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世川氏はトリックスター?!「立ち止まって〜国民会議」の投稿削除の矛盾を、立ち止まって考えた
http://www.asyura2.com/11/senkyo109/msg/120.html
投稿者 立ち止まって考えた 日時 2011 年 3 月 03 日 12:07:34: r20yGdtmpXhmc
 

1.「〜国民会議」宛ボツ投稿を一斉募集します
「〜国民会議」宛のボツ投稿をお持ちのみなさん、私に続けてこの場に投稿して下さい。
阿修羅の皆さん、自分の目でボツ投稿と掲載投稿を比較し、市民運動の原則とは何か、立ち止まって一緒に考え、あなたのご意見をお聞かせ下さい。


2. 市民運動に重要な教訓を遺した「〜国民会議」の紛糾
*「立ち止まって考えよう国民会議」(以後同会)の執行部でゴタゴタが続いている。
ゴタゴタは市民運動が陥りがちな根源的問題を提起した。
これを分析し、今後の運動の教訓とすべきであるのに、同会執行部は、(会員・世川氏支援者等の)関係者が勇気を振り絞って投稿した、苦渋の思いをすべてボツにして(掲載後数時間で削除)、事実を隠してしまった。
マスゴミの小沢抹殺キャンペーン=言論抑圧に抗し、一緒に考えましょうと立ち上げたはずの組織が、組織内では執行部の問題点を指摘する言論を抑圧する…

言論弾圧を糾弾する組織による言論弾圧、これは究極の自己否定で、正にブラックユーモアの世界である。
しかしなぜ、「権力の横暴を糾弾するはずの組織内部で、権力の横暴が横行するのか…」

今後の国民(市民)運動の発展にためにも、これを避けては通れない重要な問題として、ボツ投稿を含めてここに事実を開示し、問題を提起して皆様のご意見の仰ぎたいと思う。


3.世川氏はトリックスター?!
世川氏はこの根源的問題を、立ち止まって考えさせようとしたトリックスターではなかろうか。

私は、異常な小沢叩きに遭遇して「なぜ日本の著名人−インテリ層が黙しているのか。」
という素朴な疑問を持ち続けていた。
小沢叩きに抗して立ち上がった市民に共鳴してきたが、それらの先鋭的な市民、―ここでは世川氏を囲むインテリ層−の人々にも全く同じ素朴な疑問を感じている。
それは;
(昨日の同志を次々と糾弾する)世川氏の言論抑圧的行為を、なぜ氏を担いだインテリの人々は黙していたのか。のみならず、大舞台に担ぎ上げる行為までしてしまったのか。

今のマスコミ・司法・検察批判を訴えた最も先鋭的な人々の中にすら、(正論と思える)反対意見を排除する構造が蔓延ってしまった…
同一方向に一斉に流される危険に抗するはずの組織のトップたちが、反対意見を差し挟まず 同一方向に一斉に流されてしまった…
菅内閣には、「質問や異議申し立てに誠意を持って答えよ、独裁をやめろ、野党時代の論理を与党となっても護れ」と要求する組織のトップらが
質問や異議申し立てを削除し、投稿板を賛美一色の独裁色に変え、組織の看板を自己否定する組織になっていた…

立場が代われば論理は棄てる、自己責任を認めたくない…つまるところ、人間の弱さ自分の弱さを,と我々は真っ先に戦いこれを克服せねばならないのだろう。


<注記>
*「立ち止まって考えよう国民会議」
「放浪日記」ブログの作者世川行介氏がネットの読者に呼びかけて立ち上げた<小沢一郎追放キャンペーン>について考える会。
世川氏は放浪日記でユニークな小沢一郎論を展開し、それは「泣かない小沢一郎が憎らしい」となって書籍化された。
世川行介放浪日記 http: //blog.goo.ne.jp/segawakousuke
立ち止まって考えよう国民会議 http://kokuminkaigi.jp/
国民会議のコメント欄<皆さまからのコメント>(http://kokuminkaigi.jp/?page_id=158
(賛美意見一色の「立ち止まって考え」させない掲示板をご自分の目で確かめて欲しい。)

