現在の新しく生まれたタブーは、3号機圧力容器の水蒸気爆発の隠蔽だ。恵也

現在の新しく生まれたタブーは、3号機圧力容器の水蒸気爆発の隠蔽だ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/124.html
投稿者恵也日時 2011 年 4 月 11 日 17:56:56: cdRlA.6W79UEw

圧力容器爆発のため、大量の放射能が漏れたのであって途中の配管で
少しずつもれる程度ではヘリコプターさえ近づけなくなるとは思えん。
この3号機の爆破の後で、浪江町とかいろんな場所での放射線値が急増してます。

写真を見てもあれだけの破壊は、爆弾と同じ頑丈な容器で破壊力を増した
密閉した上での爆発以外には俺は考えられん。

3号機の圧力容器は大気圧くらいであり、圧力容器には水が半分くらいしか
入らないで水がダーダー漏れになってるはず。

格納容器が損壊してる2号機も3号機もここしばらくは安全だろうが、圧力容器
と格納容器が健全なのは今のところ１号機で、密閉してるからこの爆発が心配。　

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01. 2011年4月11日 18:22:33: tEuMUcieh たしかに、３号機の爆発はすごかった。大量の煙の中に巨大なものが空中高く舞い上がって落ちるのが見えたがその時は、使用済み燃料プールだと思っていた。後日、３号機の壊滅的建屋の上から、見えないプールに放水していた。幻のプールに放水とは思いたくないが、今までプールが見えている写真が公開されていないので、疑惑は消えない。
02. 2011年4月11日 18:23:27: ibwFfuuFfU 何らかの理由で鉄骨を溶かす800度以上の超高熱にさらされ、鉄骨の骨組みが溶けた。 --------------------------------------- 水蒸気爆発で800度以上になるもんだろうかねえ？
03. 2011年4月11日 19:52:15: F89OYNl9bU 　　2011/04/08 NYTimes 　”３号機西側約２０メートル地点のがれきの中にとんでもない物がある模様” 　この情報はどうなったの？？
04. 2011年4月11日 20:17:35: pZycxv3oI6 気になっていた３号機の比較的鮮明な上方写真が海外サイトでありました。 http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html 格納容器の耐圧は４バール前後のようです。建屋内にあるクレーンはおそらく10トン以上あると思いますが、その辺もどこかに飛んでます。以前リンクした爆発の映像では数百メートル上空まで推測ですが10m全後の物体がとんでるように見えます。正直水素爆発でそこまでの破壊力があるのかと。３号機の爆発の映像だと噴煙が垂直方向に強くでているように見えますので、水蒸気爆発だったのではないかと感じてしまいます。つまり圧力容器が溶けて格納容器内の水に接触→水蒸気→格納容器の開閉式の上蓋が飛ぶというイメージです。格納容器の下とまわりはコンクリのようなので圧力は上に集中した可能性が考えられます。同時に建屋上部にたまっていた水素にも反応したかもしれません。これがただの水素爆発だったとしてもその爆発の圧力は下にも上方と同じように発生すると思いますので設計上の耐圧４気圧の容器では滅茶苦茶になるような気がします。政府の発表どおり水蒸気爆発ではないことを願います。でも水蒸気だったらもっと発電所近辺の線量があがり作業もできなくなるような気もします。そう考えるとやはり水素だったのか。爆発は水蒸気っぽくて結果は水素っぽい。でも圧力容器の圧力は大気圧だし。
05. 2011年4月12日 00:15:41: 4WV2HM1H9Y 論理的に考えて、水蒸気爆発ではないでしょう。もし、そうだとしたらこの程度の放射線量では済まないでしょうし、こんなに破壊力が無いと思います。 1号機より爆発が大きかったのは、単純に滞留した水素の量が多かったためでは。鉄骨がグニャグニャなのは、それに加えて使用済み燃料プールからの高熱でかなり鉄骨が柔らかくなった状態での爆発だったからではないでしょうか。事実、プールへの放水は3号機が最優先されましたし。
