これは有罪の可能性が高いね。

撤回、謝罪、反省、それに日本人の好きな誓約をしない限りもうテレビに出るべきではない。

迂回献金したのが事実なんですか？
そう事実認定できるような報道ありましたか？　ご教示願いたいのですか・・・

鳩山氏が総理になって「国策捜査」は無いと前言を翻したのが誤りだったのだ。そんな上品なことを言っていないで、今の菅政権がやっているように、徹底して前の自民党政権時代の悪事を暴くべきであったのだ。河村氏の官房機密費の持ち逃げも同断だ。

今の菅政権のやっていることに大義は無いけれども、鳩山氏の時ならば十分大義はあったのだ。

西松建設から小沢側への迂回献金は、裁判で事実認定されている。
（確定判決）

▽民主党の小沢一郎代表代行の資金管理団体などへの献金

　西松建設が岩手県と秋田県の発注する公共工事を談合で受注することを実効的なものにするため、受注業者決定に強い影響力を持っていた岩手県選出の衆院議員の秘書らと良好な関係を築こうとして１９９７年ごろから行ってきた寄付の一環。寄付は９７〜２００４年までは毎年１５００万円、０５年は１３００万円、０６年は５００万円で、かなりの部分は実体のない政治団体名義で行われている。

http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071701000343.html

西松建設から小沢側への迂回献金は、裁判で事実認定されているよ。

それは、>>07で書いたとおり。

西松建設から小沢側への迂回献金についての判決は、赤旗にも出ているよ。
裁判所は、迂回献金があったことをはっきり認定しているね。
この裁判で西松建設元社長は有罪になっている。
（結審済みなので確定）

小沢側への迂回献金が裁判で認定されている以上、大久保も有罪の可能性が高いね。

「判決によると、国沢被告はダミー団体名義で０６年、小沢氏の資金管理団体「陸山会」などに計５００万円を献金。」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-18/2009071801_01_1.html

何がウソなの？？

西松建設の元社長が小沢側への迂回献金によって、有罪判決が出ているのは事実。
それも結審しているから確定判決だ。

こんなことは調べればすぐわかること。
下記の「しんぶん赤旗」にも記載されている。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-18/2009071801_01_1.html

小沢狂信者は、こういう事実を無視し、ウソまでつくんだな。
最低だね。

狂信者まではいっていない小沢支持者も、こういう小沢狂信者の実体をよく考えたほうがいい。

個人ブログを出されても何の説得力もない。

事実は、西松建設の元社長が小沢側への迂回献金したことによって、有罪判決となっているということ。

そして結審済みで、確定判決という事実だ。

裁判の確定判決で迂回献金が認定されている以上、裁判以外の場所でゴニョゴニョ言っても説得力ゼロだ。

訴因変更は検察が固い線でいこうと決めただけのこと。

西松建設から小沢側への迂回献金は、裁判で認定されている。

この事実は重い。

　クルクルパーのアルバイト工作員によるコメント。

　キーワードは「低次元」（失笑）

全然重くない。
水谷建設のオヤジと検察が談合して裁判所に事実を認定させたとする。
他の事件の裁判官もその事実認定に縛られるなんてことはない。

tUoYvYQCnw は嘘を言っている。
迂回献金を行った事実はないし、
小沢サイドが違法な金を受け取ったという証拠にならない。
判りにくいかもしれないが、検察が追い込まれている理由だよ。

この投稿へ何か書きたいのだったら、大久保氏の裁判経過を調べて「ダミー団体を通じた迂回献金」なるものが小沢氏の陸山会へ流れた事実がないことを確かめてから書きにこいよ。
ないものを、あるあると言いつのってもあるようにはならんから、むなしいだろうに。
検察による調書の取り下げがショックなことはわかるが、ないものはないのだからいいかげん諦めろ。

裁判で認定されている事実を否定するバカがまた登場。
小沢狂信者なのだろう。

>>14や>>15で引用先をもとに説明したように、西松建設の元社長が小沢側への迂回献金によって、有罪判決が出ているのは事実。
それも結審しているから確定判決。

「天の声」についても判決では否定していない。

なぜ、>>25のような小沢狂信者は、すぐにバレるウソをつくのだろう。
小沢狂信者には恥という概念がないのかね。

小沢狂信者どんなに喚いても、「ダミー団体を通じた迂回献金」が西松建設の元社長の裁判で認定されたのは事実なんだよ。

その事実をちゃんと見つめることだ。

なお、
>>28.

