万円払えます。
4人家族なら560万円。
人数をしぼればもっと一人あたりの金額は高くなります。
100万人になら一人1400万円。
どこまでを補償範囲にするのか、
その金額で足りるのか、それが公正なのかは議論の余地があると思ます。
被害の程度、昨年の所得額に応じて、分配するべきでしょう。
どうせなにももらえないのだから、なにもしないんだよ!!
とひねくれられても困ります。

4.仕事について
探しましょう。私も探してます。
見つけられるわけがないから探さないって・・・。
探さなければ見つかるわけがない。
私も今と同じような条件を探してますが、
難しいです。
あきらめたら、条件を下げていくしかない。
それで、できる生活を考えます。

5.政府について
補償はしないと思います。
今までの流れを考えましょう。
支払いを小さくしたいから、
被害を隠してきたのですよ。
政府は東電より金がありません。
無理なのです。

また、被災者のために集めた税金は、
直接手渡しない限り、無駄に使われます。

6.老齢の方
補償金と年金で食べてもらうしかありません。
安く入れる施設を日本中の廃校とかにつくれたらいいですね。

7.毒物の生産・流通について
ちょっと前まで、毒物を生産・流通させ、消費者に食べさせるのは
生命を脅かす犯罪でした。
それが、ワザとでなくても、ちょっとしたミスでもアウトでしたよ。
今回は、大々的にOKです。
しかも、取り締まるはずの人たちが、
作れ・食べろと言うのです。
考え方が変わった理由について説明はありましたか?

これ以上ひどい世の中にならないことを祈るのは賛成です。
あきらめずに自分にできることをやりましょう。

安心弁当



54. 2011年12月26日 09:29:56 : 3wAPg7rRX6
まともに科学も理屈も論理も判らぬらしい有象無象らの小出氏への批判抽象は全く的外れだ。「たねまきジャーナル」を最初から耳ほじくって聞いてみろ。氏の主張は首尾一貫しており、常に誠実な対応している。政府やトーデンからは専門家として必要な客観情報やデータを遮断されている氏ゆえ、不明なこと判らぬことは判らぬとちゃんと答えている。阿修羅投稿者なら、そこらのチンピラごろつきのような身勝手な発言や因縁つけはやめることだ。

55. 2011年12月26日 09:42:49 : QiD7e8R01Y
20年前の小出氏の動画でも「私は大人を守る気はさらさらない」と言っている。大人は反対派を含め責任がそれなりにあるのだから自分で何とかしなさいということでしょう。ましてや浅見氏のような人は相手にしてないだろう。

56. 2011年12月26日 10:08:45 : 99GV08UN7o
この板に 浅見真規 が現れた直後から 在日工作員だと直感していた
阿修羅民も 2ちゃんねるで もっと在日の特徴を学ぶべきだろう
阿修羅はあまりにも偏向報道されていて 極左翼の意図を感じる
まあ小沢擁護の基地外どもの事だが

57. 2011年12月26日 10:10:05 : ugjbxUFotQ
ここに来て小出叩きですか!?

政府や東電の発表がデタラメでしょっちゅう変わるのだから、小出さんのコメントもブレるのは仕方がないでしょう。それを針小棒大に騒ぎ立てる投稿主の感覚が信じられません。不愉快です。

閑な人間の道楽でここに書き込むのはやめてもらいたい。


58. 2011年12月26日 11:15:31 : AHthZJhD2M
◎小出裕章 TIME LINE 2011.12.21

http://www.youtube.com/watch?v=DUWZPIlTcPU


59. 2011年12月26日 12:43:41 : oFuYoS5wxA
小出氏に対して、認識のずれた攻撃をしかけて、論点を展開し、はたして何の意味を持たせたいのか?
 何がやりたいのか、そのパワーはよそに向けるべきでは、と思いながらコメント欄を読んでいて、
29の8qfDtJwbhc さんのコメントを見て、まさに「そうだよ!!」と思いました。
アンチ浅見派も擁護派も、そのパワーを政府や東電非難に結集させて欲しい。なんの反省も見えない東電の責任者たち。何もしないことを良しとする現内閣。何の反省も謝罪もない前内閣。
民主党にはまともな頭を持つ議員はいないのか?行動力のある国会議員は皆無?この政府に託せば、日本に未来はありえないと、次を仕切れる人材は国中探してもいないのか?
私は3,11以前は、この阿修羅の存在さえ知らなかったけど、今は毎日見てます。どっかの誰かたちががんばってくれないと、このままでは普通の国民は全滅かなと。スピーディを始め情報を隠蔽して被害を拡大させたこと。汚染食品に対して適切な対応を指示しなかったこと。「ただちに」など、口先だけのコメントの連発で国民の健康に被害を与え続けた「枝野さん」はまだ大臣で、「死の町」と表現した人は辞めるまで繰り返し攻撃報道。
私は今のマスコミや社会の風潮が理解できない。「広告、スポンサーに負けたマスゴミ」という表現はよく見かけるが、ほんとにそうなのか?それだけで、ジャーナリストの魂を売るのか?社会は裏でもっと大きな権力が存在して、そこの意思で動くのか?
わからないことばっかりです。私のような新しい面子も増えていると思うので、
29さんにリクエスト。文章全て納得、大賛成でしたが、最後の一文の「もしあなたが工作員ならば、阿修羅内でフルボッコされますがよろしいか?」は29さんのコメントにはいらないような。時々中身は理解できるのに、表現が独特で最後まで読み続けにくいコメントがあるので、29さん、これからも期待して読みますのでわかりやすいのでお願いします。工作員とか、フルボッコは、よくわかんないっす。もっと底辺をどんどん広げないと、小沢氏の活躍の場もなかなかすぐには来ないような。(すみません。原発関係ばっか読んでます。小沢氏のとこ読まずに書いてます。原発が収束し始めたら読みますね)

