★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK106 > 258.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
石川知裕議員女性秘書がはじめて語った「不意打ち10時間取調べ」の全貌 (News Spiral)
http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/258.html
投稿者 pochi 日時 2011 年 2 月 01 日 19:50:16: gS5.4Dk4S0rxA
 



News Spiral
2011年2月 1日

石川知裕議員女性秘書がはじめて語った「不意打ち10時間取調べ」の全貌

ishi110131.jpg

 小沢一郎民主党元代表の政治資金管理団体「陸山会」の政治資金収支報告書をめぐる事件で、石川知裕衆院議員の弁護側は1月27日、石川議員の女性秘書が受けた取調べの様子を証言するため、証人採用を求める書面を提出した。

 石川議員の女性秘書は昨年1月26日に突然検察庁から呼び出されて約10時間におよぶ聴取を受け、その様子を「週刊朝日」が報じたことで話題を読んだ。

 今回、その女性秘書が《THE JOURNAL》のインタビューに応じ、当時の取り調べの様子や証人となって訴えたいことなどを語った。
(構成・文責:《THE JOURNAL》編集部)

────────────────────────────────

──証人として立ちたいのはなぜですか?

証人になって取調べの可視化に貢献したいからです。

違法な取調べの実態をみなさんに知ってもらいたい。秘書や家族を人質に取ることは絶対に良くないことです。証人採用されないのは、取調べの可視化が進んでしまうことを嫌がる検察の気持ちが大きく影響していると思います。

──検察側は「石川議員の起訴内容に直接関係ない」と意見書を提出したと報道されていますが

「関係ない」ということに納得がいきません。

必要性も関連性もないのであれば、検察にとっても私にとっても、あの事情聴取は無駄な時間だったということなのでしょうか。私は、事情聴取の後に片耳が聞こえなくなり、仕事をする気力もなくなりました。それでも検察から謝罪もなければ、検察が週刊朝日に出した抗議文では「事情聴取は適正だった」と言いはられ、そんなことは絶対におかしいと思います。

──当時の状況を教えてください

検事から呼び出されたので、資料を返してもらって30分ぐらいで帰れると思ったので、コートも着ずにランチバッグだけで気軽に検察庁に行ったら、10時間拘束されました。子どもの迎えも行かせてもらえず、電話もさせてもらえませんでした。

「弁護士に電話をさせてください。その権利はあるはずです」と言っても、「弁護士に何ができるんだ」と電話すらさせてくれませんでした。あの空間の中では、自分のあるべき権利を主張したところで認めてもらえません。やりとりをしている間に、私も「あれ、本当に電話する権利はないんじゃないか」とも思いました。弁護士に電話するにしても検事から「おまえが雇ったのか」「おまえが選任届を出したのか」と言われると、私個人は弁護士との契約書を結んでいませんので「電話しちゃいけないのかな」と段々と洗脳されてしまうんです。

17時を過ぎても帰してくれませんでした。

──事情聴取はどのようなものでしたか

「監禁」という言葉がぴったり当てはまります。部屋からは出られませんし、トイレに行こうとすれば事務官がトイレの目の前まで付き添います。休憩を取るつもりでトイレに行っているのに、廊下で待たれてしまうと早く出ざるをえません。誰かとこっそり連絡を取っていると思われても困ります。とはいえ連絡を取ると言っても携帯は圏外なのでつながりません。帰りたくて涙が出てくるのに、検事からは「人生そんなに甘くない」と言われました。

イスの背もたれに背中がついても怒られました。その姿勢を強要されると次第に頭がもうろうとしてきます。「考えられないから休憩させてください」と言っても取り合ってくれません。呪文のように「お話ししてください」と言われ続けると、判断が鈍くなり、「ああ、こうやって冤罪がつくられていくんだ」と目の前で冤罪がつくられる過程を体験したかのようでした。お腹がすいて早く帰りたくなり、「ハイと言えば楽になれるのかな」と思う気持ちがよくわかりました。

──なぜ10時間も我慢できたのですか?