06. 2011年4月12日 01:49:17: 4ZVHnBbFFw あちこちサイトを見て調べれば、３号は臨界になりやすいプルトニウムによる臨界＝ミニ核爆発であることは明白！あの火薬よりも強力な爆発が極めて弱い水素燃焼であるはずが無いしかし、政府は馬鹿揃いだから　馬鹿も休み休み逝っても何しても見抜かれる(^^) すべて白状して、優秀な国民の知恵と援助にすがった方が一番だ(^^) 今の政府は、例えば、ガソリンが不足しているのならば、小学校のプールにガソリンを貯めたら？などという程度だから　正に小学生レベルなんだよ！空き姦からして　何も知らない大学もカンニング入学間違いないレベルさっさと辞めないと世界中から攻撃が来るぞ！　生易しいものではないミサイルが飛んでくる、実弾は当然だ！　姦は早くやめてスイスにでも逝け！生きていたければ
07. 2011年4月12日 10:03:16: iwzBEhSmbA 水蒸気爆発は水素爆発より破壊力ある場合も多いですよ。ただ鉄骨ガグニャグニャなのと、大爆発のわりに放射線量の増加が少なかった事を考えると核爆発と考えれば整合性が取れるね。
08. 恵也 2011年4月12日 10:15:28: cdRlA.6W79UEw : bU8VN0Dy0Y >>02　何らかの理由で鉄骨を溶かす800度以上の超高熱そんな高熱は出てないよ。鉄骨が曲がったのは、強大な衝撃でむりやり曲がったもの。鉄は力で曲がるもので、鉄を溶かすほどの熱と時間は存在しない。 >>04　圧力容器が溶けて格納容器内の水に接触→水蒸気→格納容器の >>　開閉式の上蓋が飛ぶというイメージです。俺のイメージとは少し違う。炉心下部で溜まってた燃料がまとまって落下して、圧力容器の水に接触して水蒸気爆発、圧力容器蓋が吹っ飛んでその衝撃で建屋が壊れた。まあ建屋の中で爆弾が破裂したようなもの。建屋上部に水素が溜まって爆発したのなら、1号機や4号機みたいに弱い屋上や建屋上部の壁くらいは吹っ飛んでも、柱の鉄骨まで曲げるほどの衝撃にはならん。格納容器で水蒸気爆発したのなら圧力容器が吹っ飛びそうで、東京電力の公表してる圧力容器の気圧（1気圧くらい）や温度（100度くらい）、原子炉水位（－２ｍくらい）が測れるはずがない。あなたのイメージが正しいのかもしれないけど、まあ10年後には結論が出るでしょう。 >>05　そうだとしたらこの程度の放射線量では済まないでしょうし 3号機の真上では、ヘリコプターがホバリングさえ出来ないんだぜ。燃料プールの水がなくなっただけなら、海水でいっぱいにしたらすぐに放射線はなくなるはずなのに、いまだに飛行機は進入禁止で無人機しか飛ばせない。 >>06　あの火薬よりも強力な爆発が極めて弱い水素燃焼であるはずが無い水素爆発は実際に見たことはないけど、水蒸気爆発はテレビで見たことがある。生コンを混ぜる鋼鉄容器に水をいれて、そこに溶けたアルミを投入した場面だったが本当に火薬の爆発みたいな凄い威力だった。溶鉱炉では時たま、水蒸気爆発事故をやってるが壊れた建物も屋根ばかりでなく鉄骨の柱も曲がっていたと思う。 >>　今の政府は、例えば、ガソリンが不足しているのならばこれは自衛隊にドラム缶に入れて運ばせるべきだった。むかしの戦争ではドラム缶で運んでたんだからな。なぜ運ばなかったのか？？？
09. 2011年4月12日 15:45:12: Nf8AUEV10I >>05さま論理的に考えて水蒸気爆発が濃厚でしょその上で、放射線の量は何故なのか？を考える方が正解に近付く筈です。
10. 2011年4月12日 20:58:23: pZycxv3oI6 09様の意見から再考してみました。炉心溶融→ コリウム落下→ 水蒸気+水素爆発→ 格納容器の蓋飛ぶ→ 大量の水蒸気噴出→ 放射能雲が飯舘村などに大量に降下（チェルノブイリの６倍のセシウム。チェルノブイリでも原発付近よりも放射能雲が雨で落ち他ところのほうが汚染がひどいというデータありたぶん公式データ）という可能性です。施設付近の線量が高くないのは、燃料溶融物（コリウム）が臨界はしていなかったかすぐにおさまったかで格納容器内にたまっていた放射性物質と一部の燃料だけが蒸気とともに放出たのではないかと。（チェルノブイリでは臨海状態+制御棒の黒鉛が炎上し一気に燃料の数10％が飛散）特に半減期が比較的長い揮発性のヨウ素やセシウムが雲に乗って上空高く舞って流れた。