61. 2011年12月26日 17:01:48 : 3wAPg7rRX6
自身の金儲け私利私欲の為なら、どんな極道ワルでも平気でやる政治屋、役人、御用学者、メデイアなどばかりの日本において、小出氏はそんなクズらとは対極にある、誠に光輝く真面目誠実な科学者だ。この国にゴロゴロ多くいる御用ゴロツキチンピラ極道たちの迫害にも負けずに40年以上も科学者としての信念、真実、正義を貫いてきた小出氏は、日本以外の国なら勲章に値する評価得ていることだろう。こんな腐り堕落しきった日本という国と、バカで低能で悪党らに靡く多くの愚民らゆえに、小出氏は永年不遇の身に甘んじてきただけだ。経済的不遇を偲び、真実の路歩んできた小出氏を評価できぬだけでなく誹謗中傷さえするような輩たちは今すぐ自害でもすべきだな、自身のそのバカさ加減や卑劣さをしっかり認識して。

62. 2011年12月26日 18:06:15 : w6jnLGPqbg
51,60 工作員です。互いに相談して書き込んでいます。
東電に責任があることは明らか。アクセス禁止でいいでしょう。

63. 浅見真規 2011年12月26日 18:21:14 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>57
>ここに来て小出叩きですか!?

>>59
>小出氏に対して、認識のずれた攻撃をしかけて、論点を展開し、
>はたして何の意味を持たせたいのか?


私は批判はしてるが、叩いてるのでも攻撃してるのでもない。物理の知識の無い相手が聞くと全く誤解する危険があるから批判したのだ。

小出氏の「びっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染」発言を、福島市民で物理の知識の無い者が聞けば、「専門家ですら、びっくりして一分でも居たくないほど危険な場所のさらに十倍以上汚染されている場所に私達は住んでいるのか」と思うか「またデマを飛ばしていやがる」と思うかのいずれかであろう。物理の知識の無い者が、そういう誤解を招く発言なのだ。

だが、私は小出氏の「びっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染」発言を次のコメントで示す様に解釈すべきだと思う。それが言いたくて、このスレを建てたのだ。


64. 浅見真規 2011年12月26日 18:23:32 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
*****私の推定する小出発言の真意*****

「京都大学原子炉実験所」では、通常は、ほとんど放射能漏れが無いので事故がなければ、特別な訓練や特別な作業を除けば線量が天然のバックグラウンド線量の二倍以上になる事は滅多にない。

そのため、(ベクレル値は直接は計れないが)平方メートル当たり1万ベクレルの放射性セシウムに相当する線量である0.05ないし0.1マイクロシーベルト(マイクログレイ)の線量の上昇を検知し、線量が天然のバックグラウンド線量の倍以上になったら事故が起きたと考えられるので、びっくりして、その場には入らない。

それは、その汚染そのものは、その十倍程度の線量のまでは子供が疎開して家庭崩壊するくらいなら我慢できるレベルだが、そういう線量の上昇は事故の発生を意味し、数メートル先か数分後に、場合によっては平方メートル当たり1兆ベクレル以上の放射能汚染すらありうる危険な兆候である可能性があるからだ。


65. 2011年12月26日 18:25:00 : n2depzhT5w

まだ、居るんか?・・浅見・・・
またまた、なんか、えっらそうに吹聴してるじゃねぇ〜の?
レベル・カテゴリー<中学生>が・・・。
・・・・”小学生が、どうのこうの”とノタ廻ってたから、
そのぐらいのレベルなんだろう・・・??


シカシ、
2チャネラー浅見「対策スレッド」
なるものまで、あるのか?
ごくろうさん、だな?

粘着有名人とは、な?
「浅見真規対策スレ」


だぁ〜から、言っていたんだ・・・
時間の無駄だと・・・。
浅海と>>23.が、幸福の科学信者かどうかは別にしても・・、
これは、
「阿修羅」管理人のレベルが問われる問題だゼ・・・。


小心者のゲロリン


66. 浅見真規 2011年12月26日 18:28:11 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>57 >>59

もし、最初に私が、>>64のように解釈すべきだと言ったら、そんな馬鹿な解釈はできないと、あなたがたは怒り出すでしょう。だから、面倒なので、このスレで批判したのです。また、物理の知識がなければ九分九厘誤解する表現を小出氏はシロウト相手にされたので、批判されても仕方がないのです。


67. 2011年12月26日 18:51:54 : n2depzhT5w

なにをコロコロ・・と、
中学生レベルで、専門家きどりか?