私は安田弁護士から、石川知裕議員が毎日10〜13時間事情聴取を受けているという記録を見せてもらったことがありました。私もせめてその時間を超えるまでは耐えなきゃいけないなと思っていたからだと思います。

また、30分間くらいの予定で出かけた人間が何時間も出てこないのですから、
必ず弁護士か誰かが助けてくれるだろうと思っていました。でも誰も来ませんでした。検事さんには「弁護士に頼っても何もしてくれないことがわかっただろ」と言われました。こう言われると、たしかに自分が契約した弁護士じゃないし、やっぱり助けてくれないのかなと思ってしまうのです。

──最後はどのようにして出てきたのですか

22 時半の段階で、もう倒れそうになっていました。「石川さんの心証がが悪くなるぞ」と言われ続けましたが、「子どもが寝る時間も過ぎてるし、帰ります」と言いました。私が立ち上がると「座りなさい」と言われ、検事の声も段々大きくなってきました。

そういうやりとりをしていたら取調室の電話が鳴りました。おそらく木村主任検事から「帰せ」という話がまわったのでしょう。急に検事の態度が変わり、帰れることになりました。

しかし、「そのかわり明日また同じ時間に来い」と言われたので、無言で帰ろうとすると「待て。明日同じ時間に来ると約束しろ」と言って帰してくれませんでした。結局また弁護士に電話をして相談すると、「来ると約束して出てきて」と言うので、「約束しないといけないんだ...」と思いながら、「ハイ」と言って出てきました。

──出てきた時間は何時ぐらいでしたか?

23時ごろにようやく建物を出られました。1月26日ですから、今と同じような真冬でした。コートもなかったので外に出た瞬間に歯が"ガチガチガチ"と音を鳴らしました。最初に言ったとおり、30分で出られると思っていたのでタクシー代すら持っておらず、歩いて帰りました。

翌日はその弁護士さんも信じられなくて電話をとらず、検察からの電話も事務所からの電話も受けずに家に引きこもっていました。

──その後の取調べは

当時は事情聴取を拒否し続けたら、本当に逮捕されてしまいそうな雰囲気でした。住民票の住所変更をしてないだけでも逮捕できてしまう世の中ですので、強硬に拒否するのではなく、きちんと弁護士を入れて事情聴取を受けることになりました。弁護士を選任して検察庁に出し、弁護士と一緒に検察庁に行き、入口で待ってもらうようにしました。

──前回より精神的には落ち着けましたか

検事は前回と違っていたし、弁護士も待ってくれているので安心感がありました。

しかし前回の10時間の取調べがひどすぎたのか、あまりの緊張で急にお腹が痛くなり、生理になってしまいました。そんな時期でもないのに。さすがにその理由も言えず、「一度この建物から出させてください、絶対に戻ってきますから」とパニックになりながら言いました。最初は検事さんもダメだと言っていたのですが、「絶対に戻ってきます、30分でも15分でもいいので一度出させてください」とお願いすると連絡を取ってくれて、30分間の時間を与えてもらいました。

──弁護士には相談したのですか

取調室に戻ったら必ず出た理由を説明するよう言われました。だからきちんと言いました。調書には記録されているはずです。それほど前回の10時間がつらくプレッシャーになり、精神状態がおかしくなっていました。

──取調べの担当検事はどうでしたか

その日の検事は紳士的で理論的に聞きたいことを聞こうとしてくれる人でした。しかし前回の取調べがひどく、同じ特捜の人だったのでやはり緊張感はありました。

──その取調べが、検察は現在では「石川議員の起訴内容に直接関係ない」と主張しています

ひどい取調べをした上に、それが必要なかったかのように言われることに憤りを覚えます。議員秘書として経験があり、精神的にも強いと自覚している私でも、厳しい精神状態に追い詰められました。一般の方があの様な空間に閉じこめられればもっと取り乱すと思います。不本意ながらも検察がつくった調書にサインして、殺風景な部屋から抜け出せるものだったら抜け出したいと思うでしょう。

だからこそ、取調べの可視化が必要なのではないでしょうか。


投稿者: 《THE JOURNAL》編集部 日時: 2011年2月 1日 19:18


http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/02/post_730.html
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年2月01日 19:58:23: X6UaDS33mo
こういう検事は犯罪者だから告発できないのでしょうか。
こんなのを放置しておくと、今後も犯罪を続けるのではないでしょうか。
私の感じるところでは、この検事は常習犯のようです。

02. 2011年2月01日 21:07:58: buKTZzMp2Y
今後、検事調書だけを単純に証拠採用することができなくなるようにしなければならない。

この件もポスティングの対象となる。これを読んでも検察調書は絶対正しいなどと結論する人はほとんどいないだろう。そこらじゅうのポストに入れよう。


03. 2011年2月01日 21:19:34: lRYfivAqeo
どんどん告発しなさい!!同じ状態にしてやればいい。

こういう異常人格者には、耳元で大声でどなりとばしてやればいい。
もちろん背もたれ椅子にも、寄りかからせないこと。プライドの高い奴ほど、
醜態を見せる!!

民野こいつも他に何か遣って居るな。どんどん暴きましょう!!!!