＞「天の声」についても判決では否定していない。

のことだが、「裁判で否定しなかった」ことが事実であるのなら、お前が凶悪な放火殺人犯であることを否定できなくなるが、それでよいか。

西松建設事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2009年3月に小沢一郎の公設秘書である大久保隆規と西松建設社長の國澤幹雄と西松建設幹部1人が政治資金規正法違反で逮捕された。東京地検は西松建設幹部の証言から、西松建設の迂回献金が胆沢ダムの利権目的であるとして、斡旋利得罪での立件を視野に入れていたが、最終的には斡旋利得罪での立件を断念。大久保と国澤は政治資金収支報告書に虚偽記載をした政治資金規正法違反で起訴され、西松建設幹部1人は起訴猶予となった。

tUoYvYQCnwだが、01に登場して以来、10回も登場して荒らしまくった。こんな手合いにまとわりつかれてしまうと議論が一向にかみ合わなくて進展がない。入り口の文章を少し読めば誰でもすぐ分かる。ほっておくのが一番。相手をするのを慎みましょう。

現在までは、任意による事情聴取要求という手段で時間稼ぎをしていられましたが、小沢氏側から正式に拒否回答があってからは、それを理由とした時間稼ぎはムリになりました。

では、何故事情聴取拒否回答の後すぐに「強制された起訴」をしなかったのかというと、時間稼ぎをしてグズグズしている間に石川議員の検事取調べ状況のICレコーダーの存在確認と、裁判所による証拠認定、さらに、東京地検特捜部自身からの大久保氏の検察官面前調書の取り下げがあったからです。

有罪を証明する証拠がないので、「強制的にさせられる」起訴を躊躇しているうちに、「無罪を立証する」証拠が出てきてしまった訳です。

指定弁護士はいくら検察審査法によって起訴が「強制」されているからといって、無罪証拠に基づいて起訴する「勇気」はないのではないでしょうか。

指定弁護士の今後の去就が注目されます。

あなたの「ウヨ」の定義は一体なんなの？？

「ダミー団体を通じた迂回献金」が西松建設の元社長の裁判で認定された事実を指摘すると、なぜ「ウヨ」になるの？

小沢狂信者はそうやって、耳に痛い真実を罵倒して封じ込めようとするだけなんだよ。
事実を封じ込めるまねをして恥ずかしくないの？

そんなことだから小沢狂信者はオウムなみに小沢を擁護すると言われるんだよ。

　「小沢狂信者」

　「小沢狂信者」

　　証拠捏造犯罪集団ケンサツの悪事は全てスルーして二言目には「小沢狂信者」

　　完全に頭がイカレたイビツなクズ共。危ないクスリでトリップしてんのか？？

　今、世間の関心事は当然、証拠捏造検事の前田だろ？？お前の思考回路って異常だよ。

　っつうか、お前、金もらってんだろ？？正直に答えたら許してやるよ（失笑）

驚いたな。

「小沢一郎の悪事」を認めるわけだ。

そこまではOKだが、小沢の悪事を認めておきながら、なぜムキになって小沢を擁護するのかね？

民主党の原口は小沢から500万円を貰ってテレビで小沢を擁護していたが、君のそういう手合いなのかい？

おまえが、検察批判者や、マスコミ批判者、反小沢陣営に加わらない人達を「小沢狂信者」と罵倒し続ける限り、お前が「ウヨ」と呼ばれても仕方がないよ。

　ケンサツの証拠捏造犯罪なんかは完全にスルー。

　仮にお前が客観的な立場であれば、なぜ証拠改竄野郎の前田に触れないんだ？答えろよ。

　それはお前がお仲間だからだ。単純じゃないか（失笑）

　ほらクズ野郎、証拠改竄野郎の前田についてもちゃんとコメントしろよ！
　

だから「ウヨ」の定義は何なのって聞いてるんだよ。

ここのコメント欄を見てみろよ。

西松建設から小沢側への迂回献金は、裁判で認定されたという事実を紹介したら、

根拠も示さずウソだと罵倒し、「裁判はやめちゃった」などとすぐにバレる捏造をする。

これでは小沢狂信者と言われてもしかたないんじゃないの？

■大林宏検事総長「小沢氏を有罪とする証拠はない」 ： 今後も 「結論として不起訴処分」と明言
2010-09-07
http://minkara.carview.co.jp/userid/123439/blog/19583158/