管理人に、全員で、ねじ込みゃしまいだ。

わかるかな?浅見。
どこかに居ったな?
<わかるかなぁ〜? ワッカンねぇ〜だろうなぁ〜>
などとか言う、お笑いマジシャン・・。

小心者のゲロリン


68. 2011年12月26日 18:56:21 : n2depzhT5w

管理人への連絡は、
どうすりゃいいんだ?

どなたか、情報たのむ・・。
こっちは小心者なんで、
そんなことも、わからんのだ・・・。


小心者のゲロリン


70. 2011年12月26日 19:40:27 : TNH29ER51Y
ケロリン様

>管理人への連絡は、
>どうすりゃいいんだ?
>どなたか、情報たのむ・・。

管理人への連絡なら、一応、こちらですが・・・。
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/427.html

ただ、今のところ、削除規定には抵触していないと思います。

その節はお世話になりました。「原発は困ります」です。いろいろとありがとうございました。それにしても、浅見さんもときどき「困った状態」になりますね。いったい、どうされたのでしょうか。


72. 浅見真規 2011年12月26日 20:08:29 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>64の訂正

(誤)0.05ないし0.1マイクロシーベルト(マイクログレイ)
(正)0.05ないし0.1毎時マイクロシーベルト(マイクログレイ)


73. 浅見真規 2011年12月26日 20:11:24 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>64 >>72の訂正

すみません、あせったら、訂正の>>72も誤りでした。

(誤)0.05ないし0.1マイクロシーベルト(マイクログレイ)
(誤)0.05ないし0.1毎時マイクロシーベルト(マイクログレイ)

(正)毎時0.05ないし0.1マイクロシーベルト(マイクログレイ)


74. 2011年12月26日 20:36:07 : RtkJymdHSQ
浅見>>

重箱の隅をつつくような論調には吐き気がする。

おまえは 一体どちらに顔を向けているのか?

原発村の工作員だろうな。 やっぱり。


75. 2011年12月26日 20:45:48 : Nf9QSSIWeg
かりうむ40とセシウム137はガンマー線源ゆえ自然放射線も人工放射線も
同様にはたらくといっている段階で、論理破綻。人体に影響する放射線源は
発生源が異なると、はたらきも違います。
どうしてこんなことがわからないのだろう?

76. 2011年12月26日 21:04:06 : g5U9vG2cMi
人間は被爆する放射線のベクレル(シーベルト換算すればなをベター)数値がどの数値になれば生命が奪われるのか。短期(瞬間に受ける線量を含めて)あるいは中長期ではどうなのか。どなたか解説してくれませんか。何年か前の茨城の臨界事故をふまえて。

77. 2011年12月26日 21:13:42 : DPhITHV1oM

核種、物理半減期、生物半減期、集積部位、1ミリシーベルトの被曝となる体内放射能、主な影響は次の通りである。
Cs-137、30年、100日、筋肉・全身、7万7000ベクレル、白血病・不妊
Sr-90、29年、骨・歯、3万6000ベクレル、骨腫瘍・白血病
I-131、8日、80日、甲状腺、4万5000ベクレル、甲状腺ガン・甲状腺機能低下
Pu-239、2万4000年、100年(骨)・40年(肝臓)、骨・肝臓・肺、4000ベクレル、骨腫瘍・肝臓ガン・白血病・肺ガン

国際放射線防護委員会の経口摂取に対する実効線量係数(㏜/㏃)より求めた値。物質の性状としては、速い吸収速度(セシウム、ストロンチウム、ヨウ素)ないし中位の吸収速度(プルトニウム)としている。この被曝は、これらの放射性物質を体内に摂取してから、その後50年間の線量である。ただし、セシウムやヨウ素の被曝はそれらの生物半減期や物理半減期が短いので、体内摂取後、比較的速やかに、体内から消失する。

内部被曝とは、体内に取り込まれた核種から放射線を照射される被曝の形態。
例えば放射性ヨウ素は甲状腺に蓄積し、その組織が集中的に被曝するので危険。
一方、セシウムは全身の筋肉に蓄積する。
人体へのリスクは放射性ヨウ素のほうが高い。
人体内に通常、およそ1万ベクレルの放射性カリウムや放射性炭素などがある。
健康影響のリスクは、概して100万ベクレル程度以上が体内に入り込んだ場合である。
アルファ線の透過力は弱く、空気中では酸素分子や窒素分子との衝突のために、数センチメートルしか届かない。また、紙一枚でも遮蔽できる。したがって、アルファ線を放射するプルトニウムで地表面が汚染しても、それだけでは被曝を心配することはない。


78. 2011年12月26日 21:33:57 : XZWCRAyTMM
健康被害の予想と言う点では、関東地方の大部分は、スウェーデンやドイツ南部に近く、「死滅」したりはしないと予想しています。とはいえ、IAEAほど楽観的にもなれない。
 両極端の派閥が、自派のシンパに向けてメッセージを発し、ついにはカルト化するという経験則通りの展開を辿る阿修羅において、苦難の中間派を打ち出した浅見氏は、なかなか見上げたお人ではないでしょうか。


 ただ、小出氏にまで刃を向けるのはやり過ぎです。単に喧嘩のやり方を知らないのか、乱闘だけが狙いの(面倒な手口の)工作員の一種とも取れます。工作員でないのなら、小出氏のような害も悪も僅かな反原発の先達に相応の敬意を表して欲しい。