国民会議の意見広告内容概略:
「小沢一郎追放キャンペーンでは、小沢一郎を好きとか嫌いとか…そんな水準ではなく、マスコミ・司法・検察はどうあるべきか、我々はどうあるべきか、立ち止まって冷静に考え、あなたの意見をきかせて欲しい」

しかし、この意見広告の主体−世川氏、国民会議とその役員に、(立ち止まって真剣に考えて)意見を述べた人々はみな排斥されている。
役員賛美一色のコメント欄は、昨年来の菅賛美・小沢排除一色のマスコミの相似形である。


4.削除されたコメント内容
掲載後数時間で削除された私の投稿記事を掲載する。
私の意見に共鳴して、恐る恐る事実を語ってくれた投稿が次に掲載されていたが、掲載後数時間でこれも同時に削除されている。私の後の投稿者の方、本稿をお持ちであればぜひ此処に続けてご投稿下さい。
========

(1)「自由にものがいえない社会」に異議申し立てする組織が「自由にものがいえない」?

投稿者:臆病な未知の読者

>わたしも叩かれてしまうでしょうか。かなり怖いです。

この一言が、会員さんや会を取り巻く人々の気持ちをあけすけに表現しているのでは?

私は世川放浪日記の未知の読者ですが、〜国民会議には、うば桜さんと似た理由で入会しませんでした。
それでも、ユニークな小沢一郎分析に惹かれ、放浪日記は読んでいました。

西松事件後「なぜそこまで小沢一郎を叩くのか」と疑問を持った私に、知人が優れた小沢一郎分析があるとして紹介してくれたのが放浪日記です。(その知人も今は離れています。)
このように、世川氏の「小沢一郎とそれを取り巻く日本社会の分析」を私は評価していましたが、反面、氏の「昨日の友は今日の敵」的な姿勢にはずっと不快感と疑問がありました。
それは(私には理解不能な理由で)昨日まで絶賛していた支援者に、突然一方的な罵詈雑言を浴びせ、ボロボロに叩く姿勢です。
私にはそれは公開処刑=リンチのように見えました。
小沢一郎へのリンチを激しく糾弾しながら、自分の支援者にはリンチ的言動を繰り返す…。

こうした氏の行為を何年も目の当たりにしながら、氏を担いで組織を作った役員の方々の気持ちも正直、理解できません。

先日世川氏は役員の方々を罵詈雑言で批判しましたが、それは何度も何度も世川氏の回りで繰り返されてきたことです。
フイリピン氏、山嵐氏、豊後の小兵衛氏、ハセベ〜、Y家〜、うば桜さん…、昨日の同志が今日は総括される連合赤軍的なサイクルの終焉が現役員であり、今回の亀裂は起こるべくして起こったと私には思えます。

矛盾した世川氏の行動のうち、私は自由に批判できない面を嫌って距離を置いてきましたが、逆に氏の書く内容に魅かれ氏を支持する読者も多いと思います。

何か変だと違和感を抱きながら、それでも氏を支持した読者の影には、役員や賛美者の影響があるのではないでしょうか。
それは、所謂B層とされる人々が、何か変だと違和感を抱きつつも新聞・雑誌・テレビで著名な学者やジャーナリストらが連日連夜小沢叩きを続けたことで洗脳されている事実とダブってみえます。

世川氏も、役員の社会的地位を、氏への疑問を封じ込めるために強調し利用していたように見えます。
東大工学部卒、会社社長、○○協会会長、(元)国会議員、元首相の息子…
更に、肩書きはないが、世川氏が盟友と呼び
『彼女を元の彼女に戻すためならば、「国民会議」の一つくらい潰したって構わない。』という○氏のコメントは知的で洗練されていて、私もファンの一人でした。
「素晴らしい文章を書く」「瑞々しい感性にあふれ… 文体に、独特の<匂い>があった」これは適切な賛辞だと思います。

私も「聡明で教養ある○氏のような知識人が非難しないのだから、リンチと見える世川氏の行為に正当性があるのかも?」と自分の感性を疑いかけたこともあるので、きっと同じ感覚で世川氏を支援した方もいるはずだと思うのです。

だから○氏の言う「役員といっても、立ち位置はみなさまと同じ一会員です。」とか「入会されたみなさまは、もしかして、一部の人間が場所を綺麗に整え、楽に動ける場所を提供されることを期待されていたのか?という疑問」には違和感を覚えます。