前田検事がある事件で違法行為をすると、別の事件でも自動的に違法行為をしたことになるの？

ある店で万引きして捕まったら、自動的にほかの店でも万引きしたと決めつけられるのと同じだ。
お前のような奴がいるから冤罪がなくならないんだよ。

重要なのは事実だ。
西松建設から小沢側への迂回献金は、裁判で認定された。
この件で西松建設の元社長は有罪になった。

これは事実だ。

　お前の頭の中には「検事が証拠改竄でパクられた」という事実が欠落しているよ（失笑）

　どうせお前の仕事も嘘つきだろ？？

検察真っ青！〜西松事件　無罪濃厚に

東京地検が真っ青になっている。地検が強引に立件した「西松事件」が、無罪になる可能性が強まっているからだ。
一昨日（１３日）、「政治資金規正法違反」に問われた小沢一郎の公設秘書第一秘書、大久保隆規（４８）の第２回公判が開かれ、「検察側」の証人として出廷した西松建設の岡崎彰文・元取締役総務部長（６８）の尋問が行なわれた。

岡崎元部長は、西松建設ＯＢを代表とした２つの政治団体について「西松建設のダミーだとは思っていない」と、検察側の主張を完全否定。さらに、裁判官の尋問に対しても「２つの政治団体は事務所も会社とは別で、家賃や職員への給料も団体側が払っていた」と、実体があったと証言。

大慌てした検察側が「あなた自身が訴訟を起こされることが心配で、本当のことを話せないのでは」と聞いても、「なぜそんなことを言われるのか分からない。もともとダミーだとは思っていなかった」と話した。

裁判の焦点は、大久保が２つの団体をダミーと認識していたかどうかの一点だ。
「検察側」の証人が「ダミーではなかった」と証言したことで、検察側が一気に苦しくなっている。

地検特捜部が、国民からの批判を承知しながら、再び「陸山会」事務所の捜索に入ったのは、「西松公判」から目をそらすためだったのか。

当事者が否定するのは当然のこと。
ある当事者の主張だけを信一方的に信用するのはなぜ？

重要なのは事実。

西松建設から小沢側への迂回献金は、裁判で認定された。
この件で西松建設の元社長は有罪になった。
結審して確定。

これは事実だ。

　　犯罪を取り締まる側、しかも特捜が犯罪者だったという重大事件。

　　それを平然と万引き（窃盗）と同列に語るお前は、当然、犯罪者集団の一員だろ。

　　お前は嘘つき、摺り替えを業とする犯罪者なんだよ。

　お前も証拠捏造改竄ケンサツ、犯罪者集団の仲間だろ。（爆笑）

裁判で認定されたことを唯只管得意げに書き込むが、

裁判で認定≠事実だ。
つまり、まったく違うものだ。

裁判で認定されたことは事実だとしたら、
例えば足利事件の場合、再審で判決が出るまで、
冤罪の内容が「事実」だったと言うことになるぞ。

一見さんに迷惑だから、いい加減にしたらどうだ。

裁判で認定された事実は再審で覆されない限り、認定された事実とみなされる。
それが裁判制度だ。

>>51の論調によれば、裁判で有罪で結審した強盗殺人犯を釈放しろと言っていることになる。
強盗殺人を犯したという認定事実を拒否するわけだから。

これは裁判制度と法治国家を無視する暴言だ。

＜＜これは西松元社長の裁判で認定された事は事実として、
大久保元秘書の西松裁判では、検察側の証人が献金した政治団体はダミー団体ではなく実態はあったと証言した事、またその後公判が開かれることがなかった事、更には陸山会事件立件にともないなかば強引な形で大久保氏の訴因変更を申請した事、その事で大久保氏の西松裁判は無い状態となった事、これらもまた事実である。
また、その事実があるから、有罪の可能性が高い、というあなたの評価、主張はあまりに短絡的過ぎるという事と、そもそも訴因変更される前の事を主張されても、現状動いている裁判（まだ公判前整理手続き段階だが）は訴因変更後に対するものだから、あなたが主張された事実が裁判に何か影響するという事もない。
それより、そもそもここでは、大久保氏の供述調書の証拠請求を取り下げた事について、途中から取り調べその調書を作成したのが検事が、今話題の村木事件証拠捏造検事の前田被告だった事も裁判には相当影響を与えるだろう、という事の主張されているのです。
（個人的私見としては、他の先進国では今回のような事があった場合、その検事が担当した事件は全て白紙にするというのが常識的だと思いますが。）
等々、という事を皆さんは指摘されているのではないですか？
同じ事を何度も繰り返すまるでウヨ的に見えるあたなと、皆さん関わりたくてお相手されているわけでもなく、ただおかしな主張は指摘すべきという一点だけで、致し方がなくお相手しているようなものだと思うので、あなたも理解された方がよろしいかと思いますよ。