79. 2011年12月26日 21:48:17 : g5U9vG2cMi
瞬間被爆(x線、ガンマー線)に関しては理科年表にデータがあります。但し、人間に関しては推定値です。中長期はわかりません。

80. 2011年12月26日 22:00:10 : CfVhOa7GKg

セシウム-134
生体に対する影響
体内に摂取した時のベータ線による内部被曝が問題になり、10,000ベクレルを経口摂取した時の実効線量は0.19ミリシーベルトになる。また、1mの距離に100万ベクレルの小さな線源があると、ガンマ線によって1日に0.0055ミリシーベルトの外部被曝を受ける。

セシウム-137
生体に対する影響
10,000ベクレルを経口摂取した時の実効線量は0.13ミリシーベルトになる。また、1mの距離に100万ベクレルの小線源があると、ガンマ線によって1日に0.0019ミリシ−ベルトの外部被曝を受ける。

以上のようにセシウム-134、-137の10,000ベクレルなど取るに足らない極微量である。

水野「1万ベクレルというのはどれほどのものかと思ってたんです」

小出「はい。もうびっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染です」

このように騒いでいる「小出」は、やはり「アホ」である。


83. 2011年12月27日 03:18:20 : SfHosJdyPE
>>64
それは、その汚染そのものは、その十倍程度の線量のまでは子供が疎開して家庭崩壊するくらいなら我慢できるレベルだが、そういう線量の上昇は事故の発生を意味し、数メートル先か数分後に、場合によっては平方メートル当たり1兆ベクレル以上の放射能汚染すらありうる危険な兆候である可能性があるからだ。

何をでたらめなことを言っている。
事故直後、まだ、国民も県民も放射能についてほとんどしらないときに、山下俊一をはじめとする御用学者にでたらめなことを言ってまわらせ、「安心」にすがりつきたい県民の心情に付け込んで避難を「利己的」だの、果ては「非国民」だのと敵視・妨害し、県民に分断・軋轢を持ち込んだ原子力村・佐藤県政こそ家庭崩壊、地域崩壊の根本であり元凶だ。

浅見というあさましい人物は、どこまで格好つけながら原子力村に尾っぽを振っているのか。

>>82
管理人さんは不在なのかな〜?
削除をしないと、放射能コワイ派はぼろ負けじゃん。

放射能の危険をまじめに指摘しようとする人たちは、浅見の投稿などまともに相手にしません。


84. 2011年12月27日 04:33:08 : ofxpq2zGSQ
>年間1ミリシーベルト以上は危険であると吹聴しまくったために〜(以前と同じ趣旨ダネ♪)

【原子力基本法】
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行規則
昭和35年9月30日総理府令第56号
最終改正平成17年 6月 2日文部科学省令第36号
「文部科学大臣の定める線量限度」
第14条4項
「規則第1条第1項第2号ハ及び第5号ハに規定する線量限度は、
実効線量が4月1日を始期とする1年間につき1ミリシーベルトとする。」

高等学校 物理II (三省堂) p.265
私たちは,大地や食品中の放射性核種,大気中の放射性Rn(ラドン)や宇宙線から年間2〜3mSvの被爆をしていることになる.
放射線の被爆は,癌の発生など,確率的な影響があるとされ,国際放射線防護委員会は線量限度を勧告値として定めている.
1990年の勧告値は,職業人(放射線業務従事者等)の1年間の線量限度は,5年間平均で1年あたり20mSv,一般公衆は自然放射線を別として1年間で1mSvとしている.

吹聴・・・言いふらすこと。言い広めること。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ノ \ / \/ \笑一笑


86. 2011年12月27日 14:38:57 : kVRjv6w4OQ
つまらん、俺は西に住んでいて只の傍観者だからそう思うのかも知れんが
ま、西にも同様の汚染は起こりえる可能性はあるが、とにかくつまらん
ここでぐちゃぐちゃ書き込みしてる暇があるぐらいなら避難の段取りにいそしめよ
避難したいんだろ
逆に避難出来ない、非難したくない連中はとどまればいいだけの話
色々と理由があるんだろ危険度と比較してもつりあわない理由が、、、、

それより原発が存在するから今回のような混乱が生じるんだから
廃止運動に力いれたらどう?あんなもん一部権益者のいいように情報操作されてんだから、別に原発無くても人間死にゃせんよ。つい30〜40年前だろ
それまで原発なしでやってきたんだから、地熱、風力、太陽光、、、
儲けが薄いから、面白くないからあんまり手を付けたく無かったんだろうよ。


87. 2011年12月27日 15:25:10 : 9bBNNMeCJk
匿名で投稿されるより、浅見と書かれていたほうがありがたい。

読まなければいいだけだから。できたら赤文字だとありがたい。


88. 2011年12月27日 17:52:45 : cLMSFzIdXE
原子力村人は今日も元気だね、核戦争が起きてもこの人たちは生きている気がするよ、

89. 2011年12月27日 19:38:03 : wARtgKlI62
小出氏評価、擁護の良識的コメントの多いのに、嬉しく思う。言葉は何より、人間を現す。この非常識コメントとの極端なコントラスト!

