輸出超過は国益に反する、これに気付きましょう heiwatarou

輸出超過は国益に反する、これに気付きましょう
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/708.html
投稿者 heiwatarou 日時 2011 年 10 月 21 日 09:47:07: Bioiw4SmLoqDQ

輸出超過国は低賃金で貢ぐ植民地と同じで国民生活は良くならない。日本はこの典型例

▼日本の再生には、円安には、輸入超過１５兆円（経常収支ゼロ）が必要、これ以外に円高進行は永久に続く

日本は輸出競争力に見合う賃金を払っていない、その結果で輸出超過大国になり、対外純資産残高２６６兆円（０９年日銀）と世界ダントツ、所得収支は１５兆円にも膨れ上がった。
円高の原因はこれに尽きる。

▼円安には賃金上げて輸出を減らして輸入超過にし経常収支ゼロを数年続ける以外にない。
（代案）輸出税をかけて輸出を減らし経常収支ゼロにする
※金融での円安誘導は限度一杯まで実施済みでこれ以上は不可能なはず、１９９５年時とは大きく異なる
※所得収支は１５兆円なので輸入超過１５兆円でも経常収支は赤にならない。

▼国にとっては輸出は輸入するため、企業は儲けるため、
この点で国の利益と企業の利益は異なる。

▼１９８１年以来３０年間の輸出超過で、超過額合計２６０兆円、年平均８．５兆円
この超過分を労働者６２００万人の賃金に当てていたら年収１３万円増になっていたはず。
消費も増え、税収も増え、円高にもならず、世界経済の牽引国にもなっていたはず。

