「今回の濃度上昇は一時的なものです。必ず下がります。」は少なくともウソ。希望でしかない。 taked4700

「今回の濃度上昇は一時的なものです。必ず下がります。」は少なくともウソ。希望でしかない。
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/683.html
投稿者 taked4700 日時 2011 年 3 月 24 日 19:17:53: 9XFNe/BiX575U

(回答先: 妊娠されている方、子どもを持つご家族の方へ　日本医学放射線学会-c 投稿者虹の仙人日時 2011 年 3 月 24 日 16:38:21)

タイトル通りだが、現状で行くと、ベストシナリオでも、かなりの期間、水道水汚染は続きそう。以下その根拠。

１．放射能汚染の実態が、かなり隠されている。炉心への海水注入ということの実態が明らかにされていない。圧力容器の中の燃料棒のあるとこへ直接海水を入れているのではなくて、その外側の格納容器へ海水を入れていると言う話もある。また、どちらにしても、海水を注入したのだから、その海水が出てこなければいけないが、どうやって出てきているのか全く情報開示がない。つまり、そのまま原子炉の中で蒸発しているのか、高温になって何処かへ排出（現実には海しかない）されているのか、まったくわかっていない。

２．このことは、多分、次の可能性を示す。圧力容器内の燃料棒は既に完全に空焚き状態になり、圧力容器内でメルトダウンし、圧力容器の底でたまっていると言う状態であることだ。海水を圧力容器中に注入しているのなら、ウランやプルトニウムが溶けて出てきていないといけない。海での検査でヨウ素とセシウムしか検出されていないのなら、圧力容器内へ海水を注入していない可能性が強く、圧力容器内は既に10日以上も空焚き状態だ。

３．だから、圧力容器自体が既に損傷している可能性があり、まだ大きな損傷がなくても、今後、地震で受けたゆがみなどに外側についた海水の塩分などが入り込み、高温もあって、腐食が進む。多分、数か月中には圧力容器に穴が開くはずだ。１号炉では地震直後に白煙が見られたと言う。この時点で、１号炉の圧力容器の配管の一部が壊れた可能性が高く、その時以来、ある程度の量の放射性物質は漏れっぱなしであるはずだ。

４．圧力容器の底に溶けてたまった核燃料は臨界こそ起こさないが、連続核分裂はある程度の規模で進むから、熱はどんどんこもる。いまは、圧力容器の外側を冷やしているわけで、一定量以上の核燃料が溶けて底に溜まれば、連続核分裂がかなりな規模で起こり、小さな爆発を起こす可能性もある。もっとも、制御棒には中性子を吸収するホウ素が塗布されていて、制御棒も溶けて一緒に底に溜まるから、中性子吸収効果をこれらが持つかもしれない。ここら辺は、多分、誰もシュミレーションをしていないはずだ。今回のような過酷事故は起こらないと仮定しているので、ここまでの過酷事故を想定してのシュミレーション自体がやられていないはずだ。ともかく、熱がこもるのを防ぐために、どんどん水を注入するしかない。海水から普通の水に切り替わってもこの状態は続き、通常の冷却機構、つまり、原子炉を冷やす水を隔離状態で循環し、それを冷却装置に通して、海水で冷やすという機構への復帰ができない。それをやると、その間に熱がこもってしまい、圧力容器が爆発、または、融解する可能性があるからだ。

５．４でのべたことは非常に短くても数か月は続く。普通なら多分5年以上続くはずだ。溶けた核燃料を取り除くことは相当に冷えないとできないからだ。

６．よって、1号炉の圧力容器の配管、及び全ての炉（6機）の圧力容器の小さな破損から外側を巡る海水へ排出されるヨウ素などの放射性物質が環境中へ漏れ出すことが少なくとも数か月は絶対に続く。普通に考えれば、数年は続くだろう。