90. 2011年12月27日 20:11:47 : 6hNNRxlv5o
>>89
>この非常識コメントとの極端なコントラスト!

「この非常識コメント」ってどれ?何のこと?
「極端なコントラスト!」って何が「この非常識コメント」とコントラストをなしてるの?

てめぇ一人の脳内主語・述語を誰でもわかると思っている。
あんたのような文章を書く人間をボケ老と言うんだよ。


91. 2011年12月27日 20:36:36 : YIODHdy7bM
ボケ老と
ほざくコメント
ただのカス

92. 浅見真規 2011年12月27日 20:43:56 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>84
>【原子力基本法】
>・・・・・(中略)・・・・・
>実効線量が4月1日を始期とする1年間につき1ミリシーベルトとする。
>・・・・・(中略)・・・・・
>高等学校 物理II (三省堂) p.265
>・・・・・(中略)・・・・・
>1990年の勧告値は,職業人(放射線業務従事者等)の1年間の線量限度は,
>5年間平均で1年あたり20mSv,
>一般公衆は自然放射線を別として1年間で1mSvとしている.


でだ、キミ、その基準の科学的根拠や今回の件での法的拘束力の議論を置いといても、平方メートル当たり1万ベクレルの場所で、その基準が達成不可能と思ってるの?

なんだったら、小出氏に聞いてごらんよ。

小出氏が馬鹿でなければ、平方メートル当たり1万ベクレルの場所で、1年間で1mSv以下の基準が達成できるケースも結構あると答えると思うよ。


93. 浅見真規 2011年12月27日 21:04:23 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>92
武田教授の場合は、武田教授の今までの説明だと、24時間屋外にいる事を前提で計算してるみたいだから達成困難になるのだが、これは非常識だ。
実際には、木造家屋でも事故後の新築なら屋内の線量は屋外の20%以下になる部屋もある。プレハブとか鉄骨や鉄筋なら震災前の建築でも屋内の線量は屋外の20%以下になる部屋が多い。

平方メートル当たり1万ベクレルの場所での線量は事故前の天然のバックグラウンド線量を差し引けば、毎時0.1マイクロシーベルト未満。プレハブとか鉄骨や鉄筋や良好な木造家屋の屋内では毎時0.02マイクロシーベルト未満。

一日屋外で4時間、屋内で20時間とすれば一日の被曝は0.8マイクロシーベルト。年間365日では、292マイクロシーベルト、すなわち、約0.3ミリシーベルト。食材を西日本産に限定すれば食料による経口内部被曝も年間0.5ミリシーベルト未満は余裕で達成可能。

だから、あまり屋外で遊んだりスポーツしたり仕事したりせず、食料を西日本産の食材に限定すれば、平方メートル当たり1万ベクレルの場所で、1年間で1mSv以下の基準が達成できるのだよ。NHKの話が本当なら福島県の食材でも余裕で達成可能。


94. 2011年12月28日 00:40:07 : 3BWtZD7aQ2
今、会社の同僚の送別会から帰ってきた。
原発事故以降、5人目の退職者。
皆さん関西から西に行ってしまった。 因みに東京某市な。

95. ポリーテイアー 2011年12月28日 02:00:17 : trv0OrkwFmReI : w6jnLGPqbg
わたし自身の症状だが、京都にいるときには、目がかゆくないし、喉もいたくない。横浜南部にいると、目がかゆいし、充血して真っ赤だ。また、喉も痛い。猛烈にたくさんの鼻水が出る。横浜南部でこういう症状なのだから、もっと汚染レベルが高い東京ではこんなもんじゃ済まないだろう。鼻血が出るはずだ。

やはり、ホットパーティクルが舞っている。首都圏は何十年も住むところじゃない。出張に来るところだと思う。移住できる人はした方がいい。

だいたい、室内の掃除機の中のほこりからセシウムが検出されるなんて、そんなところで子供を育てられるわけがない。青酸カリの2000倍の毒性を持つものが舞っている。しかも、ホットパーティクルには、ウランやプルトニウムの微粒子も含まれている。一種類だけではない。3号炉が爆発して、MOX燃料が気化した放射能雲が東京を襲ったわけで、実際には壊滅したに等しい。健康被害がどんどん出てくるまでそのまま暮らしているだけだ。


96. 2011年12月28日 02:01:50 : ofxpq2zGSQ
>92番・93番様へ
>その基準の科学的根拠や今回の件での法的拘束力の議論を置いといても
置いちゃダメですよ〜法律なんだから。ほうりついはんはダメなんだよ。
>基準が達成不可能と思ってるの?
1mSv以上危険と吹聴→原子力基本法・教科書の一部記載→基準達成の話題に変更?