▼輸入超過国は世界経済にも支障になっている
輸出超過国は賃金上げて輸出を減らし「輸出額＝輸入額」をルールにすべき、
特に統一通貨のユーロ圏では必要だと思う

▼TPP参加は海外並みに輸出競争力に見合う賃金を払うことが前提条件であってしかるべきだ　　

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コメント
01. 2011年10月21日 11:02:09: B93ZYBQSHY パチンコの参加人口は1720万人、2009年の市場規模は21兆650億円 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
02. 2011年10月21日 15:13:08: uKFoqoJusE TPPで米国が文句を言うなら、ヤード・ポンド法をメートル法への改訂を要求すべきだ、米国のためにもなると
03. 2011年10月21日 20:45:00: CRoIiywQ8s また、キャピタルゲイン馬鹿か・・・・・
04. 2011年10月21日 20:58:29: VZHzrgGPbo 　輸出入は資本取引(お金の貸し借り)で生じます。モノやサービスの取引で生じるものではありません。　しかも、「不況で増える」のです。　菅原晃『高校生からのマクロ･ミクロ経済学入門Ⅱ』に詳しいので、一度ご覧あれ。
05. 2011年10月21日 21:35:42: lkv9plBZlo しかも、輸出で稼いだドルを（国債を買って）アメリカに献上している。国債以外にもいろいろあってその金額、ここ３０年ぐらいで１０００兆円分？ぐらいになるらしい（ドル安で目減りして９００兆円？）。いちおう貸したことになっているが、アメリカは返す気は無い（カネも無い）。　騙し取られ、脅し取られ、ムシリ取られたのと同じ。
06. 2011年10月22日 00:21:26: uKFoqoJusE >>04 皆さんの経済認識が間違いだと指摘しているのですよ。それとも教科書の間違いなのですかね反論あれば理屈でお願いします日本の経済政策はアダム・スミス以前の経済政策だと言うこと。特にドル安ではなく円が実力を遥かに超えて高くなっていると言うこと。経済の原則からの指摘ですよ。
07. 2011年10月22日 16:14:16: cqRnZH2CUM 空洞化で経常赤字が進み、円安インフレでも既に崩壊した産業は戻らない悲惨な状況になって初めて現実がわかるのかもしれないな
08. フシギ空間 2011年10月22日 20:59:45: OmtZW.QhVGmO2 : D4at6QaGo6 ＞▼日本の再生には、円安には、輸入超過１５兆円（経常収支ゼロ）が必要、これ以外に円高進行は永久に続く＞日本は輸出競争力に見合う賃金を払っていない、その結果で輸出超過大国になり、＞対外純資産残高２６６兆円（０９年日銀）と世界ダントツ、所得収支は１５兆円にも膨れ上がった。＞円高の原因はこれに尽きる。＞▼円安には賃金上げて輸出を減らして輸入超過にし経常収支ゼロを数年続ける以外にない。＞（代案）輸出税をかけて輸出を減らし経常収支ゼロにする＞※金融での円安誘導は限度一杯まで実施済みでこれ以上は不可能なはず、１９９５年時とは大きく異なる＞※所得収支は１５兆円なので輸入超過１５兆円でも経常収支は赤にならない。債務国の優良土地建物産業を買いまくればすぐ対債務国で円安になります。＞▼国にとっては輸出は輸入するため、企業は儲けるため、＞この点で国の利益と企業の利益は異なる。国が輸出をするわけではないので、この論自体が成り立たない。＞▼１９８１年以来３０年間の輸出超過で、超過額合計２６０兆円、年平均８．５兆円＞この超過分を労働者６２００万人の賃金に当てていたら年収１３万円増になっていたはず。＞消費も増え、税収も増え、円高にもならず、世界経済の牽引国にもなっていたはず。はず、はずだけで根拠は何もない。実際に↓を見ると http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/16syo/n1602200.xls 平成１７年の平均年収を１００とした場合昭和５５年（１９８０年）６６．３平成２１年（２００９年）９４．８賃金が１３万円増でどうのごときは何の根拠もないことがわかります。＞▼輸入超過国は世界経済にも支障になっている＞輸出超過国は賃金上げて輸出を減らし「輸出額＝輸入額」をルールにすべき、＞特に統一通貨のユーロ圏では必要だと思う世界経済に支障というのは曖昧すぎる。どういう支障かハッキリ書くべきです。＞▼TPP参加は海外並みに輸出競争力に見合う賃金を払うことが前提条件であってしかるべきだ　　輸出競争力がなくなってきているから、海外へ工場が移転しています。