　　拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
01. 2011年3月24日 19:40:00: pEgCpfCxXY でも、いわれるような条件、状況が数年続くということに我慢できる人はそういないかもしれない。それで、学者の「安心安全」宣言がテレビでは要求され、それに応じて出てくると思うんです。するとジャーナリストは当然事態の重さを知っているから、噛みつくでしょう。いたちごっこですよ。どんなに放水しても原子炉は相変わらず高温のまま推移、煙を吐き出しながら爆発だってするんでしょうけど、放水をやめるわけにはいかない、と。似たようなことを現場と、メディアやネットでやってくしかない、その中で消費者個々人はだんだん疲弊し尽くすだろう。疲弊し尽くした人々のケアが今後、求められるでしょう。まさに震災ではこうした心理的な負担が後々まで、数十年規模で響くので要注意です。うまいこと助けあい励ましあい、ごまかしあいしながら生き延びていけたらいいのですが。
02. 2011年3月24日 19:40:05: N0ecmP8qLE ＞一時的なものです。必ず下がります。 2万4千年間の内には，ってことじゃないか？
03. 2011年3月24日 20:22:17: OIxNYWfJog 圧力容器はダッチロール状態です。温度上昇ー注水増ー圧力増ーベント、漏出ー圧力低下海水を入れた分はベント、漏出で抜けています（最初は入っただろうが）１２日よりウィットベント６回、ドライベント１回２号機と３号機は漏出しているか
04. taked4700 2011年3月24日 21:27:01: 9XFNe/BiX575U : Ms81pYsxck >>03 確かに以下の記事にも格納容器へ海水注入している様子ですね。と言うことは、圧力容器内の燃料は空焚きで、既にメルトダウン。これは、相当長期間処理にかかります。 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110322ddm003040102000c.html 東日本大震災：福島第１原発事故　放射性物質、放出続く　格納容器の圧力不安定福島第１原発　見取り図（2011年3月22日付朝刊）　◇減圧排気／抑制プール／燃料プール　東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発から放出されたとみられる放射性物質が、周辺の都県で農作物や水道水から見つかった。１～３号機で格納容器内を減圧するための排気が行われたほか、１、３、４号機では炉内から漏れたとみられる水素による爆発の影響と、覆いの壊れた使用済み核燃料プールからも放出があるとみられる。また、格納容器が壊れた可能性も否定できない。原発は外部電源が回復し始め、使用済み核燃料プールの温度が下がるなど、状況の好転は見られるものの、なお不安定な状態が続いており、今後も放出が続く恐れもある。【藤野基文、須田桃子、江口一】　原子炉格納容器は、原子炉本体である圧力容器を守る重要な設備だ。圧力容器の温度が上がると、格納容器の中にある水が蒸発し、圧力が上がる。そのままでは格納容器が破損する恐れがあるため、蒸気を外部へ逃がす必要がある。　３号機では２０日、格納容器内の圧力が急に高まり、東電は一時、容器内の水蒸気を直接、大気中に放出する「ドライベント」と呼ばれる方法での排気を検討した。通常は、格納容器内の水蒸気をいったん圧力抑制プールに導き、プールの水で冷やして体積を減らすとともに、含まれる放射性物質を取り除いて排気する「ウエットベント」と呼ばれる方法が使われる。しかし、この方法だと準備に約２時間必要だという。原発から放射性物質が放出される仕組み（2011年3月22日付朝刊）　伊藤哲夫・近畿大原子力研究所長は「ヨウ素もセシウムも水溶性なので、水を通さないドライベントでは、ウエットベントの場合の１００倍近い放射性物質が放出されてしまう」と指摘する。　３号機はその後、格納容器内の圧力が下がったため、ドライベントは見送られた。しかし、冷温停止した５、６号機以外は炉内の状況は不安定で、今後も圧力の上昇は否定できない。東電によると、２号機では１５日にドライベントを試みたが、実際には排気されなかったという。　伊藤所長は「緊急措置であれば、ドライベントもやむを得ない。ドライベントによって住民の避難範囲を広げる必要はないだろう」と話す。　一方、１９日に採取した空気中から核分裂の際に発生する代表的物質のヨウ素やセシウムが、基準の約６倍の濃度で検出されたことから、東電は２１日の会見で「詳細は分からないが、いずれかの原子炉が破損している可能性も否定できない」との見解を示した。