武田先生、一言お願いします。
「広島・長崎を経験した日本人をこれまで被曝の被害から守ってきたもの、それが1年1ミリを限度とする法律」である。
http://takedanet.com/2011/12/post_f901.html
http://takedanet.com/2011/10/post_e287.html>>24時間屋外にいる事を前提で計算してるみたいだから達成困難になるのだが、これは非常識だ。
これは一種の犯罪行為とも言うべきトリックなのです。(中略)
規制値や基準値は「空間なら8760時間をかけ、食材なら1キロに換算し、それに水とホコリの被曝量を足して1年1ミリ以下」になるようにしなければならないのです。そして平均的にそれを出して、さらに「人による感受性の差」を3倍(放射線)とか10倍(食材)を考慮して規制値が決まります。
http://takedanet.com/2011/10/post_f572.html
ちなみに8760時間÷365日=24時間だよ。
話題のすり替えや言葉使いを見ると「博学の浅見真規殿」ではなくiyao君・・・???
そんな筈無いですよね♪
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、笑一笑


97. 2011年12月28日 02:55:17 : ofxpq2zGSQ
【記事を一点紹介します。】URLは諸事情により省略。

「カナダ医師会ジャーナル Canadian Medial Association Journal (CMAJ)」
日本の震災が公衆衛生に及ぼした副次的影響
CMAJ ローレン・ヴォーゲル(2011年12月21日)

「隠蔽の文化」と不十分な除染が相まって、福島第一原発の原子炉メルトダウンから9ヶ月経った今、日本人は「人倫にもとる」健康リスクにさらされている、と専門家らは言う。(中略)
彼らはまた、国際的に承認された公衆の放射線被曝限度に戻すよう日本政府に求め、「透明でタイムリーで包括的な情報の伝達が極度に欠如している」、と酷評している。(中略)
国際機関は日本政府に対して原発周辺の警戒区域を80キロに広げるよう勧告してきたが[アメリカ政府の避難勧告のことか?]、日本政府は逆に「問題は存在しないことにして」、一般公衆の年間被曝許容量を20ミリシーベルトに引き上げた。これは、国際基準の年間1ミリシーベルトよりはるかに高い値である、とグールドは付け加える。
放射線被曝最高許容量の「恣意的な引き上げ」は政府の「人倫にもとる」大失態だ、とラフは強く主張する。「一クラス30人の子供たちを年間20ミリシーベルトの放射線に5年間さらすと、ガンのリスクが増加して30人のうち1人が発症することになる。これは全く受け入れられないものです。過去数十年、自国民に対するこのように高いレベルの放射線リスクを平気で受け入れた政府は他にないでしょう。」
(中略)
それに引き換え、日本政府がやったのは人々に福島の農作物を買うように勧めるキャンペーンだった、とラフは付け加える。「(チェルノブイリでの)25年前の対応は、現在よりずっと技術的にも進歩しておらず、開かれた、民主的な状態ではなかったにもかかわらず、現在の日本で行われているものよりも公衆衛生の観点から見るとずっとはるかに責任を持った[信頼できる]対応だった。」(中略)
日本政府が実質的に主張しているのは、高い線量は「危険ではない」ということだ、とヘフランドは説明する。「しかし、事故以来、日本政府は平気で嘘をつき、できるだけのことをして人々の懸念を最小限に抑えることに腐心し、そのためには人々が詳しい情報に基づく判断を下すために必要な情報すら出さなかった、ということがはっきりしました。おそらく今でも出していないでしょう。」(中略)
更に、政府は警戒地域以外で放射能汚染の高い地域から自主避難した人々に対する補償の条項を検討しなければならない、とラフは主張する。そのような補償なしには、多くの人々は留まる以外の選択肢がない、と言う。「現時点では、長期にわたる健康被害を最小限にするための一番大事な公衆衛生上の方策は、避難区域を広げることだ。」
The Japanese government did not respond to inquiries.
日本政府は[記事のための]問い合わせには応じなかった。

「応じられなかった」が本音かなぁ?
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、笑一笑



98. 2011年12月28日 03:15:56 : eBpb2XVJUA
>>96さんが的確に指摘しているように、浅見はすりかえの常習犯ですね。
もしかすると、すりかえをすりかえと自覚できないほど、初歩の論理的思考も不可能になっているのかもしれません。

99. 人力 2011年12月28日 05:48:51 : IcEmOi2vqF80I : xdDyRbFOh2
>95

ポリーティアさん

東京どころか福島でも鼻血を垂れ流して歩いている人は少ないのではないでしょうか。これは都内を歩けば一目瞭然です。

ポリーティアさんの症状は、京都と横浜という地域的差では無く、ポリーティアさんと、他の皆さんの個人的差と考える方が一般的かと思われます。

ポリーティアさんの症状はアレルギー反応ではないでしょうか。
横浜でお住まいになられている住居が新築だとか、あるいは、ハウスダストの影響などが考えられます。又、猫などを飼われていたら、その影響も考えられます。

あまり症状がひどい様でしたら、病院でアレルギー検査をされては如何でしょうか?


100. 2011年12月28日 08:28:33 : kVRjv6w4OQ
ここのスレも国会と同じで権力闘争だね。
やっぱりどっか利権が絡んでいるのか知らないが、ムキになってるかんじ
この国民性が、権益者天国を作ってる原因の一つなんだろうな
真実が知りたくてチェックしてましたが、うさんくさい印象ばかり
バカらしくなってきたのでこの、もうこのスレは覗きません
さようなら。

101. 浅見真規 2011年12月28日 12:49:33 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
屋内は屋外より線量が圧倒的に低い場合が多い(注)。


参考サイト:

Unicorn5308's Blog
http://unicorn5308.wordpress.com/

5月7日記事・[線量計で身の回りを測ってみて気付いたこと]参照
ttp://unicorn5308.wordpress.com/2011/05/07/線量計で身の回りを測ってみて気付いたこと/