世川氏の負の側面を十分知り(知る機会が十分あった)のに、今の混乱は容易に予想できたのに、そういう世川氏を中心に有名雑誌に意見広告を出して会員を募集した側と、背景事情を全く知らず掲載内容から自由な組織を想定して入会した方が、同じ立場とはどうしても思えません。

=====
(2)臆病な読者の追記
不掲載も、バッシングもなかったので、安堵した臆病者のー読者です。
いい忘れがあったので少し追記します。

今まで世川氏の小沢論だけは評価してきましたが、これも今は否定的です。

世川氏は、「小沢一郎と自分の内面が類似しており彼の気持ちがよくわかる」といいますが、小沢氏は昨日の友に突然罵詈雑言を浴びせる等の行為は絶対にしない。
うば桜さんもいうように支持者は一貫して生涯大事にする方で世川氏とは正反対です。

又小沢氏を悲劇の主人公と描いていますが、小沢氏はそんなにヤワな人ではない。
混乱中も八丈島に釣りにいき、囲碁を楽しんでおられます。
天命に任せるとしていつも冷静です。ピンチでも「困ったな」ぐらいで動ぜず、自分が悲劇のどん底にいるなんて決して思っていないのではないか。

なにせ、小沢氏は、地位も金も虚名も、そういう俗世の煩悩に興味がない方なので、たとえここで敗れても釣りや囲碁を楽しむ安全な余生に、それも天命と満足することでしょう。
逆にここで天下をとっても、菅がボロボロにした日本、マスゴミ・司法・行政・官僚と背後の某国、及び後ろから鉄砲議員とB層を、全部敵に回して、あのお年で孤軍奮闘するのは相当しんどい戦いであるはず。
命を縮めるだけともいえ、小沢氏本人の幸福からいえば、逆に敗れたほうが安全で安心ではないかとさえ思える。

小沢氏が復権しなければ不幸になるのは国民であって、小沢氏本人は決して自分を不幸とは思わないはずで、悲劇の主人公ではないでしょう。
「小沢一郎の悲劇」は世川氏という作家が頭の中で作り上げたスト−リィにすぎず、小沢氏の言動からすれば筋違いと思われる点が沢山ある。

世川氏のスト−リィに嵌ってしまうと認識を誤ると今では思っています。

追記の追記
放浪日記に元株やさんが
「最近、ここへ書きこむ奴らが、私には、よく解らない。応援団なのか、ただの傍観者なのか、壊し屋なのか。」とコメントされましたが、ストレートな批判は怖い(私のような)臆病な読者が婉曲に本音を吐いた可能性もあると私は考えます。

以上、私のボツ投稿です。投稿に共感する内容が次の投稿にありました。世川氏が支持者を切り捨てていくのを、聡明な○氏が静観していたという内容が含まれていたと記憶します。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年3月03日 13:05:13: wVf8AFbXuM
 
 
 
           貴方は貴方で頑張ってね。
 

  


02. 2011年3月03日 13:08:16: YwLGHinQTs
他の所のデモでも揉めてましたよね。
笹川さんは中でも個性的な方なのでしょう。
それゆえに 大きな事ができるかもと、期待しております。
会員では無いので、細かい動きはわかりませんが
彼の行動力、発想、文章に感心しております。
でも、笹川さんに立派な人である事は期待しておりません。
期待しているのは
1万人デモの成功 メディアも無視できない程の
大きなデモの成功 其れのみです。

笹川さんを叩くのは、それが終わってからにしてもらえませんか。


03. 2011年3月03日 13:33:04: 4bamSVVd4M
この投稿者はぐたぐたした文章で、まずは読みづらい。インテリに発言を求めておられるようですが、心に訴える内容ではないので、世川行介を非難できるレベルには達していないと思います。

04. 2011年3月03日 13:46:47: p3PpzE3thw
「3.19東京一万人集会」へ向け、いま事態は動き出しています。
ここで求められるのは、いかにドライブをかけるか、という技術論と熱量。

今さら、世川氏の性根がどーたら、と、おしゃべりしてどうするんでしょう?

