★阿修羅♪ > 原発・フッ素9 > 585.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
京大原子炉、小出『原子力安全宣伝委員会、工程表無理、被曝線量、汚染水」4月19日たねまきジャーナル、毎日放送ラジオ
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/585.html
投稿者 ジャック・どんどん 日時 2011 年 4 月 20 日 05:56:56: V/iHBd5bUIubc
 

たねまきジャーナルの要約いただきました。感謝いたします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2011年4月19日 23:05:27

ジャック・どんどんさん、今日のお話が来ましたのでコメント欄に載せます。
 今回も工程表と汚染水のお話です。
 水野晶子さんの案内と、毎日新聞ほっと兵庫の平野幸夫さんの案内でした。

 まず、原発事故のニュース、2号機の汚染水の回収が始まりました。6万トンの水、2号機は放射能の濃度が高く、集中廃棄物処理施設へ移しています(2号機の2.5万トンのうち、1万トンを移します、地下水の水位より低くするように、建物に亀裂が入っても外へ出ないように、3万トン入る施設に1万トンしか入れられません)。入れるホースは800mあります。1日480トン入り、1万トンに4週間かかるのです。残り1.5万トンは仮設タンクに入れるのです。トレンチの水はあと80cm(移したのに、またトレンチに水が漏れています)。原子炉冷却のため水を入れて、その水が漏れており、東電は汚染水の放射能を減らす施設を6月に作るとのことです。

 東電は2号機建屋内部、カメラが蒸気で曇り入れずなのです。34〜41℃、湿度90%4.1ミリシーベルト/時間、と蒸し暑く、作業員はマスクを着けて作業できないのです。換気の必要があります。1,3号機より放射線は低いものの、強い放射線です。

 2号機の高温蒸気について、東電は、原子炉下部の圧力抑制室が壊れていると言っていますが、それだと放射線量が高くなるのに、その理由は不明です。工程表の見直しはまだです。

 で、小出先生のお話、工程表を甘いと言われましたが、JNNの取材による作業員からも甘いとの発言があり(100ミリシーベルトを超えた人がいる、防護服が破れる模様)、防護服は、いろいろなものがあり、簡便なものは「紙」のものもある(汚染のひどくない時用)、もちろん破れるものであり、作業に応じて種類があり、宇宙服のような防護服もあるそうです。今回のところは大変な汚染なので、紙はダメ、布のものの準備が足りない可能性があります。

 国の専門家(斑目氏)すら、工程表実施にはバリアがあると言っていますが、安全委員会は推進側をチェックするもの、東電がおかしいと言わないといけないのに、今まで登場しなかったのです。安全委員会は菅総理のもとにあり、菅総理は東電の工程表を認めており、安全委は総理に意見を言うのに、立場がおかしい、安全委の意見が菅総理に届いていないのです。斑目氏は菅総理と一緒に行って爆発しないといったのですが、この人、昔から楽観的で有名で、原子力安全「宣伝」委員会とすら言われる、それで斑目氏が選ばれたのです。

 震災1ヶ月で政府が東電をせっついて、それで出来た工程表ではないかと平野さんが指摘すると、そうだろうとの小出さんのコメントで、それで原子力村と言われるのです。

 工程表の発表後、データが変わっている、4号機の地下の汚染水の深さ、20cmと言っていたのが5mに変わり、水が多くなると、工程表に影響します。4号機の燃料はプールの損傷も含めて危機的で、水を入れないといけない、しかし漏れて、汚染水が出る、工程表全体に影響するのです

 燃料が融け出していると、保安院が認めています。これは、ばかばかしくてコメントできない、専門家ならみんな分かるのです。3月末からアメリカに損傷と言っていますが、損傷と溶融は違う、ウランの燃料ペレットが融けたので、専門家が分かっていることを、保安院が今頃認めるのは、レベル7と認めたのも最近であり、国は事故を小さく見せたい、その一環なのです。

 燃料溶融の次に悪いのはメルトダウンであり、溶融(メルト)は炉心100トンの一部融けているが、まだ一部分しか融けていないが、広範囲に融けたらメルトダウン(全炉心溶融)になると事態が破局になる、しかしそこには至っていない模様です。それを食い止めて欲しいと祈っているのです。一部溶融からメルトダウンを防ぐのは外部から水を入れるしかない、ともかく、水の循環ラインが必要であり、工程表でも言っているが、作業員の被曝+汚染水除去が絶対です。

 汚染水の集中処理、2.5万トンのうち1万トンしか処理できない(トータルは6万トン)、そして建屋に3万トンしか入らないので、これはタンカーで処理するしかないということです。汲みあげないと環境に漏れるのです。今あるだけではなく、さらに汚染水は増えるのです。