２号機では１５日、格納容器内で爆発音があり、格納容器が破損した可能性が指摘されている。　◇爆発・火災のたび増加　東京電力福島第１原発では、水素爆発や火災などが起こるたびに敷地境界などでの放射線量が増加し、使用済み核燃料プールの温度低下が確認された２０日以降も依然として高いレベルにある。福島第１原発の放射線量の推移（2011年3月22日付朝刊）　市民団体「環境エネルギー政策研究所（ＩＳＥＰ）」（東京）が東電のホームページで公表している計測値を基に作成したグラフによると、正門で測定していた１２～１６日は、トラブルが起きるたびに数値が上昇。１５日に起こった２号機の爆発後は１時間当たり１万１９３０マイクロシーベルトまで上がった。　正門の線量が上昇したため、１７日以降は敷地内の別の地点で測定した数値が公表されているが、事務本館北で１８日午後５時に５０５５マイクロシーベルトを記録。２０日以降も２０００マイクロシーベルトを超えた状態が続いていた。核燃料プールの温度は１００度未満になったが、１、３、４号機は建屋が破損し、放射性物質が外部に出やすい状態になっているとみられる。【大場あい】福島第１原発：海から放射性ヨウ素　限度の１２６．７倍福島第１原発：農産物出荷停止　トマトなどは規制値以下福島第１原発：福島県飯舘村の水道水から放射性ヨウ素福島第１原発：ヨウ素とセシウム、事務所北側で検出毎日新聞　2011年3月22日　東京朝刊
05. 2011年3月24日 22:13:39: OIxNYWfJog （04）いえ、圧力容器に入れているのです。圧力容器圧力上昇→格納容器格納容器圧力上昇→ベント、漏出温度、圧力、海水注入、（ベント、漏出）この４つの微妙なバランスでダッチロールしているのです。炉心の温度を下げるのは簡単です。どんどんベントして海水をどんどん入れればすぐに下がります。しかし環境汚染が怖くてベントが出来ないのでダッチロールしているのです。さっきのＮＨＫを見ていて呆れました。温度、圧力、海水注入の話はしても、ベント、漏出の話は絶対しない。放射能汚染問題になるからしないのです。各局とも同じですから報道統制ですね。海水（水でも同じ）を入れる以上、ベント、漏出が必要なのです。海水を入れベント、漏出があるから原子炉はコントロール可能なのです。 3852
06. 2011年3月24日 22:37:27: Gn4hp0NK0k 海水は「反応炉（圧力容器）内」に注入されているのはまず間違いない。ただし炉内圧が高いので、注入ポンプの吐出圧不足でスムースな連続注入できていない。そのこととは関係なく、放射性物質の放出が年単位で続くのも間違いない。放射性物質の放出源である１～６号機の燃料プールは、建屋破損あるいは人為的な穴で既にオープンであり、反応炉と格納容器は元記事で言う通り冷却のために注水した分だけは、必ず蒸気（大気放出）か水（海洋放出）しなくてはならない。この反応炉系の水については、おそらく仮設の復水器を設置して循環する対策を進めているのではないだろうか。
07. 2011年3月24日 23:12:48: 5j4TVZdUHQ ＞一時的なものです。必ず下がります。ホントだと思います。なぜなら放射能騒ぎはウソの可能性あり。誰か、原発が津波にのまれているリアル映像見た人、いますか。あの辺の海岸線は波が拡散してしまう地形になっているが。
08. 2011年3月24日 23:25:45: OtKRIw956w コメントの議論は、少し怖いですが、原発に素人の私でも、歪んだ情報とこの間に起きている実態に照らして、なるほどと思えます。福島原発は最悪の事態を向かえなくても、放射性物質流出は年単位で相当長く続く･･･と見込まれるということですよね。何km？圏内は、相当の期間は人が住んで社会生活できる環境ではない。何km？圏内で新学年を迎える子を持つ親は、転校させた方が良い。政治が早く正直に全てを明らかにし、決断して実現できる環境を準備すべきと思います。このままダラダラと続くのでは、社会不安と混乱を増長し、国民はとんでもない苦しみに直面することになりそうな気がします。
09. 2011年3月25日 06:52:33: pEgCpfCxXY ＞誰か、原発が津波にのまれているリアル映像見た人、いますか動画は見たことがありません。 24/03/2011付　読売新聞夕刊一面、そういう画像が掲載されています。しかし、ネットにはありません。ここに別の参考資料を紹介します。 http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/311-8f4e.html ＞もの凄い高さで津波が原発の施設全体を襲っているのがわかる。 http://nihonist.com/archives/850 ＞Googleが公開した上空から撮影した津波前後の原発の様子。