プラグマティズムでいきましょうよ。


05. 2011年3月03日 14:52:56: LEdrEmPvvs
浅草のお店を調べていたら、たまたま世川氏ブログにたどり着いたにわか読者です。
もちろん「会議」とは全く無関係な者です。
ですから「会議」の内実や人間関係など全くわからないことをお断りしておきます。


世川氏のブログでわかることといえば、

・委員会メンバーの1人が「無血革命」という路線を取り始め、活動路線をめぐる摩擦が生じた。

・世川氏が多額の身銭を組織運営に費やしており(勿論別に会員会費からも使われていると思いますが)、
世川氏が3月までに清算すると言っていた活動費の清算について、2月の段階で委員会側から不満が漏れていた。

・委員と世川氏との間で、
“2月末で委員は全員退任して委員会組織を解消すること。3月からは世川氏らが中心となって世話人体制をとること。
よって世川氏は移行までの間は、口を閉ざしていること。”
との取り決めを結ぶ。

・しかしその取り決めの後、「会議」メーリングリスト上で、
委員会の人間が世川氏への個人攻撃(会計についても)と世川氏の計画の機密を漏らす内容を配信し出す。


・役員退任後の現在の状況について、ブログより引用します。
>最近、いくつかの小沢一郎支援団体に、
>匿名で、
>「1万人集会には参加するな」
>という電話があるらしい。
>「全員、匿名なんですよ。
>あれって、何ですか?」
>と訊かれたので、
>「簡単です。
>世川つぶしと1万人集会つぶしです」
>と答えると、
>「なるほど」
>笑い声が返ってきた。

ブログ読者にすぎませんから、自分の理解が偏向した内容との自覚はあります。
しかし、「会議」ホームページのコメント欄を参照する限り、
会員の方たちは個人名でコメントするときは、笹川氏の問いかけには一切答えず、「節度」の名のもとに当たり障りのない答えに終始している。自分たちの非についてひとことの言及もない。
叩かれることは覚悟の上で正々堂々と悪態をつく、そんな笹川氏の捨て身の方に私は真実を感じます。
上の方も仰るように、彼が善人である必要はないです。
衆を頼み逃げかくれし、遠くから他人に物を投げつけるあなた方も「泣かない(あいつ)が憎らしい」人たちなのではないですか?


06. 2011年3月03日 15:24:45: 9IPhtDNA8g
細かい事情はわからない。

相手の悪口だけの文章では今のマスコミと変わらないように感じる。もとより運動は個人的利益を求めてのものでない。

なぜ小異を捨てて大同につけないのか。金が問題ならばこの動き(マスコミ検察糾弾・小沢擁護てに加わらなくてよい。


07. 2011年3月03日 15:50:50: jZo0xqsQJs
世川氏と前役員との軋轢は、世川氏の金銭問題が発端です。

世川氏は「〜国民会議」の会費の一部を私的に使っていたらしい。
それを全役員の一人から追及されて逆上し、「〜国民会議」を返せ、となった。

路線の違いではなく自分が領収書無しで使える金が欲しかったのだ。
それを日記では自分に都合の良い風に書いている。

その辺りは前役員が会員に説明しいるようです。

君たち知っていますか?
「〜国民会議」の会費も世川氏は払っていないし匿名なのも
世川氏ただ一人なんだよ。


08. 2011年3月03日 16:25:45: LEdrEmPvvs
>世川氏は「〜国民会議」の会費の一部を私的に使っていたらしい。

イズムと関わりのない読者は騙されませんよ。
そういう陰湿なところが、信頼されないわけです。
横領が事実なら、貴方達“正義の守護神”が彼を衆人の面前で抹殺しないわけないでしょう?

世話人制移行の宣言で、
「組織運営にかかる経済的責任は、
 岡田元治と世川行介の二人が負います。
 他の2人には、経済的責任は負わせません。」と言っています。
お願いですから、他団体への参加妨害をしないでください。
やらせてやったらいいじゃないですか。“悪人”世川氏に。


09. 2011年3月04日 02:27:00: 4trncbC5XY
独裁者。
パーティー出席の会費を払わない。
○●クラブホステスを人数あわせに連れて行き、
コンパニオンのつもりか
だからと、パーティー会費を払わせなかった。
他にも、入会費数人分不明。
HPコメント投稿勝手に削除。
昨日の友を今日は裏切り。
特定の人達をメールから外し虐め。
まだまだある。こんなの序の口。
まるで調教されているみたい。
ここまで書いたら訴えられるかな。
どれ程の人の心ずたずたに切り裂いて来たのかと。
因果応報だ