04. 2011年2月01日 21:30:01: VlrPj0c2MA
これは民事ではないですね。刑事事件で進めるべきです。
任意なのに「監禁」
任意なのに「強要」「脅迫」
そしてその結果による精神的なダメージと身体的な傷害
民事の前に、刑事で争える弁護士を準備すべきです。
そして、告訴前に会見を開く等をして
子供を育てている女性の敵として、タミノのクソヤローを
告発しますとはっきりと断言すべきだろう。
罪状は以下になる。

公務員職権濫用罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E8%81%B7%E6%A8%A9%E6%BF%AB%E7%94%A8%E7%BD%AA

★特別公務員職権濫用罪(刑法194条)
 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権を濫用して、
 人を逮捕し、又は監禁したときは、6か月以上10年以下の懲役又は禁錮に処せられる。
★特別公務員暴行陵虐罪(刑法195条)
 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が、その職務を行うに当たり、
 被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱若しくは加虐の行為をしたときは、
 7年以下の懲役又は禁錮に処せられる(刑法195条1項)。
 また、法令により拘禁された者を看守し又は護送する者がその拘禁された者に対して暴行又は陵辱
 若しくは加虐の行為をしたときも、第1項の罪と同様である(刑法195条2項)。
★特別公務員職権濫用等致死傷罪(刑法196条)
 刑法194条又は195条の犯罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、
 重い刑により処断される(結果的加重犯)。
 すなわち、致傷については職権濫用罪又は暴行陵虐罪と傷害罪の法定刑を比べ、致死については
 職権濫用罪又は暴行陵虐罪と傷害致死罪の法定刑を比べ、下限・上限ともに重いほうを選ぶという
 ことである。
 具体的には、職権濫用致傷・拘禁者への暴行陵虐致傷の場合は「6月以上15年以下の懲役」、
 その他の暴行陵虐致傷の場合は「1月以上15年以下の懲役」、
 職権濫用致死・暴行陵虐致死の場合は「3年以上の有期懲役」となる。


05. 2011年2月01日 23:12:23: AWGau9KPkE
これは対岸の火事ではない。本当に恐ろしい。

06. 2011年2月01日 23:27:16: 1IFbQG64gA
民野健治を刑事告発すべきだ。
こんな鬼畜を許してはおけない。

07. 2011年2月01日 23:57:29: zpjMQXazdw
検察官適格審査会に最優先に審査をして国会に証人喚問しても良い。

08. 2011年2月02日 02:09:53: q6H5V8zuFg
「自白を得る為に取調官と被疑者が,一対一の関係で信頼関係を醸成する事が必要」と
オウム返しの様に聞かされるが,相反する立場で信頼関係などきづけるはずが無いと思う。

可視化が進まないのは結局,自白主義が前提の思考停止をしているからではないか?
可視化をしても,事実を聞き出す能力,証拠にたどり着く為の能力を備えてこそが取調官に求められる
資質だと思う。

この様に繰り返し被疑者へ,必要以上の圧力を与える事を当然とした取調べで良しと考えているなら,
可視化をすると自分達の犯罪も公になるのが本音だと,正直に国民に向けて言うが良い!
えん罪取調べは,憎しみを植え付けるだけの合法的集団リンチにほか無い!


09. 2011年2月02日 07:47:10: 1tvBBqCSmw
冤罪はこのようにして日々作られている。1人の検察官の問題ではなく検察全体の問題。検察官たちは、取り調べ対象者をどのような状況に置けば、自分たちに都合の良い調書が取れるかを良く理解している確信犯。恐怖を否めない。

告発して下さい。国民に検察の問題を知ってもらいましょう。検察がなんと言おうと可視化は絶対必要です。可視化こそが、自分たちを守る最低の条件であり、また、検察の取り調べの正当性を主張することにもなるはず。しかし、可視化に難を示す。
検察は矛盾している。


10. 2011年2月02日 11:01:02: ch0vevYNUI
日本が如何に後進国であるかということを海外のメディアにも知らせるべきでは...。

11. 2011年2月02日 13:29:06: MhHwKxPOQQ
「暴走検察」ですでに読んでいましたが、ご本人のインタビューで改めて、怒りで体が震えます。
今も後遺症で苦しんでおられるとのこと、憤り、言葉もありません。
民野検事とその上司(特捜)は、告発できるなら、告発すべきだと思います。
誰の身もに降りかかるかわからない恐怖は、白日の下のさらすべきです。
当時このスクープ記事を、自身で取材もせずに、「知の巨人? ジャーナリスト?立花隆」は「検察憎しの立場に立つ一部マスコミのバカバカしい批判」と逆に批判した。
これを追及した、上杉隆氏、週刊朝日から逃げ回っている。彼もこの事件を無かったことにしてと他の大新聞、テレビメディアと同様に検察擁護。
ジャーナリストとして権力の監視をすべき立場が権力側で擁護する可笑しさ。
検察権力は戦前・戦中の特高警察・検察のような、ファシズムへと暴走している。大マスゴミは、監視べき権力を監視せず、自らが既得権益を守るために権力の擁護、翼賛機関となっている。そんな、おかしなことが起きていることを、検証し、正しすべき時だと思う。