　　拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます（表示まで20秒程度時間がかかります。）
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映　通常｜動画・ツイッター等｜htmltag可（熟練者向）
（タグCheck ｜タグに'だけを使っている場合のcheck ｜checkしない）（各説明）

（←ペンネーム新規登録ならチェック）
↓ペンネーム（2023/11/26から必須）

↓パスワード（ペンネームに必須）

（ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。）
↓画像認証
（上画像文字を入力）
ルール確認＆失敗対策
画像の URL (任意):
　重複コメントは全部削除と投稿禁止設定　ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。　最新投稿・コメント全文リスト

フォローアップ:

　次へ　前へ

▲このページのＴＯＰへ　　　　　 ★阿修羅♪ > 原発・フッ素7掲示板

★阿修羅♪　http://www.asyura2.com/ since 1995

スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

　　　　　▲このページのＴＯＰへ　　　　　 ★阿修羅♪ > 原発・フッ素7掲示板

　
▲上へ　　　　　　
★阿修羅♪ 　
この板投稿一覧　
　
　

コメント
01. 2011年3月24日 19:40:00: pEgCpfCxXY でも、いわれるような条件、状況が数年続くということに我慢できる人はそういないかもしれない。それで、学者の「安心安全」宣言がテレビでは要求され、それに応じて出てくると思うんです。するとジャーナリストは当然事態の重さを知っているから、噛みつくでしょう。いたちごっこですよ。どんなに放水しても原子炉は相変わらず高温のまま推移、煙を吐き出しながら爆発だってするんでしょうけど、放水をやめるわけにはいかない、と。似たようなことを現場と、メディアやネットでやってくしかない、その中で消費者個々人はだんだん疲弊し尽くすだろう。疲弊し尽くした人々のケアが今後、求められるでしょう。まさに震災ではこうした心理的な負担が後々まで、数十年規模で響くので要注意です。うまいこと助けあい励ましあい、ごまかしあいしながら生き延びていけたらいいのですが。
02. 2011年3月24日 19:40:05: N0ecmP8qLE ＞一時的なものです。必ず下がります。 2万4千年間の内には，ってことじゃないか？
03. 2011年3月24日 20:22:17: OIxNYWfJog 圧力容器はダッチロール状態です。温度上昇ー注水増ー圧力増ーベント、漏出ー圧力低下海水を入れた分はベント、漏出で抜けています（最初は入っただろうが）１２日よりウィットベント６回、ドライベント１回２号機と３号機は漏出しているか
04. taked4700 2011年3月24日 21:27:01: 9XFNe/BiX575U : Ms81pYsxck >>03 確かに以下の記事にも格納容器へ海水注入している様子ですね。と言うことは、圧力容器内の燃料は空焚きで、既にメルトダウン。これは、相当長期間処理にかかります。 http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110322ddm003040102000c.html 東日本大震災：福島第１原発事故　放射性物質、放出続く　格納容器の圧力不安定福島第１原発　見取り図（2011年3月22日付朝刊）　◇減圧排気／抑制プール／燃料プール　東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発から放出されたとみられる放射性物質が、周辺の都県で農作物や水道水から見つかった。１～３号機で格納容器内を減圧するための排気が行われたほか、１、３、４号機では炉内から漏れたとみられる水素による爆発の影響と、覆いの壊れた使用済み核燃料プールからも放出があるとみられる。また、格納容器が壊れた可能性も否定できない。原発は外部電源が回復し始め、使用済み核燃料プールの温度が下がるなど、状況の好転は見られるものの、なお不安定な状態が続いており、今後も放出が続く恐れもある。【藤野基文、須田桃子、江口一】　原子炉格納容器は、原子炉本体である圧力容器を守る重要な設備だ。圧力容器の温度が上がると、格納容器の中にある水が蒸発し、圧力が上がる。そのままでは格納容器が破損する恐れがあるため、蒸気を外部へ逃がす必要がある。　３号機では２０日、格納容器内の圧力が急に高まり、東電は一時、容器内の水蒸気を直接、大気中に放出する「ドライベント」と呼ばれる方法での排気を検討した。通常は、格納容器内の水蒸気をいったん圧力抑制プールに導き、プールの水で冷やして体積を減らすとともに、含まれる放射性物質を取り除いて排気する「ウエットベント」と呼ばれる方法が使われる。しかし、この方法だと準備に約２時間必要だという。原発から放射性物質が放出される仕組み（2011年3月22日付朝刊）　伊藤哲夫・近畿大原子力研究所長は「ヨウ素もセシウムも水溶性なので、水を通さないドライベントでは、ウエットベントの場合の１００倍近い放射性物質が放出されてしまう」と指摘する。　