で、雲に乗りにくい重いストロンチウムやプルトニウムの一部は施設付近に降下したが東電や政府が測定を遅らせたり濁したり。その後東電は特殊塗料で施設付近の土壌を固めて飛散を防いでいるというのもそこらへんに関係があるかも。一方で格納容器はただの壺のような状態になっていて下にたまったコリウムは依然燻ぶっており容器上方に熱による上昇気流で高濃度の放射性物質を立ち昇らせているためそれでヘリはだめ→放水。また、この壺に水を入れているが循環はできないのでピット等に1000万倍の高濃度汚染水がたまったりしている。（使用済み燃料棒は爆発の圧力や影響で多くは壺の周りのコンクリの隔壁の隙間等に落下・散乱しここにも放水・注水している可能性もあるのでそうだとすればこれも汚染水の原因になるかもしれません）あくまで推測ですが、飯館村とかは水蒸気でないと説明しにくいレベルかと。本当は政府の情報が正しことを祈っていますが。。今になってレベル７といっているので心配です。


11. 2011年4月13日 01:08:03: qgNTWAwTgc >>10さま私は少なく見積もっても、既にチェルノブイリの半分程度放射性物質が放出されたと見ています。そして３号機が爆発した瞬間は、臨界してたかは定かではありませんが、活発な核分裂反応が起きていたと思われます。３号機の放射線のグラフが有ったんですが、見たら爆発から３日くらいは非常に高い値で振り切れ計測不能で、その後半減期の極めて短い元素の線量が落ち着いたら、ヨウ素の半減曲線に収練されたようなカーブでしたね。放射線の量も、爆発直後は今の１００倍くらい有りましたね。ただし、その極めて高かった頃は福島と茨城北部のモニター値は公表されてませんでした。政府は低くなってから発表してんですよね燃料は粉砕されて大半が既に出てしまったか、良くて半分程度残っているか… それが故に、今３号機は安定してるんだと思います
12. 恵也 2011年4月13日 10:07:38: cdRlA.6W79UEw : l0zb4qLHog >>10　一方で格納容器はただの壺のような状態になっていて壷だったら圧力容器は存在しないのかな。でも東電は3号機の圧力容器の圧力や温度などを公表してるよ。 >>11　放射線の量も、爆発直後は今の１００倍くらい有りましたね。大気中の放射線量は激減したが、これからは海産物や農産物に濃縮される。海への汚染はこれからも増え続けてざるを得ない。しかし魚で2000ベクレルというのは酷すぎる。アメリカの水爆実験で、放射能マグロを日本で処分したけど今回は食べざるを得ないのかね。でもアメリカが輸入制限してる170ベクレル以上は遠慮したい。被曝限度に関しては、今の日本政府よりアメリカのほうが信頼できそうだ。今日13日のニュースで飯館村でストロンチウム80が検出されたという。原発から30ｋｍ以上も離れてるのに検出されたのは、相当に大量の核燃料が爆発で出てタイミング悪く雨風が飯館村に来たんだろう。 >>　極めて高かった頃は福島と茨城北部のモニター値は公表されてませんでした。これはメータが振り切ったから公表しないのじゃないの。振り切ったというとパニックを起こすかもしれないから、メータが故障という意味だろ。測定値の範囲じゃないから測定不能で、下がったら測定可能。 20ｋｍ圏内で遺体の片付けの警察隊が、遺体の放射能値が高すぎて中止したことがあるから、ムチャクチャに高い放射能が3号機爆発の時には流れてきたはず。
13. 2011年4月13日 12:06:41: dbFbsSizGI >>12さま >ムチャクチャに高い放射能が3号機爆発の時には流れてきたはず。全く同感です時系列的に並べると納得が行くんですよ。爆発直後、仙台沖に停泊中の米空母乗組員が被曝し沖合いに逃げて行きました。と同時に、８０ｋｍ圏外へ自国民の退避勧告冷静に考えて、立場的に同盟国であるアメリカには全ての情報が正しく開示されてるだろうから、アメリカの判断には極めて高い妥当性が有る筈と、この頃の政府が発表した情報や数字に著しい矛盾を感じるんですよ推察は出来ますけどね。今の１００倍くらいは有ったと農産物も水道も海洋汚染もそうですが、本当に危険な時は全く情報を出さず、後になって多少落ち着いてから発表するパターンその数値も、実態を反映してるとは言い難い。サンプルや地点を恣意的に選んで、もし高い数値が出たらその結果は捨ててしまう、で、好ましい値が出るまでやって「安全です」と言ってるんでしょう。と考えると、あの直後、「本当の所はどうだったんだろう？」と、背筋が寒くなるような恐ろしさを感じるんですよね。