もう最悪。。。。。


10. 2011年3月04日 02:53:29: 4trncbC5XY
続き。
大きなこと掲げるけど、結果報告常になし でおそらく立ち消えてるし。
自分で創り自分の手で破壊マニア。
上手く行かなくなると、ヒステリック。
それはそれはもう怖いのなんの。
メーリングでも余程発言力と勇気があれば物申せるけど
殆どの人間はなりを潜めているだけ。かなり辛い状況だね。
スパイがいるから否定する発言しても筒抜けだし。
退会者続出。赤字運営。立ち枯れて考えられなくなった○●会議
冗談抜きにして、既にネット界の孤児である。
小説家で留まっていればよかったのだと思う。
トラウマ気味です。

もう最悪。。。。。

人を観る目がなかった自分に後悔の日々



11. 2011年3月04日 03:07:05: 4trncbC5XY
続く続く。

悪態幽霊と化す気持ちが今は良く理解できる。
こうしてあちらこちらと敵だらけになって行く。

思うに、これだけ破壊工作に徹する人物過去遭遇したこと無い。
思うに、これは生活パターンに起因しているのでは無いだろうか。

コンビニ食のオンパレード=切れやすい性質

これだね。間違いない。体に悪いし 駄目だ


12. 2011年3月04日 03:32:17: 4trncbC5XY
最後

国民会議HP 現在管理下に置かれているそうだ。
余程賞賛された投稿以外 掲載されぬまま 没

こちらの板がコメントで溢れ潤うことを願います。

もうバリバリ悪態幽霊化されている自分だ

間違いない。

退会済み。 悪夢であった。

どうかこれ以上の被害者が出ないことを祈るばかり。


13. 2011年3月04日 14:53:10: MJCuURRj3o
世川氏のブログや国民会議のHPを読んだだけでは正しい判断が出来ないと思う。
氏の書く放浪日記はフィクションとノンフィクションの混合されたもので、”私生活を切り売りしているのではない”と記述もあったらしい。長女が氏の「小沢一郎私論」を知り、以前はブログに訪問していたようだが、著書を出版してからの氏はかなり変わったと言い、会議の会員にはならなかったようだ。現在は静観している。

会議は次々と有名紙に会員の実名を載せた意見広告を打ち、一世帯1万円の会費とカンパで掲載料やHP維持費を賄っているとある。赤字経営だと前出の方のコメントにもあり、放浪作家の氏が著書の印税と放浪日記の購読料収入のみで会議の多額の経費を払えたとも思えない。日記に氏は、私が払ったものを評価せよとあったように思うが実態は役員の方々しか知り得ない。とにかく、金銭問題で役員との信頼関係に亀裂が入り、氏が日記で議長始め多くの役員に対し罵詈雑言を浴びせ、信頼関係の決定的崩壊を見たのは事実のようだ。ただ、横領との事では無い様に思える。そこは氏の名誉にも関わるので慎重にしたい。

ある時は”盟友”と呼び全人格を讃えた議長や役員女性に対しても、容赦ない非難を書き連ねる。日記を読んでいるだけでもこの変化は理解し難いものがあるが、当事者の役員の方々は今どの様に考えておられるのか是非ともお伺いしたい。全く何も知らされず、意見広告だけを読み、純粋にこの国を憂い1万円もの会費を支払って入会される人々には、感情論を挟まず事実関係だけは伝える必要があると思う。
退会会員が続出していると聞くなか、昨日の日刊ゲンダイに新たな意見広告が載り、国民会議が名を連ねている。どの様な物でも瑕疵は伝えなければならないと思うが、役員であられた皆さんはどの様にお考えだろうか。

一万人集会には必ず参加したいし大成功して欲しいと思っている。その活動を邪魔するものでは決して無い。ただ、今この時も入会の申し込みは有る筈で、会議の実態を知った上で其々の考えで入会して欲しいと思うだけである。09〜12氏のように”悪夢であった。”と思われる方が一人でも少なくなる様に願う。