09. 2011年10月22日 21:52:00: uKFoqoJusE >>08 >債務国の優良土地建物産業を買いまくればすぐ対債務国で円安になります。海外投資は儲けるため、だから所得収支が増え輸出が増えたのと同じで円安にはならない。輸入超過以外に円安にはならない >国が輸出をするわけではないので、この論自体が成り立たない。最低時給を１５００円と倍増すべき＞賃金が１３万円増でどうのごときは何の根拠もないことがわかります。輸出競争力に見合う賃金を払っていないから輸出超過になる。すなわち労働の対価に見合う賃金を払っていないと言うこと ▽賃金を上げないばかりかリストラもしているのに企業経営者はご自分たちの給料は２倍に上げた何処かの社長は売上高は横ばいなのにい２万人規模の大量解雇でご自分の給料を数倍に上げ年収８億９０００万円あげ今年さらに９億８２００万円に上げた言われている。 ▽１９９４年以来大企業ですら賃金は下がり勾配なのに株の配当は３～４倍に膨れ上がった。 http://www.garbagenews.net/archives/990472.html ＞輸出競争力がなくなってきているから、海外へ工場が移転しています。日本の輸出競争力は世界一、こんなに円高なのに輸出している。労働の対価に見合う賃金を払っていないからですね。どんどん海外に移転するのが日本経済のため、国は移転を支援すべき、当分、失業者救済は必要になるが、円安になればに日本企業のみでなく海外企業も移転してきますよ。移転してこなくても国内企業の景気が良くなる日本の労働の質は世界一ですよ。これを忘れないように。このままでは円高は進行し日本経済は労働者を苦しめるだけですね
10. フシギ空間 2011年10月23日 08:33:50: OmtZW.QhVGmO2 : 14wC2UK9mA ＞海外投資は儲けるため、だから所得収支が増え輸出が増えたのと同じで円安にはならない。＞輸入超過以外に円安にはならない海外投資ではない海外の優良土地建物企業という資産を購入する。相手国にはお金が入っていくが、その代わりに相手国の国力を削ぐ。その状況をみすみず相手国が見過ごすわけがなく、相手国の資産の価値が上がる。相手国の経済が持ち直す。相対的に円の価値が下がる。つまり円安になるってことです。＞最低時給を１５００円と倍増すべきこちらの回答を無視して、主張するだけでは何の役にも立ちませんよ。＞輸出競争力に見合う賃金を払っていないから輸出超過になる。＞すなわち労働の対価に見合う賃金を払っていないと言うこと国内では賃金が高いから、高付加価値のものを比較的少数作って輸出することになります。少数しか作らないから、雇用者が増えない。国外では賃金が低いから大量生産品を作りやすいために国内企業が工場移転します。つまり、賃金だけの発想では。さらに賃金を低くして雇用者を増やす方向に行くか、賃金を高くすることで、さらに雇用者を減らすかの二択にしかなりません。＞▽賃金を上げないばかりかリストラもしているのに＞企業経営者はご自分たちの給料は２倍に上げた＞何処かの社長は売上高は横ばいなのにい２万人規模の大量解雇でご自分の給料を数倍に上げ＞年収８億９０００万円あげ今年さらに９億８２００万円に上げた言われている。それと円高と何の関係があるのか？＞▽１９９４年以来大企業ですら賃金は下がり勾配なのに株の配当は３～４倍に膨れ上がった。＞http://www.garbagenews.net/archives/990472.html 基本的に円高だからどうのは関係ない。 ※このあたりheiwatarou氏は、関係ない事象を取り上げて、論を強引に論を作る陰謀論者と変わらないですね。＞日本の輸出競争力は世界一、こんなに円高なのに輸出している。労働の対価に見合う賃金を払っていないからですね。輸出競争力が世界一だとしても、それは技術力の高さのみに依存するものです。単純に競争力を落としたければＱＣの質を落とせば簡単に落とせます。＞どんどん海外に移転するのが日本経済のため、国は移転を支援すべき、＞当分、失業者救済は必要になるが、円安になればに日本企業のみでなく海外企業も移転してきますよ。円安になれば、輸出競争力が上がるから、結局元の円高に戻る。これの繰り返し。そのたびに失業者が増えるだけです。＞移転してこなくても国内企業の景気が良くなる根拠が全く書かれていません。＞日本の労働の質は世界一ですよ。これを忘れないように。誰が世界一と決めたんですか？それ以前に、雇用がなければ労働の質がよくても意味がないですね。＞このままでは円高は進行し日本経済は労働者を苦しめるだけですね heiwatarou氏の論は、労働者を失業者に変えていくだけですね。