>2.屋内は屋外の約20%〜10%程度に低減される

*****
(注)木造家屋の場合には、3月11日の大地震で屋根瓦が落ち、屋根土に放射性物質を大量に含んだ雨が降った場合には屋内の線量が屋外と同程度だったり、屋内の線量が屋外の線量を超える場合もあります。

その場合は、一旦、引っ越して家具も全部運び出して屋根を葺き替えれば屋内の線量が下がる可能性があります。


102. 浅見真規 2011年12月28日 12:51:40 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
あんまり、物理の知識が無く誤解してる者が多いので、小出氏に訂正要請のメールを出しました。

103. 浅見真規 2011年12月28日 13:00:40 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
新スレ建てました。

[ スギ花粉1kg25万ベクレルは来シーズン、昨シーズン(2011年春)飛散分はkg億ベクレル級か? ]
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/671.html

荒らしと北朝鮮人民の敵の無能世襲独裁者一族の手先の工作員達はお断り。



104. 浅見真規 2011年12月28日 13:10:23 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
小出氏は北朝鮮シンパだそうですが、北朝鮮人民のシンパは結構ですが、北朝鮮人民の敵で北朝鮮人民を飢餓地獄に落とし自分らだけ贅沢し、自分らだけ飽食するブタのような無能世襲独裁者は支持して欲しくないですね。(こういう表現は本物のブタさんに失礼でした。本物のブタさん、すみません。)
*****
飢餓地獄の北朝鮮人民が、人民の敵の無能世襲独裁者一族を追放して、新生北朝鮮政府を樹立し中国流「改革解放政策」で豊かになる事を希望します。
北朝鮮人民の敵の無能世襲独裁者一族の工作員と朝鮮総連幹部は、日本での悪事を新生北朝鮮政府によって公開され、新生北朝鮮に引き渡される事を希望します。

106. 2011年12月28日 21:06:55 : gb8CFFEZjU
自分は何も行動せずに批判はいっちょ前、それが成人した大人の男性のすることでしょうか。
何十年と孤軍奮闘してきた年長の方に対して大変失礼ですよ。
モラルの欠如も甚だしいです、本当に嘆かわしい殿方の多いこと。。


107. 浅見真規 2011年12月28日 21:40:23 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>102の続報

小出氏から返信メールを受け取った。
御多忙のようなので無許可で転載した。
プライバシー上の問題はほとんど無いと考えたが、レスの分量が多いし、著書も多い人物からのメールなので無許可転載の著作権上の問題がないか若干は気になったが、基本的に私のメール

[ 「びっくりして私だったら、その場には入らないというような、汚染」発言について ]

に対するレスだし、私も報酬を得るわけでないなので、まあ、問題は無かろうと考え無許可転載に踏み切った。


108. 2011年12月28日 22:30:18 : ZA5RK4ptJY
ポリーティアさんは海のそばに住めばよい。海のそばは花粉症は軽減されるのです

109. 2011年12月28日 22:33:25 : ZA5RK4ptJY
花粉症で鼻をかみ過ぎると鼻血がでます。

110. 浅見真規 2011年12月28日 23:55:09 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
>>102 >>107

小出氏からの返答メール:

[ いただいたご批判の件  小出 ]
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/678.html


ほぼ、私の指摘どおりだとわかるだろう。


112. 2011年12月29日 10:34:04 : CGaB34XTl
>36. 2011年12月25日 22:02:50 : ZA5RK4ptJY さん

火消しに懸命ですね。
日本中が東電や政府の批判 をすると何で税金で補填しなくてはならなくて日本がギリシャみたいになるの?
東電が金出せば良いんでしょ。
今までの役員までみんなが私財を投げ出して被災者救済すれば良いだけよ。
それで足りなけりゃ送電線を国に買ってもらえば良いでしょ。
一時国有化じゃなく、国に送電線を売れば良いのっ!
東電が一番悪い、保安院だって悪い、名前だけ保安で税金吸い尽くしただけで何の保安の仕事をしたってんだよ!
税金返せ!
原子力安全委員会?
何だそれ?
何の仕事をしていたんだ!

あのバルブは水素が逆戻りするように繋がっていたんだって?
爆発するようになっていたって?
独立したしっかりした管ではなくて、他の弱い官を利用して安上がりに一応付いていただけなんだって?
何?あのお勝手の昔の換気扇の蓋みたいなもの。
あれが水素を塞ぐ最後の砦の頼みのふた?
少し漏れていただって?
少しじゃないよ!バンバン漏れてる!
「日本の原発は5重の安全に守られて絶対に壊れないと言う前提だから、ベントする事なんか絶対にない!、だからそんな管はお飾りで良い!」、って事だったんじゃないの?
スピーディーは国民に知らせたらパニックになっちゃうから知らせなかっただって???
100億円も掛けて作ったのにかい???
何のために作ったの?
100億円って国民の血税でしょ、国民の命を護る為に作ったんじゃないの?
原発を造る時地元が「ヨウ素剤を用意しておいてくれ」と言ったら「日本の原発は絶対に事故を起こさないのだからよう素材を飲むような事になる事は絶対に無いから必要ない」って言ったそうな。
誰が言ったの?