３号機はその後、格納容器内の圧力が下がったため、ドライベントは見送られた。しかし、冷温停止した５、６号機以外は炉内の状況は不安定で、今後も圧力の上昇は否定できない。東電によると、２号機では１５日にドライベントを試みたが、実際には排気されなかったという。　伊藤所長は「緊急措置であれば、ドライベントもやむを得ない。ドライベントによって住民の避難範囲を広げる必要はないだろう」と話す。　一方、１９日に採取した空気中から核分裂の際に発生する代表的物質のヨウ素やセシウムが、基準の約６倍の濃度で検出されたことから、東電は２１日の会見で「詳細は分からないが、いずれかの原子炉が破損している可能性も否定できない」との見解を示した。２号機では１５日、格納容器内で爆発音があり、格納容器が破損した可能性が指摘されている。　◇爆発・火災のたび増加　東京電力福島第１原発では、水素爆発や火災などが起こるたびに敷地境界などでの放射線量が増加し、使用済み核燃料プールの温度低下が確認された２０日以降も依然として高いレベルにある。福島第１原発の放射線量の推移（2011年3月22日付朝刊）　市民団体「環境エネルギー政策研究所（ＩＳＥＰ）」（東京）が東電のホームページで公表している計測値を基に作成したグラフによると、正門で測定していた１２～１６日は、トラブルが起きるたびに数値が上昇。１５日に起こった２号機の爆発後は１時間当たり１万１９３０マイクロシーベルトまで上がった。　正門の線量が上昇したため、１７日以降は敷地内の別の地点で測定した数値が公表されているが、事務本館北で１８日午後５時に５０５５マイクロシーベルトを記録。２０日以降も２０００マイクロシーベルトを超えた状態が続いていた。核燃料プールの温度は１００度未満になったが、１、３、４号機は建屋が破損し、放射性物質が外部に出やすい状態になっているとみられる。【大場あい】福島第１原発：海から放射性ヨウ素　限度の１２６．７倍福島第１原発：農産物出荷停止　トマトなどは規制値以下福島第１原発：福島県飯舘村の水道水から放射性ヨウ素福島第１原発：ヨウ素とセシウム、事務所北側で検出毎日新聞　2011年3月22日　東京朝刊
05. 2011年3月24日 22:13:39: OIxNYWfJog （04）いえ、圧力容器に入れているのです。圧力容器圧力上昇→格納容器格納容器圧力上昇→ベント、漏出温度、圧力、海水注入、（ベント、漏出）この４つの微妙なバランスでダッチロールしているのです。炉心の温度を下げるのは簡単です。どんどんベントして海水をどんどん入れればすぐに下がります。しかし環境汚染が怖くてベントが出来ないのでダッチロールしているのです。さっきのＮＨＫを見ていて呆れました。温度、圧力、海水注入の話はしても、ベント、漏出の話は絶対しない。放射能汚染問題になるからしないのです。各局とも同じですから報道統制ですね。海水（水でも同じ）を入れる以上、ベント、漏出が必要なのです。海水を入れベント、漏出があるから原子炉はコントロール可能なのです。 3852
06. 2011年3月24日 22:37:27: Gn4hp0NK0k 海水は「反応炉（圧力容器）内」に注入されているのはまず間違いない。ただし炉内圧が高いので、注入ポンプの吐出圧不足でスムースな連続注入できていない。そのこととは関係なく、放射性物質の放出が年単位で続くのも間違いない。放射性物質の放出源である１～６号機の燃料プールは、建屋破損あるいは人為的な穴で既にオープンであり、反応炉と格納容器は元記事で言う通り冷却のために注水した分だけは、必ず蒸気（大気放出）か水（海洋放出）しなくてはならない。この反応炉系の水については、おそらく仮設の復水器を設置して循環する対策を進めているのではないだろうか。
07. 2011年3月24日 23:12:48: 5j4TVZdUHQ ＞一時的なものです。必ず下がります。ホントだと思います。なぜなら放射能騒ぎはウソの可能性あり。誰か、原発が津波にのまれているリアル映像見た人、いますか。あの辺の海岸線は波が拡散してしまう地形になっているが。
08. 2011年3月24日 23:25:45: OtKRIw956w コメントの議論は、少し怖いですが、原発に素人の私でも、歪んだ情報とこの間に起きている実態に照らして、なるほどと思えます。福島原発は最悪の事態を向かえなくても、放射性物質流出は年単位で相当長く続く･･･と見込まれるということですよね。何km？圏内は、相当の期間は人が住んで社会生活できる環境ではない。何km？圏内で新学年を迎える子を持つ親は、転校させた方が良い。政治が早く正直に全てを明らかにし、決断して実現できる環境を準備すべきと思います。このままダラダラと続くのでは、社会不安と混乱を増長し、国民はとんでもない苦しみに直面することになりそうな気がします。
09. 2011年3月25日 06:52:33: pEgCpfCxXY ＞誰か、原発が津波にのまれているリアル映像見た人、いますか動画は見たことがありません。 24/03/2011付　読売新聞夕刊一面、そういう画像が掲載されています。しかし、ネットにはありません。ここに別の参考資料を紹介します。 http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/311-8f4e.html ＞もの凄い高さで津波が原発の施設全体を襲っているのがわかる。 http://nihonist.com/archives/850 ＞Googleが公開した上空から撮影した津波前後の原発の様子。