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01. 2011年4月11日 18:22:33: tEuMUcieh たしかに、３号機の爆発はすごかった。大量の煙の中に巨大なものが空中高く舞い上がって落ちるのが見えたがその時は、使用済み燃料プールだと思っていた。後日、３号機の壊滅的建屋の上から、見えないプールに放水していた。幻のプールに放水とは思いたくないが、今までプールが見えている写真が公開されていないので、疑惑は消えない。
02. 2011年4月11日 18:23:27: ibwFfuuFfU 何らかの理由で鉄骨を溶かす800度以上の超高熱にさらされ、鉄骨の骨組みが溶けた。 --------------------------------------- 水蒸気爆発で800度以上になるもんだろうかねえ？
03. 2011年4月11日 19:52:15: F89OYNl9bU 　　2011/04/08 NYTimes 　”３号機西側約２０メートル地点のがれきの中にとんでもない物がある模様” 　この情報はどうなったの？？
04. 2011年4月11日 20:17:35: pZycxv3oI6 気になっていた３号機の比較的鮮明な上方写真が海外サイトでありました。 http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html 格納容器の耐圧は４バール前後のようです。建屋内にあるクレーンはおそらく10トン以上あると思いますが、その辺もどこかに飛んでます。以前リンクした爆発の映像では数百メートル上空まで推測ですが10m全後の物体がとんでるように見えます。正直水素爆発でそこまでの破壊力があるのかと。３号機の爆発の映像だと噴煙が垂直方向に強くでているように見えますので、水蒸気爆発だったのではないかと感じてしまいます。つまり圧力容器が溶けて格納容器内の水に接触→水蒸気→格納容器の開閉式の上蓋が飛ぶというイメージです。格納容器の下とまわりはコンクリのようなので圧力は上に集中した可能性が考えられます。同時に建屋上部にたまっていた水素にも反応したかもしれません。これがただの水素爆発だったとしてもその爆発の圧力は下にも上方と同じように発生すると思いますので設計上の耐圧４気圧の容器では滅茶苦茶になるような気がします。政府の発表どおり水蒸気爆発ではないことを願います。でも水蒸気だったらもっと発電所近辺の線量があがり作業もできなくなるような気もします。そう考えるとやはり水素だったのか。爆発は水蒸気っぽくて結果は水素っぽい。でも圧力容器の圧力は大気圧だし。
05. 2011年4月12日 00:15:41: 4WV2HM1H9Y 論理的に考えて、水蒸気爆発ではないでしょう。もし、そうだとしたらこの程度の放射線量では済まないでしょうし、こんなに破壊力が無いと思います。 1号機より爆発が大きかったのは、単純に滞留した水素の量が多かったためでは。鉄骨がグニャグニャなのは、それに加えて使用済み燃料プールからの高熱でかなり鉄骨が柔らかくなった状態での爆発だったからではないでしょうか。事実、プールへの放水は3号機が最優先されましたし。
06. 2011年4月12日 01:49:17: 4ZVHnBbFFw あちこちサイトを見て調べれば、３号は臨界になりやすいプルトニウムによる臨界＝ミニ核爆発であることは明白！あの火薬よりも強力な爆発が極めて弱い水素燃焼であるはずが無いしかし、政府は馬鹿揃いだから　馬鹿も休み休み逝っても何しても見抜かれる(^^) すべて白状して、優秀な国民の知恵と援助にすがった方が一番だ(^^) 今の政府は、例えば、ガソリンが不足しているのならば、小学校のプールにガソリンを貯めたら？などという程度だから　正に小学生レベルなんだよ！空き姦からして　何も知らない大学もカンニング入学間違いないレベルさっさと辞めないと世界中から攻撃が来るぞ！　生易しいものではないミサイルが飛んでくる、実弾は当然だ！　姦は早くやめてスイスにでも逝け！生きていたければ