訴因変更は、検察が固い線を狙っただけのこと。

それと、別の裁判で西松建設から小沢側への迂回献金が認定された事実、この件で西松建設の元社長が有罪になった事実は、直接関係ない。

小沢狂信者は、裁判で認定された事実を異様に無視してる。
根拠も示さずウソだと罵倒し、「裁判はやめちゃった」などとすぐにバレる捏造をする。

>>54さんは、これを異様だと思わないの？

事実は事実として、私見は私見として分けないと。
相手に私見を押しつけちゃダメ。
小沢狂信者などと他人を貶めるのは論外。
この時点であなたは即退場すべき。
もう勘弁してよね。

確定裁判の効力
伊藤真「刑事訴訟法」(弘文堂　第２版　ｐ４９４)
引用開始

確定力の効果として拘束力の及ぶ範囲は、人的、時間的、事物的には以下の通りである。

�@人的(主観的)には、当事者間のみ
�A時間的には、審理の最終的な法的可能性あるとき
�B事物的(客観的)には、判断が下された事項、公判の裁判では訴因について発生する・・。

引用終わり

当事者は西松建設である。

クズネトウヨが騒ぎ立てているのは本件訴訟の確定力が恰も大久保、石川に対して今後進行されるべき訴訟の事実認定に何らかの影響を及ぼすという虚偽を、裁判所が他の被告人にたいしてくだした確定判決を根拠のごとく語るのみであってそれ以上にいづるものではない。たんに刑事訴訟制度に対する無知と合理的には理解不能なネトウヨ特有の異様な信念の吐露にすぎない。

しんぶん赤旗？あぁあれね。
小沢氏が１００人近くの議員候補に５００万配ったという、すでに週刊ポストで違法性が無い事が証明されているにも関わらず、さも「問題だ」の如く平気で載せてくる新聞か？
ところでtUoYvYQCnw、お前に一つ聞きたいのだがお前は共産党員か？

まあ、代々木の共産党に反発する「新左翼」の連中のなれの果てが現在の
菅・仙石だから、日本の「左翼」全体が、米・ソのどちらのスパイで、日本を
ダメにする任務を負っていたと言うことだな。

こんなバカ相手するだけ時間の無駄です。

tUoYvYQCnw よ、遊んでる暇があったらハローワークへ行って仕事探せよ。

自称「保守」「愛国」のバカ工作員君よ。

後から付けたした証人申請が認められた水谷建設の元会長の証言だけで公判が維持できるとでも思っているのか。敗訴、あるいは公訴棄却を覚悟しながらも、単なる時間の引き延ばしのために公判に臨むつもりか。

2月7日の初公判での冒頭陳述では、小沢氏側はそもそも起訴議決無効であり、犯罪の証明がないので公訴棄却を求めるだろう。

>結審済みなので確定

これはどういうことか？
答えろ。猿。

村木厚子さん冤罪事件と同じことの繰返しですよ。

＞何がウソなの？？

＞西松建設の元社長が小沢側への迂回献金によって、有罪判決が出ているのは事実。
＞それも結審しているから確定判決だ。

＞こんなことは調べればすぐわかること。
＞下記の「しんぶん赤旗」にも記載されている。

　赤旗狂信者の、＞15さまの頭の中では、冤罪被害者の村木厚子さんはまだ犯罪者で、小池晃元議員は最高の政治家なのですね。

下記の「しんぶん赤旗」に掲載されているよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4184054/
（ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱﾆｭｰｽが削除されないで残っていて良かった。）

＞15さま

最低だね。

2010/01/13 18:13 【共同通信】