12. 2011年2月02日 13:33:19: TuoNVXVrVg
人権侵害も甚だしい。石川議員も毎日10時間以上の取り調べ。ひどい。多くの声なき人がこうやって犯罪者にされていたんだ。どんなに屈辱で無念な事か。可視か必須。

13. 2011年2月02日 13:51:22: u6qh5ycI6o
検察の腐り具合がすさまじい。
権力を傘にいくらでも暴力的なことをする恐ろしさを感じる。
毅然と立向かわないと恐ろしい国になってします。
その内検察の尋問ので何人亡くなったとか自慢話でもちきりになりそうですね。
 こんなことが許されるのなら検察なんかいらないし害悪だけ。


14. 2011年2月02日 14:51:48: a6bulh7TYk
読んでいると村木さんと同じ強い意志を持っておられる女性だなぁと感心しました。

私が同じ立場なら泣くだけしかなく言いなりになっていたでしょう。

冤罪で無実になった菅谷さんのように気弱な正確であれば、調書だけで間違いなく死刑の執行もされていたでしょう。

この女性の子供達のためにも権力に負けずに頑張っていただき、私達も応援していきたいと思います。


15. 2011年2月02日 14:57:27: a6bulh7TYk
テレビも新聞も共犯です。

菅政権の閣僚、与野党の議員は血税で食べていながら、このような被害者を守ることも検察を問い詰めることも出来ないのか。

これでよく国民のため、国民のためと言えるものだ!

質問者はいないのか、社民党の安部議員が今日国会で質問していたが明らかに人権問題なのに気にもかけないのか!

口先ばかりで心がないことがよくわかった。


16. 2011年2月02日 16:12:35: Em6QWVHhmw
民野ちゅうのは、こういう論文を書いている男だよ。

実務刑事判例評釈(86)被告人が、振動によってマイクロスイッチが作動することにより通電して爆発する構造の手製爆発物を高等学校の校長室の執務机の上に置いたものの、その直後に警察官に逮捕され、警察官による処理中にこれが爆発したという事案につき、爆発物使用未遂罪(爆発物取締罰則2条)が成立するにとどまるなどという弁護人の主張を排斥し、爆発物使用罪(同罰則1条)の成立を認めるなどした事例(東京地裁平成12.4.12確定)
著者 民野健治
刊行年月日 2001年9月
巻号 56(9)
掲載 Keisatsu koron
1
テロリストによる爆弾使用の防止に関する国際条約の締結に伴う関係法律の整備に関する法律について--本条約の概要/他
著者 民野健治
刊行年月日 2002年3月
巻号 57(3)
掲載 警察時報
2
「公衆等脅迫目的の犯罪行為のための資金の提供等の処罰に関する法律」について
著者 民野健治
刊行年月日 2002年9月
巻号 55(9)
掲載 警察学論集
3
「公衆等脅迫目的の犯罪行為のための資金の提供等の処罰に関する法律」について
著者 民野健治
刊行年月日 2002年9月
巻号 612
掲載 捜査研究
4
法令解説 爆弾テロ防止条約締結のための国内法整備--テロリストによる爆弾使用の防止に関する国際条約の締結に伴う関係法律の整備に関する法律
著者 民野健治
刊行年月日 2002年4月30日
巻号 1664
掲載 時の法令
5
法令解説 テロリストの資金調達を抑止する--テロ資金提供等処罰法の制定 公衆等脅迫目的の犯罪行為のための資金の提供等の処罰に関する法律
著者 民野健治
刊行年月日 2003年1月15日
巻号 1681
掲載 時の法令
6
実務刑事判例評釈(116)銃刀法3条の13「不特定若しくは多数の者の用に供される場所」該当性を否定した事例(名古屋高判平成16.3.15)
著者 民野健治
刊行年月日 2004年7月
巻号 59(7)
掲載 Keisatsu koron
7
最近の来日外国人犯罪について
著者 民野健治
刊行年月日 2004年8月
巻号 141
掲載 犯罪と非行


17. 2011年2月02日 16:58:03: ED9zEFZh5P
ああ、ヤクザがよくやる監禁と同じね
監禁しての脅迫

18. 2011年2月02日 17:16:24: NGBewEd6ak
ネットやツイッターで拡散しよう。

19. 2011年2月02日 20:36:11: G2GY4ZmBYM
小沢氏冤罪事件の架空決議の実行者と疑れても何の反応もしない
傳田みのり東京第五検察審査会事務局長(女性)
貴方は同じ女性として秘書さんの事をどう思いますか?
貴方は東京地裁職員だそうですが裁判所で働くのは何の為ですか?