07. 2011年4月12日 10:03:16: iwzBEhSmbA 水蒸気爆発は水素爆発より破壊力ある場合も多いですよ。ただ鉄骨ガグニャグニャなのと、大爆発のわりに放射線量の増加が少なかった事を考えると核爆発と考えれば整合性が取れるね。
08. 恵也 2011年4月12日 10:15:28: cdRlA.6W79UEw : bU8VN0Dy0Y >>02　何らかの理由で鉄骨を溶かす800度以上の超高熱そんな高熱は出てないよ。鉄骨が曲がったのは、強大な衝撃でむりやり曲がったもの。鉄は力で曲がるもので、鉄を溶かすほどの熱と時間は存在しない。 >>04　圧力容器が溶けて格納容器内の水に接触→水蒸気→格納容器の >>　開閉式の上蓋が飛ぶというイメージです。俺のイメージとは少し違う。炉心下部で溜まってた燃料がまとまって落下して、圧力容器の水に接触して水蒸気爆発、圧力容器蓋が吹っ飛んでその衝撃で建屋が壊れた。まあ建屋の中で爆弾が破裂したようなもの。建屋上部に水素が溜まって爆発したのなら、1号機や4号機みたいに弱い屋上や建屋上部の壁くらいは吹っ飛んでも、柱の鉄骨まで曲げるほどの衝撃にはならん。格納容器で水蒸気爆発したのなら圧力容器が吹っ飛びそうで、東京電力の公表してる圧力容器の気圧（1気圧くらい）や温度（100度くらい）、原子炉水位（－２ｍくらい）が測れるはずがない。あなたのイメージが正しいのかもしれないけど、まあ10年後には結論が出るでしょう。 >>05　そうだとしたらこの程度の放射線量では済まないでしょうし 3号機の真上では、ヘリコプターがホバリングさえ出来ないんだぜ。燃料プールの水がなくなっただけなら、海水でいっぱいにしたらすぐに放射線はなくなるはずなのに、いまだに飛行機は進入禁止で無人機しか飛ばせない。 >>06　あの火薬よりも強力な爆発が極めて弱い水素燃焼であるはずが無い水素爆発は実際に見たことはないけど、水蒸気爆発はテレビで見たことがある。生コンを混ぜる鋼鉄容器に水をいれて、そこに溶けたアルミを投入した場面だったが本当に火薬の爆発みたいな凄い威力だった。溶鉱炉では時たま、水蒸気爆発事故をやってるが壊れた建物も屋根ばかりでなく鉄骨の柱も曲がっていたと思う。 >>　今の政府は、例えば、ガソリンが不足しているのならばこれは自衛隊にドラム缶に入れて運ばせるべきだった。むかしの戦争ではドラム缶で運んでたんだからな。なぜ運ばなかったのか？？？
09. 2011年4月12日 15:45:12: Nf8AUEV10I >>05さま論理的に考えて水蒸気爆発が濃厚でしょその上で、放射線の量は何故なのか？を考える方が正解に近付く筈です。
10. 2011年4月12日 20:58:23: pZycxv3oI6 09様の意見から再考してみました。炉心溶融→ コリウム落下→ 水蒸気+水素爆発→ 格納容器の蓋飛ぶ→ 大量の水蒸気噴出→ 放射能雲が飯舘村などに大量に降下（チェルノブイリの６倍のセシウム。チェルノブイリでも原発付近よりも放射能雲が雨で落ち他ところのほうが汚染がひどいというデータありたぶん公式データ）という可能性です。施設付近の線量が高くないのは、燃料溶融物（コリウム）が臨界はしていなかったかすぐにおさまったかで格納容器内にたまっていた放射性物質と一部の燃料だけが蒸気とともに放出たのではないかと。（チェルノブイリでは臨海状態+制御棒の黒鉛が炎上し一気に燃料の数10％が飛散）特に半減期が比較的長い揮発性のヨウ素やセシウムが雲に乗って上空高く舞って流れた。で、雲に乗りにくい重いストロンチウムやプルトニウムの一部は施設付近に降下したが東電や政府が測定を遅らせたり濁したり。その後東電は特殊塗料で施設付近の土壌を固めて飛散を防いでいるというのもそこらへんに関係があるかも。一方で格納容器はただの壺のような状態になっていて下にたまったコリウムは依然燻ぶっており容器上方に熱による上昇気流で高濃度の放射性物質を立ち昇らせているためそれでヘリはだめ→放水。また、この壺に水を入れているが循環はできないのでピット等に1000万倍の高濃度汚染水がたまったりしている。（使用済み燃料棒は爆発の圧力や影響で多くは壺の周りのコンクリの隔壁の隙間等に落下・散乱しここにも放水・注水している可能性もあるのでそうだとすればこれも汚染水の原因になるかもしれません）あくまで推測ですが、飯館村とかは水蒸気でないと説明しにくいレベルかと。本当は政府の情報が正しことを祈っていますが。。今になってレベル７といっているので心配です。