 汚染水を低濃度に処理する施設は、処理した水を移さないといけない、ゼオライトを使うのですが、放射能は減らせない、水を吸収するのみです。放射能をくっつけるだけで、除去は出来ない、放射能は出てくるのです。一時の緊急避難でしかありません。

 1〜3号機で空冷のアイデアがあるのですが、崩壊熱が大きく、これから半年かかっても熱は半分にも減らない(温度は不明)。水を入れないとウランの融ける2800度になる、仕方ないので水を入れている、だから空冷は無理です。水で崩壊熱を落とさないとダメです。空冷は何ヶ月もあとのことです。

 それで、水を入れ続けて、海に出さないようにしないといけないが、作業員の安全があり、放射能相手に完璧な安全はない、被曝を少なく作業員ががんばれるか、何人の作業員がいるかということでした。

 今回も貴重なお話でした。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年4月20日 06:25:17: HyigJRyyGd
東電、給料1割かっと

http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1507700.html

【東京電力】 10%程度の給与カットと、数千人の人員削減(3万6733人から、5年間で)を検討
1 名前:自動人力車φ ★:2011/04/20(水) 03:34:56.21 ID:???0 BE:431795096-PLT(12281)
東京電力が、数千人規模の人員削減と給与カットを軸とするリストラ策の実施で労働組合と調整に入ったことが
19日わかった。

 新規採用を毎年数百人減らし、退職者による自然減を含め5年程度で達成する。不動産や株など資産売却も含
めて4000億円程度の資金の確保を目指す。

 東電では毎年1000〜1500人が退職している。過去数年では1000人程度採用している新規採用も、
事務系を中心に数百人減らす。2010年末時点で3万6733人の従業員は数千人減る見込みだ。

 従業員の給与は年間1割程度削減する。人員削減と給与カットで年間約4800億円の人件費を数百億円減ら
す。福島第一原子力発電所事故に伴う賠償金の支払いに備え、手元資金の確保を急ぐ。

(2011年4月20日03時09分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110420-OYT1T00018.htm


02. gataro 2011年4月20日 07:16:39: KbIx4LOvH6Ccw : FwMBPf5y36
福島第一原発事故:小出裕章 2011.4.19
http://youtu.be/cbCh5nwGMBM

------------------------------------

【福島原発】2011/4/19/火★1.作業員からも工程表に疑問−2.Meltdownとは 1/2
http://youtu.be/asrdKaAP1Rg

【福島原発】2011/4/19/火★1.作業員からも工程表に疑問−2.Meltdownとは 2/2
http://youtu.be/47dJI69Yuhc




03. 2011年4月20日 08:45:21: M0HB1LqPNo
子どもでも分かる算数。
1ヶ月余で60000トン。
>1日480トン入り、10000トンに4週間かかる
1ヶ月分60000トンを移すことに6ヶ月かかる。
60000トンを移し終えた6ヵ月後には、新たに汚染水360000トン処理する必要が出てくる。
どうするのでしょうか?頭の良い官僚、東電社員さん。

04. 2011年4月20日 08:48:38: A4GQ7o9O02
そういう込み入った話は、水に流して下さい(笑)

05. 2011年4月20日 08:57:16: EGaQ73B5yp
>>03

心配いりません。考えてるうちに試験時間が終わりますから。(笑)


06. 2011年4月20日 10:50:23: Ke5ADqu8ak
ジャック・どんどんさん、毎回コメント欄に載せているものです、投稿ありがとうございます。

07. 2011年4月20日 12:31:43: sbWxUEaKh6
ただちに原子力の知識人や技術者、生物学者を総動員して対応してほしいです。

たくさんの知識人の英知を現場での作業に反映できるようにして、この危機を乗り越え地球を守って下さい。

今朝のテレビで作業員様方の様子(シャワーなし、布団なし、レトルト食品のみ等)を見て唖然としました。最大限の支援・保障をただちにするべきです。命を削って作業している方々だけです、私たちの未来を守れるのは。


08. 2011年4月20日 12:44:51: FpVPO6YryM
今後の事を考えるのが 怖くなっています。
逃げたいけれど 逃げ出せない…
現場の作業員の方を思うと 何とも切なくなります。

09. 2011年4月20日 15:26:54: wikjcPGxLM
>07

〉ただちに原子力の知識人や技術者、生物学者を総動員して対応してほしいです。
たくさんの知識人の英知を現場での作業に反映できるようにして、この危機を乗り越え地球を守って下さい。

元内閣府・原子力安全委員を初め、原発推進派の専門家達が懺悔し、事態悪化を危惧して、日本の専門的知識・経験を結集するよう建言書で求めましたが、管内閣は黙殺し、数値改竄指示を繰り返しています。浜岡原発の停止は、原子力推進派政治家も危惧する状態ですが、菅内閣は無視するため、毎日新聞が報道しました。

