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国債を全て返済するには消費税63%にする必要ありと専門家 NEWS ポストセブン
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/136.html
投稿者 gikou89 日時 2011 年 9 月 04 日 23:40:54: xbuVR8gI6Txyk
 

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110831-00000008-pseven-pol

子ども手当が廃止されることが決まり、今後、家計はさらなる負担増に襲われそうだ。というのも、現在、国の財政は破綻寸前といわれているのだ。財政問題に詳しい東京福祉大学大学院教授の水谷研治さんが警告する。

「いま日本の国家予算は約80兆円ですが、収入にあたる税金は40兆円しかありません。つまり、半分は借金して賄い子供や孫の世代に回しているんです」

 財務省の発表によると、積み上がった「国債」(=国の借金)は過去最大の924兆3596円に達する。現在の税収の23年分で、国民ひとり当たりに換算すると722万円になる。仮に金利が1%とすると、借金の利息を返すだけでも年間9兆円という莫大な支払いになる。さらに高齢社会の進行で、医療、介護、年金といった社会保障費が年間1兆円ずつ増えていく。

「これらの借金は増税で返すしか道はありません。所得税や法人税より安定して公平な消費税で納めざるを得ないでしょう。私の試算では、すべての借金を返すには消費税を63%にする必要があります。そこまでいかずとも、いずれ大増税はまぬがれないでしょう」(水谷教授)

 すでに目の前の問題として、震災復興に必要とされる13兆円が、増税によって賄われることが決まっている。10年間の期間限定とされるものの、そのために早ければ来年から所得税率が5〜10%程度上がり、一般家庭にとって数万円の増税になる。

 水谷教授がいう借金返済はさらにその先の話であり、つまり、家計にとってはこれから大増税の時代がやってくるのだ。

※女性セブン2011年9月8日号

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コメント

民主党野田総理の支持率が65%もあるようですが、新総理誕生といっても国民の信を得ずしての総理交代のため。このようなマスコミ世論操作にあまりピンとこないのですが、前の総理よりはいいのかなという感じが現れたのかもしれません。

先週末に米国雇用統計が発表されましたが、その結果を受けNYダウが下落しました。今回の下落は、米国国内の景気が芳しくないという状況からひょっとしてこのまま対策をうてないまま下落が続きそうな気がします。

ということは、円高基調がまだ当分続くということになるのかもしれません。

市場は間違えるといわれていますが、1ドル75円を切り、ひょっとしてそれ以上の円高があらわれるかもしれません。ドル売りがドル売りをよぶということでしょうか。

しかし、そこまで円高が続くと、やはりドルの基軸通貨がどうなるかという問題がでてくるでしょう。果たしてそこまでいくか、それとも円だけが独歩高となり、そのほかの通貨では、なんとかドル体制維持されるほどのドルの地位訂正に動くか。

固定相場制1ドル360円時代から、ニクソンショックでドルの価値が紙くずになろうとした時、ドルを買い支えたのが円でした。

其の円の買い支えは、今の円高介入レベルくらいではなく、二週間程永遠にドルを買い続けました。日銀としては、固定相場そのものを崩したくなかったのでしょう。

しかし、無常にも固定相場から変動相場へと流れが変わりました。日銀は、それまで強引にドルを買い続けたのですけれどもとうとう万策がつき、日本の民間銀行だけに巨額の為替差損が生じないよう変動相場制になる前に耳打ちをしていたそうです。

つまり、日銀の介入というのは、金融機関や大手企業のドルを売る動きに対して行うという性質のものなのかもしれません。

当時の蔵相は、水田三喜男大蔵大臣、大蔵大臣といえば、戦前は高橋是清、戦後は水田三喜男といわれた人物です。

当時は、為替市場に参加できるのも限定されており、現代のように個人が参戦するということはなかったのですが、その代わりに大手金融機関のディーリングルームメイトは、この時代を歴史的瞬間として心に残っているようです。

このような歴史的瞬間がここにきて再度訪れようとしているようにも感じられます。そこで今の民主党政権は、経済知識もない、金融情勢さえもはや知識遅れしか持たない素人総理、そしてパパパーマ素人財務大臣、其の上悪いことに今の増税主導の財務官僚が舵をとろうとしています。

欧米諸国は、今後もインフレ政策をするでしょう。デフレ政策などしたら、それこそ欧米諸国の国民の暴動は、今以上の激しい暴動をするでしょう。ここが日本と違うところです。

