沖縄から米軍を追い出すのは、実際には得策ではないです。

日本は大規模な防衛費をかけて自前の安全保障を構築しなければならなくなる。
日中関係がギクシャクする。
その結果、大陸での商売も成り立たなくなる（これは中国にとっても痛いというか、致命傷になるけど）。
下手したら中国の侵攻を受ける。
　
民主党は言ってることは全部、ものすごくお金のかかる政策ばっかりなんだよね。財政問題は存在しないことにしていた。民主党政治が破綻したのは、ありもしない金をあると宣伝して政権をとったところに原因があった。もともと駄目だったということ。

金がないのに、あるという。
自分で事務方の仕事はできないのに、官僚をたたくことが政治主導だと誤解して（政治主導とは官僚を「使う」こと）官庁の機能を破壊する。
マスコミ受けばかり気にする。
ど素人集団、民主党。

怒るなら民主党に怒るべきだ。

＞沖縄から米軍を追い出すのは、実際には得策ではないです。
たしか、「普天間基地」の移転問題だったはず。
米軍の全基地を海外へ移転しろという事では無かった。

普天間基地の移設先をむりやり環境破壊してまで建設する事に「ＮＯ！」と言った訳です。

たったひとつの老朽化した基地、しかもその基地が地元住民を事故に巻き込む危険性の高い
危険な基地になったので移設するなら最低でも県外って鳩山氏は言ってた訳ですが・・・

いつの間にかこれが安全保障問題にまで根本的問題をすり替えられ、たったひとつの基地さえ
日本から消す事は許さんと基地にこだわるキチガイは許さなかったという事ですね。

日本を守るのは日本でなくてはならない。
日本はアメリカが守るなんてのは夢であり、日本人の希望なだけ。
もし、アメリカが日本有事の際に本気で反撃に加わらなければどうなりますか？
日本が負けようともアメリカに取っては利益で動きますからね。
日本に取っては想定外って事になるでしょう。

だからこそ、アメリカの基地は日本にとって必要無く、米軍が日本を守るのなら
別に日本に居なくても、日本の自衛隊基地と共有していれば済む話。

中国の脅威はお互いの信頼関係で無くそうとし、東アジア共同体という新たな枠組みで
アジアの軍事的緊張を無くす目的が、アメリカに取っては非常に邪魔だったという訳だから
鳩山政権は「アメリカによって潰された」。

日本が自立する上で、米軍基地は日本に必要無いという声が、いつの間にか日本はずっと
アメリカの軍事基地が必要だから居て下さい！お金も払います！！

・・・アホちゃうか？と私は思う。
怒るべき矛先は情けない政治家と、洗脳される日本国民を作り出すマスコミだよ。

菅内閣も国民生活無視の政策なので一刻も早く小沢氏に引き継いでもらうのが一番。

それは沖縄に対するお前の個人的意見だろう。公僕たる官僚が、民主的に選出された政党政府の方針ではなく、たまたまお前の個人的意見と同じような個人的意見を持っていてそれにしたがって外交交渉をやったからって、何で褒められなくちゃならないんだ。そんなことが起こるようだったらもうそれは政府でもなければ組織でもない。

お前が気に入らなくとも選挙結果はああいうことで、それで成立した鳩山政権が県外移設を大方針として対米交渉に臨んでいるんだから、政府の一員である官僚はそれが自分の個人的意見と違おうが、政権政府に従う義務がある。それが職務義務だ。

それに従えないと言うのなら、即刻辞任すべきで、辞任もせずにその職に止まりながら、政府の方針と正反対の行動を外交交渉の場で取るならばそれは日本に対する反逆だ。

したがって、これは鳩山政権の沖縄基地移設問題の是非にかかわらず、外交交渉において外務、防衛官僚がその職責を正しく果たし高い中の問題で、事実は明らかに職責違反、むしろ、反逆だ。直ちに彼らは懲戒免職されなければならない。