14. 2011年3月04日 22:50:43: uGAJZZsjow
事実関係を整理します。
1、国民会議ホームページの権限は3月1日付けで新しい体制すなわち世川氏に移行している。つまりコメントの承認も同じ。
2、「無血革命」は世川氏のブラフです。もともとコメント欄で一般の人が使っていた言葉であって、役員は返信の中で同意を表すために引用したにすぎない。一次情報を確認して下さい。また、この言葉、字面は悪いが意味に悪いところは無いと思いませんか?印象操作に踊らされないでほしい。

15. 2011年3月05日 15:17:06: jgnlslS4tY
しっかし檀氏の真っ白メーリンググループと世川氏の国民会議とは驚くほどに同じ経過をたどってるね。ほんとに驚くほど流れが一緒だよ。デジャブかと思った。リーダーが物書きである点も共通している。

16. 2011年3月05日 15:19:16: jZo0xqsQJs
なんで世川氏が留守番してて国民会議の通帳が未だに氏へ返却されないのか
考えてみよう。

17. 特盛一合 2011年3月24日 22:47:12: 7dIiBHoD0g9KU : q2yKfza7ho
国民会議のHPからコメント欄が撤去されたので、放浪日記の削除コメントを代わりに投稿する(一部、個人名を伏字にしてある)。

投稿日:3月23日

1万人集会が中止になったのは、致し方ない理由があったとはいえ本当に残念でした。目論見通り1万人がワンコイン(500円)カンパをすれば500万円、多めにカンパする人も少なくないでしょうから、それ以上の額になったことでしょう。使い込みの穴埋めで**さんが立替えた1,000万円も返すことが出来たかもしれませんでした。取らぬ狸の皮算用になってしまい、世川さんの無念さがよく分かります。

しかし、侠(おとこ)とは言いも言ったりですね。会員から預かった会費を使い込んで追放された身でありながら、追放した側を誹謗中傷する。その人が嘗て所属していた組織まで貶めるなど、いくら何でもやり過ぎでしょう。裏話は嫌いだと何度も日記に書いていましたが、結局、裏話が最も好きなのは世川さん本人なのですね。

そう言えば、****さんにまだしつこく纏わりついているようですね。彼女に電話して泣いたとか。そのうち、年甲斐もなくみっともないでは済まなくなりますよ。横領も立派な犯罪行為であるのに、更にストーカーの罪まで重ねることになりかねません。

そうそう、世川さんは日本語を誤用しているので、正しい日本語を教えて差し上げます。あなたの行動は<侠(おとこ)>ではなく、<弱い犬ほどよく吠える>もしくは<女々しい>というのが正確な表現です。他には<さもしい>もありますね。

**さんが、こんな低レベルの罵り合いに付き合う訳がないではないですか。世川さんとは人間の器が違います。どんなに挑発しても無駄です。ましてや、**さんが世川さんと同じ土俵に降りてくるなんて思わない方がいいですよ。

放浪日記で都合のよいことをいくら書いても、世川さんの行動は筒抜けです。虚勢を張った道化師を皆で笑っていますよ。


18. つくばのウルトラケン 2011年3月25日 03:47:24: N/czs3SF0EHcw : v4rMOGwqtg
世川行介とは、よく在りがちな禁治産者です。親からもらった特定郵便局を質に地元のヤクザ筋から借金。その金は当然、飲み、打つ、買うでスッテンテン。親に絶縁され妻や子供に逃げられ夜逃げ同然で東京へ。実姉からの援助で食いつないでいます。携帯使用料はその実姉が夫に内緒で今も払っています(この関係は不思議。姉は弟を恋人のようにかわいがるのです)。川崎の人妻も夫の目をかすめて時々送金。彼の年上の女性への取り入りようは天賦の才。

今回の事件も過去に彼にいくつもあった寸借詐欺事件の延長。禁治産者に筆を持たせるとこうなるという典型。市民運動がどうのこうのという次元ではないのです。要は彼が国民会議の入金を飲み(韓国パブ)、打つ(麻雀は結構負けてます)、買う(韓国ホステスにみつぐ。ええ格好氏なのです)に使ってしまって、役員から詰められ逆切れしたというだけ。

その逆きれですが、はい御明察。コンビ二飯でカルシウム不足が原因です。


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