日本がバブル崩壊からとった政策は、金融政策をほったらかしにして国内物価の下落政策をとりました。

デフレというのは、物価が下がると生活が楽になるという人がいますが、それは一つの前提条件があります。つまり、収入が目減りしないという条件です。

それにあてはまるのが、景気不景気に関わらず年功序列システムで恩恵をうけている輩です。

つまり、バブル崩壊後、公務員や既得権益労働者が、自分たちに有利になるように政策を作り実行したということです。

相場には限界があるというようにこのようなデフレも終わりがあるのかもしれません。

また、世界がインフレに向かおうとも日本の場合は、デフレを好む政治家、そして官僚を含む役人が舵を切る以上、なかなか大インフレとまではいかないのかもしれません。

しかし、日本はすでにインフレに弱い体質になってしまっています。つまり、長期金利が2-3%上昇すれば、破綻の危険性が極端に大きくなります。

債権相場にしても今の日本の国債村というような管理相場であれば、被害は調整できるかもしれませんが、もはや今の債権市場は、あらゆるつわものが参戦できます。また、証拠金さえ多く払うことができれば個人でも先物に参戦できます。

市場はよく間違えるというように大きく間違える可能性が大きくなります。

従来は相場のオーブがある程度わずかでしたが、今やそのオーブを大きくしなければなりません。

さて、渡辺元財務官が、QE3があろうともドル円相場にて年明け早々円が1ドル80円超まで円安になると発言しています。

ただそうなる前に何らかの変化が日本におきなければなりません。つまり、日本の大企業の年内国外移転です。円をうってドルを買うという大きな行動がおきなければ年初までは円高基調が続くことになります。

その後は、海外動向によってドルが動く可能性があります。

財務官の言葉から年内までに日本の空洞化が顕著に現れるかもしれません。

海外の為替投資家からみれば、他の通貨よりも円の方が安心ということで円が買われているといわれていますが、事実はそうでなく、日銀などがインフレ政策をとらないということがわかっているからではないでしょうか。だから安心して円を買うということかもしれません。日本に投資する金ではないということです。日本に投資するならば円高、株高ですが、円高株安、それも世界の中で飛びぬけて株安になっています。

今の野田民主党新政権ですが、果たして年内まで持つかどうかというところまでいくかもしれません。辛抱強い日本人ですから、無能といえども仕方が無い精神で無能無責任官僚主導政治を続けることに黙認するかもしれませんし、増税しかたがなしで既得権益主導の増税路線へと突っ走るかもしれません。


ビル・クリントン元大統領 新世界秩序(日本語字幕版)

http://www.youtube.com/watch?v=OcZlnOw8KFs


高橋洋一 円高の話 2010年9月2日
http://www.youtube.com/watch?v=8_C-NGf5GWY

民主 政策決定手続き見直しへ自民と同じ


http://www.youtube.com/watch?v=ENViBQxsSDw

売国反日民主党へ。【神発言】流石!津川さん【完全版】
http://www.youtube.com/watch?v=ET1cIXENNhA

上杉隆による「野田新首相の見方」20110901
http://www.youtube.com/watch?v=PiRrMCl8LD0

国内デフレにする政策をとったのも、多くの原因が、外資排除という思想があったのかもしれません。その結果、国内大手企業は、外資の影響を受け大手企業は、日本脱出にむけて動かざるおえなくなり、天下り先を優先させるために、そして選挙投票権が強い年金者層をインフレ圧力から守るためにデフレ政策を手放さないというのが今の官僚主導の政策です。

それがいいかどうかは、やはりデフレの犠牲者である若者、そして非正社員などの労働者、資本家になりたいと考える国民でしょう。

 

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コメント
 
01. 2011年9月05日 04:11:32: kwYJ5eVCq6
2ちゃんねるでの反応


5:名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/31(水) 08:12:57.28 ID:MNOEZCWZO


別に国債なんて完済する必要ないだろ


7:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/31(水) 08:13:27.34 ID:hpi73gc30


自転車操業が基本だろ


10:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/31(水) 08:14:09.42 ID:38U1414x0


麻生は政府の借金と言ってたがw


11 名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/08/31(水) 08:14:29.28 ID:Y+Hkcfun0


円刷れカス


13:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:15:43.60 ID:3uN9/TS1P


借金無いと金は回らんから


15:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/08/31(水) 08:16:25.22 ID:HZRW28+T0


経済成長と緩やかなインフレが継続していれば問題無い。

19:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 08:17:04.48 ID:a5hXrWns0


返す必要のない借金を返す計算ほど無意味なものはない

20:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/31(水) 08:17:18.08 ID:Mc1tFA/20


国債は全部返すもんじゃねえだろ
社会保障費でなんぼいるか計算しろよ

22 名前:名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/08/31(水) 08:18:08.53 ID:sZlAAFR1O

BI導入して消費税20%にする。10%は国債返済にまわす


23:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:18:11.97 ID:E5vP6D5R0


消費税63%とかにしてもこれ幸いと公務員給与上げたりするから結局返済なんてできないと思う

24:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 08:18:29.91 ID:MA6lPTOu0


専門家(笑)


28:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:19:12.38 ID:Tp28XEog0


全部返済する必要もないし
63%にすると経済活動も落ち込んで期待以上に税収を維持できないよ


29 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 08:19:16.95 ID:mh4M5LZy0
プライマリーバランス保つには何%必要?