11. 2011年10月23日 09:36:22: uKFoqoJusE >>10 ＞海外投資ではない海外の優良土地建物企業という資産を購入する。これ海外投資ですよ。＞相手国にはお金が入っていくが、その代わりに相手国の国力を削ぐ。相手国にお金が入るのに国力を削ぐ、おかしな理屈ですね。購入した企業を潰すのですか。以下省略します。
12. フシギ空間 2011年10月23日 15:25:00: OmtZW.QhVGmO2 : AhpGMuTuDA >>海外投資ではない海外の優良土地建物企業という資産を購入する。＞これ海外投資ですよ。投資じゃなくて購入するんですよ。ま、広義では投資なんですけどね。 >>相手国にはお金が入っていくが、その代わりに相手国の国力を削ぐ。＞相手国にお金が入るのに国力を削ぐ、おかしな理屈ですね。＞購入した企業を潰すのですか。水源を購入できれば、相手国は購入した企業にお金払わない限り水が使えなくなります。鉱山を買えば、相手国は購入した企業にお金払わないと自国産出鉱物を自由に使えなくなります。それだけのことです。いってみれば目先の金に飛びついて後で泣きを見るheiwatarou氏的パターンですね。＞以下省略します。省略しないで答えてもらいたいものですね。ま、流れ関係なく「最低時給を１５００円と倍増すべき」とか書くだけでしょうけどね、
13. 2011年11月13日 10:28:31: HEqvCEKaMk 一つ欠けている視点があります。輸出を増やしてお金を稼げは日本はより豊かになるはずです。ただ、輸出超過は外貨を稼ぐことになりますから、外貨を円に換えて行く段階で問題が生じます。相対的に円の需要が高まりますから円高になる。ここまでは、あたりまえで誰でもわかりますが、この先が問題で、これに対処するために、日本は稼いだ外貨に応じて円を増刷すれば円高にならず、企業は給料も増やせ豊かになる。輸出超過に対応した、円の増刷をすれば国益になります。