自民党にも責任はありますが、管内閣の事故対応は、人命より原子力利権優先が著しく、原子力推進派も批判しています。菅内閣の継続=現場作業員と日本国民の被曝は悪化します。(放射能は日本全国に拡散しており、福島県より放射能汚染の高い地域は、日本のどこで出ても不思議はありません。)


10. 2011年4月20日 16:31:02: uh4ihpwQrK
井口博士のブログによると、ハーバード卒日系物理学者ミチオ・カク博士の親戚も東京を脱出したと言ってます。

カク博士は歯切れがよい。東電・政府のウソもバッサ切り。日本政府の避難区域指定は論外、食物安全は政府のウソ、福島の状況は原子力エンジニアのどのテキストにも載ってない未知の領域、ベストシナリオで年末までこの状況が続く、今の状況は、断崖絶壁から指だけでぶら下がってるようなもの、だそう。

http://www.youtube.com/watch?v=I1aJsXVcE3w(英語のみ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%AF(カク博士の日本語Wiki)

日本政府の言論統制が米国には及ばないので言いたい放題ですが、米国でも原子力については市民が十分な情報を与えられてないと吠えてます。


11. 2011年4月20日 16:45:29: uh4ihpwQrK
カク博士の最近のコメント(英語だけですが、小出先生と同じようにわかりやすいです)

4/13/2011
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/585.html?c10#c10

4/15/2011
http://www.youtube.com/watch?v=08J7Lydg7Ac

4/5/2011:Japan Nuclear Situation
Part1: http://www.youtube.com/watch?v=RtM1P3b37bw&feature=related
Part2: http://www.youtube.com/watch?v=kz0UtRXX81k&feature=related
Part3: http://www.youtube.com/watch?v=LweId_qtKOU&feature=related


12. 2011年4月20日 16:48:30: uh4ihpwQrK
11です。連投ですみません。リンク張り間違えたので訂正。

4/13/2011
http://www.youtube.com/watch?v=qZ_0_Yw7hNg


13. 2011年4月20日 19:09:07: sbWxUEaKh6
>09>>10
かなり悲観的になります。

地球を汚した国、と未来永劫後ろ指をさされないためには、どうしたらいいのでしょうか?

日本の子供たちやまだ生まれてもいない子供たちに、重荷を背負わさないために、断崖絶壁でぶら下がっている指がつながっているうちに、今知恵を結集しなくてはいけないと思うのに。


14. 2011年4月20日 22:40:14: jJ6GxKBg8o
ジャック・どんどんさん、今日の小出先生のお話が来ました。
今日は、子供の被曝と避難のお話でした。転送いたします。

 毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」、水野晶子さんと近藤勝重さんの司会で始まりました、タイガースの敗北で落ち込んで(巨人ファンの方ごめんなさい)聞きました(笑)。たね蒔きジャーナルで被災地支援のプレゼントもやっています。

 小出先生のお話、福島の方から、情報を求めてこのラジオにたどり着いたというメールが来ています。福島で、情報を知りたいのになくて、関西のラジオにたどり着いたのです。しかるべき文脈で政府が情報を出さないのでなおさらです。また、小出先生のお話目当てにラジオを買った人もいるのです。小出先生の説明を近藤さん大変評価されていました。

 ニュースキャスター、来栖アナウンサーによるお話で、水野さんと来栖さん、地震発生直後4時間津波警報を流した方なのです。原発のニュース、東電は2号機の汚染水の回収を行い、集中処理施設に10トン/時間を行い、トレンチの水位は1cmだけ下がった(いままで上がるのみ)のです。1日240トン、25mプールの半分にしかならないのです(泣)。汚染水は2号機だけで2.5万トン、つまり1/100しか1日移せないのです。

 さらに、集中処理施設まで800mあり、途中で漏れたら大変なのです。格納容器への窒素注入は2週間、8500立方メートル(容積6000立方メートル)ですが、圧力が上がらず、また2,3号機へも窒素を入れることを検討(水素爆発の危険あり?)です。

 IAEAは工程表を評価しています。事故原因の解明のため、IAEAの使節団が来る模様です(5月)。

 住民の避難、枝野氏は20kmを警戒区域(強制立ち入り禁止)として検討、一事立ち入る人がいるからと枝野氏は言っています。20km以上のところは計画避難区域になります(1ヵ月後に別の場所へ避難)。飯館村他が当たります。

 浪江町34ミリシーベルト(国の目安は25ミリ、そもそも1ミリなのに)・・・

 で、小出先生登場、子供たちを守ることで、文科省は福島圏内の幼稚園、学校に放射線の量3.8マイクロシーベルト/時間としましたが、驚いた、通常の生活では0.05マイクロシーベルト/時間なので、76倍なのです。ほぼ100倍、とんでもない高さなのです。算出の根拠は、20ミリシーベルト/年から時間当たりで計算したのですが、この20ミリシーベルトがとてつもなく高いのです。