32 名前:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 08:20:11.30 ID:ciwhpmJB0
>>29
20-30%

33:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/31(水) 08:20:39.91 ID:br/u1CU80


何の為に?と思って絶対、モチベーション上がらないよね。

先ずは粛清から初めてもらわないと、何度も同じ事を繰り返す積りは無いよ。


36:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/31(水) 08:21:16.22 ID:fg7xm19+0


日本国債って国民の借金じゃなくて政府の借金だけどな

だから国民が返すお金ではなく政府(行政)が返すのがすじ

まず公務員の給料を下げて返済するべき


38 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/31(水) 08:21:31.45 ID:tJkiFF9t0


無借金経営の国家なんてあんのか?
なんで全部返す計算が必要なんだ?こういう小学生みたいな論法を大学教授がいうとかアホか


39:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 08:21:51.48 ID:vDGNFUoG0


63%にして何年で返せるの?
一年ぐらいの時限ならやってもいいんじゃね?
日本の商品死ぬけどな


40 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/08/31(水) 08:21:56.89 ID:+VtipKGf0


老人「お前が借金返して、俺の面倒を見て、俺を敬え。ところで、お前元気ないな」 


これが今の日本

41:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 08:22:01.38 ID:k/dFe1pS0


> これらの借金は増税で返すしか道はありません

いちおうハイパーインフレって手もあるけどね。

46:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:22:50.46 ID:rZL+gViT0


子や孫の世代は、その次の世代にツケを回せばいい

48:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:23:08.74 ID:95tRSvq20


返せないって言える専門家いないかな

50:アイスマン(内モンゴル自治区):2011/08/31(水) 08:23:22.63 ID:+mx0U/PUO
変な国に何十億円も支援したりするから無理


53:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/31(水) 08:23:33.08 ID:W4w2RlQf0


その時は畑でも耕して自給自足生活やるわ


54:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:23:39.42 ID:gz6Oe0eFi


あ?なんでうちらが払わなあかんねん


56:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:24:13.23 ID:/irmBDtJ0


> これらの借金は増税で返すしか道はありません。
ダウト
> 公平な消費税で納めざるを得ないでしょう。
ダウト

57:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:24:21.70 ID:CgARNL1SI
増税で国債全て返したら誰が銀行から金借りるんだ?


59:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/31(水) 08:24:36.99 ID:5ahnUMFb0


なんで全額返済することが必要みたいになってんだよ馬鹿か


62:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/31(水) 08:24:52.98 ID:RaO7Wpqh0


よし相続税100%にしよう


63:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/08/31(水) 08:24:55.08 ID:uLgDrcf00


公務員の給料減らせばいいだろ。
議員と官僚なんてタダで良い。議員の傍リーマンやれよ


65:名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/31(水) 08:25:16.11 ID:oK1UbPc4O


>>1
意味がわからないよな
なんで、「国の」借金を「国民が」肩代わりせにゃならんのか

国民から借金したのは国
国が国民から借りた金を国民に返すのならともかく、なんで、貸し手である国民が返さにゃならんのよ
泥棒に追い銭とはまさにこの事
国が借りたカネを国民に返すのは国じゃろう
筋が通らんわな、ド頭トチ狂っているわ

71:名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/08/31(水) 08:26:14.99 ID:IWoF0A8V0
国の資産を計算してるの? 
支出削減はしないの?
それから全部返す必要ないよね。


74:名無しさん@涙目です。(茸):2011/08/31(水) 08:26:29.74 ID:p6UftJYD0
インフレが発生せず、デフレ続きなのが原因


76:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 08:26:30.21 ID:8/wyT1qPP


>>62
持ち家ってだけで死亡だろ
その日の飯にも困ってるんだぞ、勘弁してくれ、

78:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:26:51.46 ID:tJkiFF9t0


>>59
この教授がこの無意味な計算するのにどんだけの労力費やしたか考えると
かわいそうになってくる

82:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 08:27:07.31 ID:vDGNFUoG0


>>63
それをやると優秀な人材が議員や官僚目指さなくなる
民間みたく成果報酬にすればいいと思うけどね


83:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/31(水) 08:27:08.97 ID:D+U0QKbr0


いくらでもとは言わんが、他に方法あるだろ
なんでそんなに借金という構図に拘るんだ

84:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:27:25.00 ID:jCUlaVyq0
サッサと徳政令出せよ


88:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:27:39.05 ID:CgARNL1SI


>>65
増税分の金を借金で賄ったからじゃないの?


89:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/31(水) 08:27:50.14 ID:xAZBjY2/0
3%→5%に増やしてどうなったっけなー
たったそれだけのアップでも景気が落ち込んだだけのような


90:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/31(水) 08:28:21.98 ID:5ahnUMFb0


そういやABCニュース見てるとよくアメリカはデフォらずに済んだなと思う


91 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/31(水) 08:28:54.26 ID:PNujWSwt0


消費税にも累進課税だ
貧乏人は消費税10%平民は30%金持ちは60%な

96:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:30:08.24 ID:xrr8SW7ti


>>90
借金の枠増やしただけだよ


97:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/31(水) 08:30:15.14 ID:imugBxQd0


にしてもなんでこんな両極端の意見がずーーーーーーーっとくすぶり続けてるんだ
返さないといけないって言う奴と、返さなくていいって言う奴
なんでこんな180度違う主張が併存できるんだ


105:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/08/31(水) 08:31:06.20 ID:uBGcz8nF0


>>82
今はさぞや優秀な人材が揃ってるんでしょうね
それなのにこの国はこのザマですかw

107:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:31:11.93 ID:xrr8SW7ti
まず、経団連解散

これやるだけでも日本経済安定する


109 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 08:31:22.94 ID:PtFp1xeeP
公平な消費税をとるのなら所得税は二重課税だから取るな
資産税を取れ、それが道理だ

もしこのまま行き詰って国民全員で被るぞーってことになったら
この情勢で得をしていた陣営全体に対して木刀で殴りこむんで覚悟しとけよ

114 名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/08/31(水) 08:32:24.95 ID:l2iWxtH60


>所得税や法人税より安定して公平
平気でこんな嘘つく奴の何を信じろというのか

116:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:32:44.51 ID:9e9Antjo0


消費税から食料品・医薬品・教育用品など生活必需品を除外。
消費税を大幅アップする代わりに所得税を緩和して、個人の生活は
できるだけ保護する方向でなら納得するけど、まぁ絵に書いた餅案だなw

117 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:32:50.63 ID:xrr8SW7ti
>>109
預金利息に税金かけるんじゃなくて、その預金に税金かける時代かー胸厚

119:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/31(水) 08:33:07.48 ID:5FGQp/xa0


>>105
どんどん待遇が悪くなってるから
どんどん官僚が馬鹿になってるだろ?
ちゃんと順調に日本が滅びてるじゃねーかw
良かったな
お前らの反日活動の賜物だw


123:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/08/31(水) 08:33:44.25 ID:X1zdnc7f0


>>97
ポジショントーク
証券会社の人間に多いが、日本をとにかくダメにして他の金融商品を買わせる常套手段
銀行に金が貯まってる状態だと彼等は儲からない

127 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/08/31(水) 08:34:02.24 ID:eYcdJnAi0


この教授アホなの?
完済する必要無いことくらいわかんねえのか?


129 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 08:34:25.47 ID:PtFp1xeeP
>>117
そもそも銀行って金庫番だよね、政府も全く一緒
日本政府の恩恵を賜って資産を保全できているんだから泣き言を言うんじゃねえよ

141:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:36:32.17 ID:xrr8SW7ti


>>123
うちの出入り先、日本円は数年後紙くずになるからドル進めてきた
アホ過ぎて話にならん


143:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/31(水) 08:36:33.16 ID:GOZu2JIF0


天下りのために毎年支出している7兆円を借金返済にまわせばよい。
特殊法人の理事長・理事は、無給・手弁当・退職金なしとすれば良い。
これですべて解決する。


144:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 08:36:34.36 ID:bDRiULEH0


>>116
ヨーロッパのどっかの国がそんな感じじゃなかったっけ?
生活必需品は低いけど、嗜好品は税率高くなるみたいな
テイクアウトとその場で食うのが税率違ったり、チョコは嗜好品に含まれたり含まれなかったりめんどそうだったけど


146:名無しさん@涙目です。(旅):2011/08/31(水) 08:36:45.45 ID:ZZIkhknU0
国が営利事業を経営すればいいんだよ
昔は塩やたばこを専売してただろ
ぱっと思いつくのはまず国営カジノとか
あとメタンハイドレートの権益を国が管理して利益を上げるとか
国民からむしり取るのではなく
産業を興しながら経済を発展させることも考えるべき


149:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/31(水) 08:37:09.90 ID:vMIB6jQF0


景気回復は絶望的だからな
少子高齢化も止まることはない
歳出削減のうえ増税しか方法はあるまい


153:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/31(水) 08:37:37.52 ID:UyolGMnVO


完済する必要はないが毎年多少なりとも減らしていく方向に向かわせないとまずいだろ。
ギリシャやアイルランドみたく国家のデフォルトが現実的になってきてんだし

157 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/08/31(水) 08:38:16.87 ID:x1/+0Pa20


国債全部返さなきゃいけないと思っている時点で馬鹿
確かに債務返済は大切だけど、ほんとうに返す必要があるのは純債務の分だけ
債務と債権が釣り合っていたら、国が存在する限り全く問題はない


158:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 08:38:19.25 ID:PtFp1xeeP


>>149借りまくって人口ピラミッドが健全化するまで粘るのもありよ?

161:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/31(水) 08:39:24.88 ID:iyJ3OHPy0


>>119
優秀な頭脳が揃ってるとは思うが、期待したほどのパフォーマンスをあげられないのは何故だろう。
組織的に何か問題があるんだと思う。
第二次大戦の時も優秀な頭脳が揃って、後世になって考えればバカかと感じるほどの失敗を続けてきたのは何故だろう。
「欲しがりません勝つまでは」の次は「欲しがりません返すまでは」に変わったに過ぎない状況しか作れなかったのは何故だろう。


162:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:39:39.22 ID:9e9Antjo0


>>144
税収上げるには、コツコツと課税率を調整して購買力が落ちないようにしながら
実質税収を上げていくしかないと思う。そういう調整が日本でも必要になる時代
が来るのかもね。一律xx%じゃ、もう日本人が耐えられない。


163:名無しさん@涙目です。(九州):2011/08/31(水) 08:39:58.04 ID:Txeq2XgFO
国債をなくす方法は三つしかない
1、こつこつ返す
2、金利を上回るインフレで摩滅させる
3、踏み倒す
現状を考えると3以外ない


164:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 08:40:04.99 ID:Sqk6TMJJ0


そんなに上げるなら年金も上げろー!年寄りを殺す気かー
増額分終わり


171:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:40:55.95 ID:trbawVlA0


というか歳出削減もまともに出来て無いのに、どれだけ増税が必要かなんて分からんだろ

173:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/31(水) 08:41:07.01 ID:LMmZ/+K40


また財務省の犬が煽ってんのか・・・
そんなに増税しなくても問題ないよ
増税せず、歳出を見直し、100年かけて少しずつ返済していけばいい


174 :名無しさん@涙目です。(長屋)2011/08/31(水) 08:41:12.68 ID:fnu4uzTc0
日銀が国債分金刷ればいいだけなのに
なんでやらないのか不思議でしょうがない

175:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:41:21.19 ID:4m8CUTSp0


借金って別に返す必要ないんだよ


179:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/31(水) 08:41:38.56 ID:9rYYenvB0
(´・ω・`)増税しても糞が懐に入れるだろ
何パーセントでも返せネェよ

184:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:42:30.58 ID:xrr8SW7ti


>>175
利息払ってる分には丸く収まってる

191:名無しさん@涙目です。(茸):2011/08/31(水) 08:43:24.29 ID:p6UftJYD0
適度なインフレなら見た目の給料も増えるから、消費行動にもプラス


196:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:44:11.27 ID:tMuJgIi90


ドル安容認されているから動けないんだよ
要は外交力の問題、プラザ合意を飲まされる国なんだよ


199:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 08:44:24.63 ID:DDXisP2f0


>>184
でも税収が40兆切って国債費が20兆超えてるってことは、収入の半分以上は
利子だけで消えてるんだよね。


208:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:46:23.63 ID:xrr8SW7ti


>>199
だからって一括返済狙ってバカだかい消費税とか言い出すキチガイ許すとか意味不明


204 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 08:45:39.25 ID:f30F42AI0
政府発表「今の世代の借金を、未来の子供に残してはいけない」

真実「団塊以上の世代の医療費で膨らんだ借金を氷河期世代に全部払わせる」


209 :名無しさん@涙目です。(福岡県)2011/08/31(水) 08:46:24.83 ID:pWPZnGan0
というか国民のほとんどが一気に銀行から金引き出すなんてないわけだから、
なんかもう全然大丈夫だろ?