これは、日本の民主主義の根幹にかかわる問題だ。もし、官僚が、時の政権政党政府の方針とはかかわりなく、自らの思想、意見に基づいて行政行為を行うならばそれはもはや民主主義ではない。そんな官僚は国民の主権から超越してしまう。一体若いときにたまたま省庁に採用されたたかが公務員にそんな政治的権威と権力があってたまるか。

01は自分の言っていることの途方もなさを自覚できないのか。

そんなようだから、いつまでアメリカにいてもらわないと困るなどと言う奴隷根性丸出しの女々しい個人的意見を恥じもなく堂々と開陳できるのだろう。

恥を知れ。

頭に「中国の脅威」「北の脅威」なるバイブをつけられ、
スイッチをもったアメリカのご主人様にいいようにこき使われ、利用されている。
そういう「○奴隷」みたいに精神状態がなってますよ。

それはそうと、防衛官僚・制服トップは、アメリカ兵器産業からの様々な利権があるんでしょう。
何百、何千億、何兆円という戦闘機やイージス艦、ミサイル防衛システムを買わせるのに、リベートがつかないわけありません。

なじみの業者から離れる話は、すべて邪魔を入れたいでしょうね。

>>04
そんなことを言うが、じゃ原発事故の政府の対応はどう思いますか？　あれも民意で選んだ政府だからしょうがない？　民主党政府は失敗だよ。いま官僚はあきらめて、首相官邸に寄り付かないらしいよ。命にかかわる失敗をする民主政府より、ライフラインをしっかり守る官僚のほうがまし。民主党は最低点以下なんだからしょうがないじゃない。民主主義より命のほうが大事だ。

>>05　

人の意見をちゃんと理解してから評価を下すべきです。おかしいと思うなら、質問すればいいじゃないですか。思い込みで「奴隷」呼ばわりするべきではない。

何ら経済的施策を打たずに「先軍政治」で国民を抑圧している北朝鮮、その体制を維持する資金はどこから出ていると思いますか？　権力には金がかかるのです。軍や警察に払う給料を北の当局はどうやって稼いでいるのか？　北の国内経済は破綻してますよ。　北朝鮮はどこかから金を吸い上げているはずです。どこですか？

日本に決まってるじゃないですか。これは思想は関係ない。北朝鮮体制が崩壊しない金の出所がどこかにあるということ。日本中で営業してるパチンコ、薬物を売ってる暴力団の背後に、北がいるに決まっている。でないと収支計算が合わない。

北は脅威だと思いますよ。

中国も同様です。改革開放という名で海外資本を誘致し、安い労働力を動員して経済発展してきた、ところが政府はひどく腐敗しているし、軍備に大量に予算を投じている。早晩破綻しますよ。そのとき中国はどこを恫喝するか？

日本に決まってます。中国が独裁体制をやめて、腐敗を一掃し、まともな経世済民に精を出し、中国の資本と中国の技術で運営されている国内産業を育成すれば、話はべつですよ？　しかし、そういう発想は中国にはない。

中朝の指導部には結局、収奪型の経済観念しかない（としか言いようがない）。大陸は工業化に適してないんでしょう。だからいつまでたっても王朝政治。

これが危険でないと言えますか？

最初の日米安保の話に戻りますが、いま日本は自前の防衛力を整備できる金がありません。高いイージス艦というが、自前で開発するよりは安い。これから、防衛費を捻出するには、ひとつにははなんとか円安に誘導すること（方法はいろいろあるけれど、割愛）、米国債を処分できるくらいまで円を下げることと、モウ一つは、地方分権を進めて不効率不経済な中央政府を軽量化および国内分業（国際分業はなく）するしかないと思います。

システムを根本的に変える必要がある。明治維新なみ（ただし中央集権化の逆をやる）の改革が必要だと思うけれど、いますぐには時間がない。中国がおかしくなるのは、そう遠い未来ではなくて、日本の改革は間に合わないと思います。