ベントしたとたんに水素爆発したんだって?ホントなの?
ダメだよ嘘付いたって、今更だけど、TVでやってるの見ちゃったも〜ン。

それって安全委員会は何してたんだ?
何にもしてねぇ〜よ!
保安院も、原子力安全委員会も、ただ給料を血税でもらって、お飯食べて、無駄な会議して偉そうな御託並べていただけだろ。

税金返せ!
食べた金返せ!
カネゴンめら!


113. 人力 2011年12月29日 18:10:24 : IcEmOi2vqF80I : xdDyRbFOh2
<112さん

あなたが義憤をぶつける相手を守っているのがLNT仮説です。
「放射線はとっても危険」という妄想が、彼らの利権の温床です。
「放射線はそれ程危険では無い」と仮定すると、別の世界が見えてきます。

「放射線はとても危険」という視点で彼らを糾弾すると、
放射線で苦しんでいる(実害では無く、イメージの害)福島県民をさらに
苦しめる事になる事を、阿修羅の住人はそろそろ気づくべきではないでしょうか。

「放射線はとっても危険」ビジネスで設けているバズビーを私は軽蔑しますし、
彼が真摯な研究者(正確性には疑問はあるが)であるバンダジェフスキーを
悪用する事を私は看過する事は出来ません。

「放射線はとっとも危険」という人達のバイブルとも言えるバンダジェフスキーの
論文を、読まずに「放射線はとっても危険」と言う方達は、
包丁の使い方を知らずに、振り回す怖さを知らないのです。

科学は難しいものでは無く、一所懸命に知ろうとする人の前には
いつでも、その扉を開いています。
ですから、「放射線はとっても怖い」という思いに囚われている方は、
もう一度、科学の扉を叩いてみては如何でしょうか。
その上で、バズビー氏が主張する事をじっくり検証されてみては如何でしょう。

阿修羅の住人は「騙されているのはお前達だ」と言いながら、
実は自らが騙されているかもしれないという事に気づかない可能性もあります。
これは宗教に見られる構造です。

事の本質は、誰かより優れているとか、劣っているでは無く、
普通に書かれた事を、常識的に判断する能力です。

私自身、反原発です(今でも)から、
「放射線の怖さを知らないお前達に告げる、放射線はとっても怖いのだ」と
言う時の快感を知らない訳ではありません。

しかし、福島県民の苦しみを見るにつけ、
そんなちっぽけな自己従属に何ら意味など無い事に気付きました。

放射線の恐怖に震えながらも土地から離れられない母親に、
「お前の子供が将来生む赤ん坊を、奇形だ!!」と言える神経が
私には理解出来ません。

誰もが逃げられる状況では無い中では、
放射線がICRPやECRRの主張する様に、
本当に危険なのか、真摯に検証する姿勢も大事だと思います。
特に、これらの団体が、非常に政治的な色彩を帯びている以上疑いは不可欠です。

ところが人は「危険性」を疑う時には「きっともっと危険に違い無い」と疑います。
「危険性」が誇張される事によって生じる利益には気づかないものです。

ここに「放射線防護」の最大の落とし穴があるのではないかと私は考えます。
マスコミの真面目な若い記者さん達も、まさか「危険性」が罠とは考えません。

でもね、サスペンス小説的視点で言えば、疑うべきは「正義」を臆面も無く
語る者なのです。
その意味において「バズビー」は疑ってかかるべきなのです。

逆転の視点で検証しても、疑いが無ければ、「放射線は危険」なのでしょうし、
逆転に視点に耐えられなければ、「放射線はそれ程危険で無い」のかも知れません。

これは、かつえ「放射線はとっても怖い」と思っていた一個人からの提案です。


114. 浅見真規 2011年12月30日 10:15:42 : AiP1TYI88G3dI : I1DSaa9TU6
なぜか新規投稿(スレ建て)ができなくなっている。

115. 2011年12月31日 03:20:22 : xhStIP8lqw
>>113
保安院も、あれこれ言い訳をつけながら、0,3平方センチという「微細な」(原発では決して微細ではない)津波前のIC(非常用復水器)配管破断の可能性を認めざるを得なくなった。その動きを察して、政府事故調は、東電作業員のIC操作ミスを指摘、東電を「厳しく」批判、東電が反論すると言う「バトル」=猿芝居を繰り広げた。時を同じくして、NHKが、やはりこのことを問題にして東電や政府を「厳しく」指弾する。
なんのことはない、津波前の地震ですでに福一、一号機が破損していた可能性からめをそらすために、再稼働推進派は必死になっているのだが、そのためには、単に「原発安全論」では通用しなくなり、東電批判などのポーズをとって目をそらそうとしている。
原子力村にとって、原発批判も、放射線の危険性も、従来のように、安全、安全の一本やりでは通用しなくなり、「批判派」のポーズをとりながら行う手法が必要になっている。
こうした状況からみると、自分は「反原発」だなどと称している113の見解は、漫画を読むように面白い。これほど、とんちんかんなことを言わなければならなくなっている。

117. 2012年1月21日 12:38:49 : N4ysGmxBeU
113
バズビーさんに騙されても死なない。
山下に騙されたら死ぬ。
どちらに騙されたいですか。

安心弁当


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