その内、預金降ろすのが順番待ちになったりしてな
一ヶ月に一回、いくらまでとか、そういう規制かけたら後200年は
騙し騙しやってけるだろ

213:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/31(水) 08:46:56.67 ID:3Vhxha+f0


公平に徴収するなら食料品は税金かけんなよ
貧乏人はエンゲル係数高いんだから不公平だろ


214:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/31(水) 08:46:59.80 ID:CkSECU520


>>153
ギリシャとかは自力でユーロなどの自国通貨を発行できない
日本とは条件が違う
水の供給待ちの家庭と庭に水源がある家庭ぐらいの違い


215:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 08:47:02.97 ID:6tc1onz60


税金上げたらあげたで無駄遣いして結局借金減らないんだけどな

225:名無しさん@涙目です。(庭):2011/08/31(水) 08:48:27.94 ID:hqgrimCO0


利子じゃなくて免税にすればいい

226:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/31(水) 08:48:30.65 ID:eUJhJYKAP


消費税は段階税率にするべき

228:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:48:54.17 ID:trbawVlA0


社会保障費削減、公務員人件費削減、やること全部やってから最後に増税だろ。
でないと誰が納得するんだよ。


235:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:49:40.09 ID:xrr8SW7ti


>>214
打ち出の小槌気分で金刷られてもな

247:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 08:50:46.54 ID:y8IZaqIs0


なんでこういう試算って全部消費税で賄おうとするんだ
馬鹿か


254:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:52:30.26 ID:4f1/Lu1+i


>>235
まさしく打ちでの小槌だがな。今現在インフレが起きている国で通貨の量を増やせばインフレが加速するが、
今の日本の場合はたかが知れている。


255 :名無しさん@涙目です。(WiMAX)2011/08/31(水) 08:52:40.92 ID:dltplvHK0
年寄り叩きに刷りかえられちゃってるのは罠だと思うけどな
相対的に年寄りに金持が多いってだけ
叩けば叩くほどそういう連中の安全はかえって強固になる仕組み


259:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/31(水) 08:53:22.61 ID:gAp7N16o0


どんどんモノが売れなくなるな


262:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/31(水) 08:53:55.04 ID:GOZu2JIF0


国債は無利息
銀行預金には課税
紙幣には有効期限を設けて、期限切れは無効にする
これでタンス預金も解消され、国債がバカ売れし
国債利払い地獄から抜け出せる。
俺って天才だな


271:名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/08/31(水) 08:54:39.56 ID:W45s5mjH0


そもそも収入以上の予算作んな
以上

281:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 08:56:35.35 ID:Ma4tOTiw0


収入の倍の予算ってなんだよおかしいだろ
政治屋は馬鹿しか居ないのかよ


285:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/31(水) 08:56:56.99 ID:imugBxQd0


なんかもう、双方の「こうすればこうなる」っていう理屈は聞き飽きたよ
どっちも筋の通ってそうな話だしさ 理屈だとね

要するにこれって、程度はあるけどほんとはどっちでもよくてさ
理念っつうか、我が国はどのような姿を目指している国なのかっていう
根幹のデザインに関わる問題なんじゃねえの

もしそうだとしたら事態は深刻だと思う
だって哀しいかな俺らって「程度」の議論は苦手中の苦手だ
結局、0か1かっていう二元論で一般化しちまう

288:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 08:57:59.43 ID:4f1/Lu1+i


民間が雇えないなら公務員を増やすしか無い。現に北欧は公務員がとても多いので、失業率が安定している。


292:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:58:47.86 ID:tJkiFF9t0


>>281
年収1000万だったヤツが失業していきなり年150万の生活しろっていわれてもできないのと一緒
一度生活レベル上げるとなかなか質素な暮らしには戻れないんだよ

295:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/31(水) 08:59:16.90 ID:UWfozkoB0


借金いっぱい出来るのは金持ちの証明
潰れても誰も飢え死にしない
バブルが証明した

301:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/31(水) 08:59:47.32 ID:9rYYenvB0


>>288
そうよなー給与削減して数増やしたほうがいいのになぁ
ガチガチの日本じゃ永遠に無理なんだろなぁ


303:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 08:59:49.59 ID:Q8WY15kn0


>>262
銀行が死ぬだろ
そうなるとどうなるか考えると、速攻で無理確定できる


308:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 09:00:58.81 ID:PtFp1xeeP


>>303
この中で誰か一人死ぬべき産業を選べと言うのならば
俺は間違いなく銀行を潰す

310:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/31(水) 09:01:13.98 ID:0EgsNrE10


シムシティ的には完全に積んでるので、もう災害起こしまくってリセットするレベルか
それで津波やら放射能やら、やりたい放題なのか


314:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 09:01:52.01 ID:Q8WY15kn0