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01. 2011年10月21日 11:02:09: B93ZYBQSHY パチンコの参加人口は1720万人、2009年の市場規模は21兆650億円 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
02. 2011年10月21日 15:13:08: uKFoqoJusE TPPで米国が文句を言うなら、ヤード・ポンド法をメートル法への改訂を要求すべきだ、米国のためにもなると
03. 2011年10月21日 20:45:00: CRoIiywQ8s また、キャピタルゲイン馬鹿か・・・・・
04. 2011年10月21日 20:58:29: VZHzrgGPbo 　輸出入は資本取引(お金の貸し借り)で生じます。モノやサービスの取引で生じるものではありません。　しかも、「不況で増える」のです。　菅原晃『高校生からのマクロ･ミクロ経済学入門Ⅱ』に詳しいので、一度ご覧あれ。
05. 2011年10月21日 21:35:42: lkv9plBZlo しかも、輸出で稼いだドルを（国債を買って）アメリカに献上している。国債以外にもいろいろあってその金額、ここ３０年ぐらいで１０００兆円分？ぐらいになるらしい（ドル安で目減りして９００兆円？）。いちおう貸したことになっているが、アメリカは返す気は無い（カネも無い）。　騙し取られ、脅し取られ、ムシリ取られたのと同じ。
06. 2011年10月22日 00:21:26: uKFoqoJusE >>04 皆さんの経済認識が間違いだと指摘しているのですよ。それとも教科書の間違いなのですかね反論あれば理屈でお願いします日本の経済政策はアダム・スミス以前の経済政策だと言うこと。特にドル安ではなく円が実力を遥かに超えて高くなっていると言うこと。経済の原則からの指摘ですよ。
07. 2011年10月22日 16:14:16: cqRnZH2CUM 空洞化で経常赤字が進み、円安インフレでも既に崩壊した産業は戻らない悲惨な状況になって初めて現実がわかるのかもしれないな
08. フシギ空間 2011年10月22日 20:59:45: OmtZW.QhVGmO2 : D4at6QaGo6 ＞▼日本の再生には、円安には、輸入超過１５兆円（経常収支ゼロ）が必要、これ以外に円高進行は永久に続く＞日本は輸出競争力に見合う賃金を払っていない、その結果で輸出超過大国になり、＞対外純資産残高２６６兆円（０９年日銀）と世界ダントツ、所得収支は１５兆円にも膨れ上がった。＞円高の原因はこれに尽きる。＞▼円安には賃金上げて輸出を減らして輸入超過にし経常収支ゼロを数年続ける以外にない。＞（代案）輸出税をかけて輸出を減らし経常収支ゼロにする＞※金融での円安誘導は限度一杯まで実施済みでこれ以上は不可能なはず、１９９５年時とは大きく異なる＞※所得収支は１５兆円なので輸入超過１５兆円でも経常収支は赤にならない。債務国の優良土地建物産業を買いまくればすぐ対債務国で円安になります。＞▼国にとっては輸出は輸入するため、企業は儲けるため、＞この点で国の利益と企業の利益は異なる。国が輸出をするわけではないので、この論自体が成り立たない。＞▼１９８１年以来３０年間の輸出超過で、超過額合計２６０兆円、年平均８．５兆円＞この超過分を労働者６２００万人の賃金に当てていたら年収１３万円増になっていたはず。＞消費も増え、税収も増え、円高にもならず、世界経済の牽引国にもなっていたはず。はず、はずだけで根拠は何もない。実際に↓を見ると http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/16syo/n1602200.xls 平成１７年の平均年収を１００とした場合昭和５５年（１９８０年）６６．３平成２１年（２００９年）９４．８賃金が１３万円増でどうのごときは何の根拠もないことがわかります。＞▼輸入超過国は世界経済にも支障になっている＞輸出超過国は賃金上げて輸出を減らし「輸出額＝輸入額」をルールにすべき、＞特に統一通貨のユーロ圏では必要だと思う世界経済に支障というのは曖昧すぎる。どういう支障かハッキリ書くべきです。＞▼TPP参加は海外並みに輸出競争力に見合う賃金を払うことが前提条件であってしかるべきだ　　輸出競争力がなくなってきているから、海外へ工場が移転しています。
09. 2011年10月22日 21:52:00: uKFoqoJusE >>08 >債務国の優良土地建物産業を買いまくればすぐ対債務国で円安になります。海外投資は儲けるため、だから所得収支が増え輸出が増えたのと同じで円安にはならない。輸入超過以外に円安にはならない >国が輸出をするわけではないので、この論自体が成り立たない。最低時給を１５００円と倍増すべき＞賃金が１３万円増でどうのごときは何の根拠もないことがわかります。輸出競争力に見合う賃金を払っていないから輸出超過になる。すなわち労働の対価に見合う賃金を払っていないと言うこと ▽賃金を上げないばかりかリストラもしているのに企業経営者はご自分たちの給料は２倍に上げた何処かの社長は売上高は横ばいなのにい２万人規模の大量解雇でご自分の給料を数倍に上げ年収８億９０００万円あげ今年さらに９億８２００万円に上げた言われている。 ▽１９９４年以来大企業ですら賃金は下がり勾配なのに株の配当は３～４倍に膨れ上がった。 http://www.garbagenews.net/archives/990472.html ＞輸出競争力がなくなってきているから、海外へ工場が移転しています。日本の輸出競争力は世界一、こんなに円高なのに輸出している。労働の対価に見合う賃金を払っていないからですね。どんどん海外に移転するのが日本経済のため、国は移転を支援すべき、当分、失業者救済は必要になるが、円安になればに日本企業のみでなく海外企業も移転してきますよ。移転してこなくても国内企業の景気が良くなる日本の労働の質は世界一ですよ。これを忘れないように。このままでは円高は進行し日本経済は労働者を苦しめるだけですね
10. フシギ空間 2011年10月23日 08:33:50: OmtZW.QhVGmO2 : 14wC2UK9mA ＞海外投資は儲けるため、だから所得収支が増え輸出が増えたのと同じで円安にはならない。＞輸入超過以外に円安にはならない海外投資ではない海外の優良土地建物企業という資産を購入する。相手国にはお金が入っていくが、その代わりに相手国の国力を削ぐ。その状況をみすみず相手国が見過ごすわけがなく、相手国の資産の価値が上がる。相手国の経済が持ち直す。相対的に円の価値が下がる。つまり円安になるってことです。＞最低時給を１５００円と倍増すべきこちらの回答を無視して、主張するだけでは何の役にも立ちませんよ。＞輸出競争力に見合う賃金を払っていないから輸出超過になる。＞すなわち労働の対価に見合う賃金を払っていないと言うこと国内では賃金が高いから、高付加価値のものを比較的少数作って輸出することになります。少数しか作らないから、雇用者が増えない。国外では賃金が低いから大量生産品を作りやすいために国内企業が工場移転します。つまり、賃金だけの発想では。さらに賃金を低くして雇用者を増やす方向に行くか、賃金を高くすることで、さらに雇用者を減らすかの二択にしかなりません。＞▽賃金を上げないばかりかリストラもしているのに＞企業経営者はご自分たちの給料は２倍に上げた＞何処かの社長は売上高は横ばいなのにい２万人規模の大量解雇でご自分の給料を数倍に上げ＞年収８億９０００万円あげ今年さらに９億８２００万円に上げた言われている。それと円高と何の関係があるのか？＞▽１９９４年以来大企業ですら賃金は下がり勾配なのに株の配当は３～４倍に膨れ上がった。＞http://www.garbagenews.net/archives/990472.html 基本的に円高だからどうのは関係ない。 ※このあたりheiwatarou氏は、関係ない事象を取り上げて、論を強引に論を作る陰謀論者と変わらないですね。＞日本の輸出競争力は世界一、こんなに円高なのに輸出している。労働の対価に見合う賃金を払っていないからですね。輸出競争力が世界一だとしても、それは技術力の高さのみに依存するものです。単純に競争力を落としたければＱＣの質を落とせば簡単に落とせます。＞どんどん海外に移転するのが日本経済のため、国は移転を支援すべき、＞当分、失業者救済は必要になるが、円安になればに日本企業のみでなく海外企業も移転してきますよ。円安になれば、輸出競争力が上がるから、結局元の円高に戻る。これの繰り返し。そのたびに失業者が増えるだけです。＞移転してこなくても国内企業の景気が良くなる根拠が全く書かれていません。＞日本の労働の質は世界一ですよ。これを忘れないように。誰が世界一と決めたんですか？それ以前に、雇用がなければ労働の質がよくても意味がないですね。＞このままでは円高は進行し日本経済は労働者を苦しめるだけですね heiwatarou氏の論は、労働者を失業者に変えていくだけですね。