一般の日本人は1ミリ/年なのです。被爆が危険であり、この基準で日本政府は日本人を放射能から守ってきたのに、誰がこんな引き上げの権限があるのか、子供たちに対して20倍の我慢はなぜ許されるのかわからないとのことです。子供に屋外活動を制限していますが、被曝はあらゆる意味で危険であり、少しでも危険、しかし、子供は外で遊ぶべきで、放射線が高くて子供を外へ出せないのは異常、子供を外へ出せないほど福島は危険なのです。

 また、土煙を防ぐなどの措置が検討されていますが、3.8マイクロは外部被曝(放射能が外部)前提で、内部被曝は大変で、口を洗う、窓を閉めるなどはやるべきなのですが、そんなことをしないといけなくしたのはどこの誰か(国だ)、国が責任を取らずに子供たちに被曝させるのは納得できないと言うことです。

 前提の工程表、6〜9ヶ月で収束させるものに基づくものの、工程表が甘い、これに基づいて子供を守るのは、事故の収束にもよる(事故、汚染の拡大があり得る)ので、子供に20ミリの我慢は、これも反故にされる可能性があるのです。

子供を守るために、疎開については水野さんが指摘すると、小出先生、被曝は微量でも危険、なおさら子供は危険で、避難させるべきということです。子供が重荷を負わなければならない、しかし、被曝を避けないといけないのです。

警戒区域、強制立ち退きについて、家にいたいという人も出てくるのですが、そういう人は必ずいる、自分の住んでいた土地に被曝してもいたい、実際チェルノブイリでもいた(お年寄り)、福島でもそうなる、こういう人の生活を支えるのは行政の義務(食料、水、電気、ガス、医療)、生活を保障しないといけないのです。しかし、助かるために、逃げて欲しいのです。

 20ミリの計画的避難の基準ですが、小出先生の判断より甘く、これを変えるとどうしようもなくなる、そこまで政府が追い詰められている、原子力を許してきた大人が責任を取らないといけないのです。

この区域から出ることを避難している人にお願いするのに、生活の保障が必須なのです。


計画避難区域の、たった一人の人でも、ちゃんと説明しないといけないのです。

埼玉のメールで、日給3万で福島原発に行ってくれとの話が来た(知り合いに)、で、行くかどうかの判断として、再び水素爆発の疑いがどうかとの問い合わせに、小出先生、東電自体が水素爆発があると言っている、そのため窒素を入れている(のに格納容器が壊れて窒素が漏れている)、2,3号機はまだであり、1〜3号機に水素爆発の可能性ありと、小出先生は判断されています。

子供たちの保護策も指摘されました。政府は、出せないでもがいている、日本の大人が知恵を出して、子供を守らないといけないのです

 この、子供の被曝のことは私もメールで問い合わせ、かなり厳しい話が来ました。今後もお知らせいたします。



15. 2011年4月20日 23:21:52: A4GQ7o9O02
14様 放送内容のコメント、いつもありがとうございます。
今日は職場の歓送迎会があり、小出先生の話は無理かと思ってましたが、阪神巨人戦が長引いて、車のカー・ラジオで聞く事ができました。子供の被曝のことなので、声を絞り出すように話しておられたのが、印象的でした。
それにしても、現場で作業に当たる作業員たちのことを政府が全くノータッチとはどういうことなのか。これは、東電という一企業の問題ではなく、国家、国民の存亡をかけた戦いなのに。おそらく長期化するであろう事故対応の作業に、これから必要となる作業員は数千人では済まず、数万人も必要になるかもしれない。国家が、政府が責任をもって、日本の技術力と人材を結集させてあたらねば、それこそ日本の明日はない。
 あした、のんきに福島を視察するらしい菅直人首相は、いまだ事故処理を東電に丸投げして、他人事である。

16. 2011年4月21日 01:19:07: 8iMBwpHSVk
東電社員の給料だけでなく東電OBの年金も半分にカットすべきだね

17. 2011年4月21日 06:15:43: uh4ihpwQrK
13様
悲観的になるお気持ちわかります。でもまだ方法がないわけではありません。

カク博士は、「東電が指揮していることが解決しない根本的問題」と指摘しています。東電を指揮系統からはずし、世界中の原子力エンジニア・科学者・現場の作業員が結集して工程表をつくり、さらに実行部隊として核装備をもった自衛隊を投入すべきだと言っています。すごい案ですが、これができるなら東電のプランより早く終結できるかも知れません。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素9掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素9掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