民野健治検事と同様に近い将来貴方たちの卑劣な行為は明らかになり
法的にも社会的にも罰せらるべきです。

民野検事、傳田みのり東京第五検察審査会事務局長より上の悪い人間が
この国の裁判所、検察にはたくさんいるようです。
たぶん2人とも「どうして私だけが?」と思ってるでしょう。
彼らの仲間、上司も追及しますが、まずは貴方方に責任をとらせなくてはなりません。覚悟しときなさいよ。


20. 2011年2月02日 21:42:29: vFoTT6F96I
冤罪が作られる過程が見て取れますね。人事ではないですね。狭い部屋で大声で怒鳴り精神と体を追い詰めて、検事の思い通りの証言をさせるように執拗にいたぶり、検事が作成した捏造調書にサインさせる。民野って検事は無実の人間を罪に陥れる国策捜査専門の検事ではないか?

「主任検事から連絡が入ったら急に態度が変わった」と言うことは、上司にはへつらう、弱いものには酷い態度をする、まともではない。国策捜査は弱いもの虐めが徹底的に出来るまともでない検事に担当させているのだろう。

検察の暴走が明らかになる前は、罪を認めておきながら、何で裁判になったら無罪を主張するのかな〜と思っていたが、検察がストーリーを作ってサインさせ認めさせるんだってことが、村木さんや菅やさんの証言ではっきり分かった。

一旦サインしたら菅やさんは検事が怖いので検事が言ったとおりの証言をしたと言う。こうして冤罪が作られていく。


21. 2011年2月02日 23:24:51: mev9E0nl4Q
ポスティングは民野宅周辺でやると
効果絶大だろうね。
こんな非道な奴を税金で養ってると思うと
はらわたが煮えくり返る!

22. 2011年2月03日 02:51:34: 1XOL6WVXAQ
被疑者が裁判で証言を撤回するなんて、聞くたびに弁護士に乗せられて言わされているのかなと思っていましたが、何のことは無い、検察の調書が被疑者の言っていることをまるで無視して、精神的、肉体的拷問(または今回のように幼い家族の身に危険が迫るような最悪な)脅迫をして、ついには「どうでもいい状態」にまで精神的に追い詰めて捏造した調書に署名させていた。

「身に覚えがないのであれば、無実を証明せよ。」なんて事がまかり通る小沢冤罪事件。立小便もしていないのに、しただろう、やっていない事をどう証明するのか?頭は確かかと言いたい。立小便を証明するのは、あなた方ではないか。中学生でもわかることだ。

我々は真実を追究し、この膿を徹底的にあぶりだす絶好のタイミングであることを確信している。


23. 2011年2月03日 07:10:36: 4iCmrqWa6Y
教えてください、証人採用を保留とのことでしたが、どうなったのでしょうか、決定は2月1日になるとのことでしたが?

24. 2011年2月03日 08:59:27: Rg4e8kYURI
民野を徹底的に追求して責任を取らせるべき。
とことんやるべきだ!

25. 2011年2月03日 09:32:24: d28SX4Zixw
証人採用されなかったら民野検事を訴えると言われていたのでは?
訴えるべきですね!

今までなら泣き寝入り!
で終わっていたでしょうが
小沢氏の関係で、検事の不当な取調べも明らかになる!
検察解体への一歩です!

徹底的に追及していきましょう

大沢弁護士のようなヤメ検が取調べられたら仕事を失うのも当たり前!
のような発言をする非常識な弁護士が
TVでコメントを許されること自体おかしい!
捏造でもなんでも「検察の取り調べ」は正しい!らしいですよ(笑)

こんなヤメ検が発言できないような世の中にしましょう!


26. 2011年2月03日 16:48:13: a6bulh7TYk
裁判所に証人申請許可を出すよう私達善良な市民(いつ同じ被害をこうむるかわからない)が抗議出来ないのか。

抗議先が分かればすぐにやるのだが。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

このページに返信するときは、このボタンを押してください。投稿フォームが開きます。

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK106掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK106掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