>>308
お前子供だろ
銀行が死ぬと日本のほとんどの企業も死ぬってことだぞ
信用経済が潰れるわけだからね

326:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 09:03:31.85 ID:PtFp1xeeP


>>314
国債がデフォルトするっていうことはすなわちそういうことなんじゃないですかね?
誰も救済できる国家は存在しない、すなわち資本主義戦線離脱を意味する
そうなると一番邪魔になるのは銀行なんだよ、だからーオレはー銀行を潰す〜

329:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/31(水) 09:04:14.24 ID:Uuk+GL4y0


今の消費スピードを維持しながら消費税を63%値上げするって人を馬鹿にしてんのかww

332 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/31(水) 09:04:44.52 ID:GOZu2JIF0
消費税は戦略的に税率を変更すればいいんだよ。
増税ではなく、税率変更。
財務省は一律に8%とか10%を狙ってるけど、これは無謀。
生活必需品は基本的に低率にすべき。
国民の主食である米は、税率ゼロ
食料品は3%
その他は8%
酒は10%
贅沢品は20%
これなら国民の理解も得られるし
税率変更にともなう膨大な機器のシステム改変特需で家電も潤う


333:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/31(水) 09:04:45.71 ID:6dqPU3DVO


国債を返済してる国なんてあるのか


334:名無しさん@涙目です。(香川県):2011/08/31(水) 09:05:11.88 ID:GgsgLCC80


>>292
身の丈にあった予算とやらにすると間違いなく官製大不況になるもんな

342:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 09:07:12.47 ID:Q8WY15kn0


>>326
現実を考えろ
国債がデフォルトされたとしても、企業がなくなるわけないだろ
経済活動ってのは人が居る限りあるもんだ
それに、お前の親が無職になったらお前どうすんだよ

351 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/08/31(水) 09:08:41.92 ID:Wrog8aoz0
>>1
え?どういうこと?
63%って何年で返済を想定した数字なの?


372 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/08/31(水) 09:11:39.28 ID:tJkiFF9t0
>>351
歳入歳出をプラマイゼロにしようとした場合の数字だろうね
消費税のみでそれをしようとする計算自体マジキチなんだな
こういうアホがのさばってるのが国家衰退の一番の原因

400 名無しさん@涙目です。(大分県) 2011/08/31(水) 09:18:30.46 ID:4LaRV7kt0


じゃあ物買わない
電化製品なんかいらないし
食べ物は自給自足します


401 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 09:18:42.01 ID:amztCGMi0
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。

403 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/08/31(水) 09:18:47.68 ID:10bVITtlO


よく借金だから返さなきゃいけないって聞くけど国債って国民が国に対して貸してるようなもんだからどうにでもなるんじゃないの?

そのうち景気がよくなったときに返せる状態にもってけばいいんだし

421 名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/08/31(水) 09:22:54.61 ID:4f1/Lu1+i


>>403
その通り。独自に通貨を発行できる政府の借金と勝手に通貨を発行したら逮捕される企業個人の借金を一緒に考える奴が多くて困る。

426 名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/08/31(水) 09:23:34.53 ID:Tcyg3nmQ0


そこまでして日本に金を貸した日本の老人たちに金を返さなければいかんのか
カップメンも生鮮食品も63パーで若者は負担してなお、老人たちに金を返すのか
その国債を使いまくった老人たちに


511 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 09:46:28.76 ID:ZQiqprz/0
買い物に身分証明書を必要とし、
消費税を年齢分取ればいい。
80歳なら80%、50歳なら50%、0歳なら無し。
これで少子化も対策できるだろ。

534 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/08/31(水) 09:52:22.79 ID:CxKSdBNW0
>>511
長生きするにはそれだけコストがかかるってことか
いい仕組みだな
古い車と一緒だ

512 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/08/31(水) 09:46:47.37 ID:qVKEol6g0
消費税上がっても給料は上がらんだろ?
消費税上げすぎると、賃金は下がるんじゃないか?

514 :名無しさん@涙目です。(福岡県) : 2011/08/31(水) 09:46:51.60 ID:229YuzFa0
>>1
だから10%ならOKだろって宣伝ですか?

国民なめてんじゃー


525 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/31(水) 09:48:50.94 ID:HA+uOXrq0
消費税63%にすると
金持ちに限らず人間が国外に脱出しまくるね
よって返済不可能って事だろ

530 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 09:51:37.53 ID:WJNQy7eR0
だから物品税にしろよ
消費税は景気悪化するからやめろ

584 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/31(水) 10:16:26.33 ID:DkQHZQu00
貧乏人は死ねという事ですね、ハイ

585 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/31(水) 10:16:57.75 ID:s7NVHbQ9P
一回デフォルトしてリセットしちまえ

591 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/31(水) 10:20:45.83 ID:l9J/3zr00
所得税は公平だが、貧しい者には厳しい。累進課税を消費税にも導入すべき

593 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/31(水) 10:21:46.54 ID:PC+eirY10
自民党が責任とって返済しろ


609 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/31(水) 10:27:27.75 ID:M+ztuvfJ0
こいつはいわゆる財務省のおかかえ専門家とやらでしょw


611 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/31(水) 10:30:06.82 ID:dpiSHRjJ0
>>609
増税したいんだろうな
最近必死すぎてひくわ


02. 2011年9月05日 04:50:47: u4XBhbcgCY
借金は悪と言う頭に凝り固まっただけ。

国の負債=国民の資産である。

国債をゼロとすることは、その分の国民の資産もゼロにすることだ。

すでに積み上がった信用創造分は、何も減らすことはない。
それで経済が安定しているからだ。

今後、国の負債と国民の資産を増やさないようにするには、国の支出を出発点にした経済ではなく、民間だけで循環する経済にしなければ解決しない。


03. 2011年9月05日 05:00:16: kwYJ5eVCq6
「日本がバブル崩壊からとった政策は、金融政策をほったらかしにして国内物価の下落政策をとりました。

デフレというのは、物価が下がると生活が楽になるという人がいますが、それは一つの前提条件があります。つまり、収入が目減りしないという条件です。

それにあてはまるのが、景気不景気に関わらず年功序列システムで恩恵をうけている輩です。

つまり、バブル崩壊後、公務員や既得権益労働者が、自分たちに有利になるように政策を作り実行したということです。」

「国内デフレにする政策をとったのも、多くの原因が、外資排除という思想があったのかもしれません。その結果、国内大手企業は、外資の影響を受け大手企業は、日本脱出にむけて動かざるおえなくなり、天下り先を優先させるために、そして選挙投票権が強い年金者層をインフレ圧力から守るためにデフレ政策を手放さないというのが今の官僚主導の政策です。

それがいいかどうかは、やはりデフレの犠牲者である若者、そして非正社員などの労働者、資本家になりたいと考える国民でしょう。」

相変わらず、世代間分断と正規非正規間対立をさせようとしているな。分断して統治せよ、の実践か。年功序列システムは公務員以外崩れているだろう。最近では公務員の肩叩きも早くなり成果主義を取り入れさせられている自治体も出てきている。官僚、政治家、労働組合、高齢者、民主党は叩くがアメリカ、経団連、自民党は叩かない。インフレでダメージが大きいのは富裕層だろう。円高デフレ、少子高齢化が放置されている最大の原因は国際金融資本が日本を潰して中国や東南アジア、ブラジルを発展させたいからだろう。
 


04. 2011年9月05日 07:08:40: 3Sz5bSNGFo
03の以下のコメントは・・[gikou89=sci]の邪念を見抜いておる。

>《相変わらず、世代間分断と正規非正規間対立をさせようとしているな。分断して統治せよ、の実践か。年功序列システムは公務員以外崩れているだろう。最近では公務員の肩叩きも早くなり成果主義を取り入れさせられている自治体も出てきている。官僚、政治家、労働組合、高齢者、民主党は叩くがアメリカ、経団連、自民党は叩かない。インフレでダメージが大きいのは富裕層だろう。円高デフレ、少子高齢化が放置されている最大の原因は国際金融資本が日本を潰して中国や東南アジア、ブラジルを発展させたいからだろう。》

以下は俺のコメントだ・・
《辛抱強い日本人ですから、無能といえども仕方が無い精神で無能無責任官僚主導政治を続けることに黙認するかもしれませんし、増税しかたがなしで既得権益主導の増税路線へと突っ走るかもしれません。》・・笑っちゃうぜ。

辛抱しなさい。黙認しなさい。増税は仕方がない。

それを言うために延々と・・日経経済教室のご託宣ですか。

日経経済部の生魚・レバー嫌いのダメ記者の書きそうな・・騙しのレトリックのオンパレードでありました。ちゃんちゃん。 


05. 2011年9月05日 07:49:53: G9TkC6qZ8g
円高(ドル安だ、バカ!)対策は円札を刷ること。

野田(国民支持率60%)はバカだから米国債を4.5兆円買った。無意味だ。

刷った円は直接国民(災害被災者・被雇用者)に配布。内需の活性化を促す。デフレ解消・リフレ促進。

観てろ。

野田は真逆をやるから(増税)。

くだらねえ。


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