だからアメリカと喧嘩してはいけないということです。それがベストだと私は思います。民主党は駄目。もちろん、自民党も駄目です。今後先進国は、資源の枯渇によるポスト工業化と、行政組織の効率化のための脱国民国家、という方向に向かうはずなので、地域政党の動きに注目だと思います。

それが私の意見です。結論は、いまアメリカとけんかするのは得してはいけないと思います。

北朝鮮が脅威と仰るが、韓国を飛び越えて直接日本の脅威になるとは思えません。
また、北朝鮮がテポドンを試射していた時に、アメリカは日本に対して心配するな、オレが守ってやる、と言いましたか？
そうじゃなく、イージスシステムやMDを日本に売りつけただけですよね？
あなたが仰っているような、アメリカがいるから多額の防衛費がかからずに済む、と言うのはそう信じ込まされているに過ぎないのです。

中国も同様です。
四周に国境問題を抱え、すぐ近くに台湾もインドもパキスタンもロシアも、そしてモンゴルやチベットなどの内政問題も抱え、それに朝鮮半島もある中、どうしてわざわざ日本を選んで恫喝するのでしょうか？
財政破たんすれば内政問題が沸騰しますから、わざわざ遠い日本を選んで恫喝する必然性が感じられない。
今や中国の殆どの民衆は反日ではありませんよ。
しかも、政治はともかく経済でこれだけ日中の依存度が高まっている中、わざわざ問題を起こして、外貨を稼ぐ機会を失う方向に向かうとは思えません。

仮に「脅威」があるとしても、何もアメリカ製武器だけ買わなくてもいいわけだ。

どうして、仏・露・英・独などの製品を買わない？

モノがいいんなら、中国製でもいいんじゃない？（笑）

全部一色じゃ、アメリカに防衛機密のほとんどは握られてることになる。
それで果たして「独立国」といえるんか？

こういう、戦後頭に植え付けられた奴隷観念をなんとかしないと、
アメリカといっしょに滅びる時が刻一刻近づいているということ。

それを多少なりとも恐れたのが鳩山・小沢で、

足を引っ張ってるのが利権官僚、政治屋ども、という構図。

日本が自主防衛することが理想だとは私も思います。しかし、政府機構を相当整理してからでないと、財政がもたないでしょう。それには時間が掛かる。生産側から見ても、軍需産業に関しては国内民間需要は有り得ないわけですから、武器輸出が産業として成り立たないといけない。国家が丸かかえではやはり財政が持たない。すると、アメリカの軍需産業と三菱等の競争になりますが、これはアメリカは放置できないでしょう。（アメリカの軍事産業が負ければ、直ちにアメリカの国家財政が逼迫するわけですから）。

喧嘩をする覚悟を決めない限り、自前の装備は難しい。当面の防衛ができていれば、どこの平気でもいいや、という選択が、現実的だと思います。フランスやロシアから武器を買うという選択肢は有り得ます。フランスがいいでしょうかね。

さて、以下のパラグラフでは一応、中国が脅威と仮定します。

アメリカの駐留軍や自衛隊の規模では、現実には中国への備えとして不十分です。しかし、不十分な軍備でも威嚇になるから「抑止力」なわけですよね。日米安保にはアメリカの面子がかかってますから。もし日米が防衛を別々にやれば、日本も米国も個別に、中国と同じ規模の軍備を整えないと防衛できないわけですが、日米合同でやれば、協力して中国に上回っていればよいわけですから、費用が半分で住む。防衛はセットでやるほうが効率的です。かりに日本を東西に分割して、おのおの防衛するという過程を考えてください。東京だけで、あるいは京阪神だけで中国に対抗する軍備を整えるのは無理です。日米関係も同じことでしょう。
だから、経済的に日米同盟が得なのは間違いないと思います。

さて、中国が現実に脅威か、という問題になりますが、中国政府は日本以上に利権と汚職の温床ですし、日本の公共事業以上に無駄な軍拡を続けている。自前の産業が育つ見込みもない。中共政府のやりかたって、まさしく収奪型の経済に見えるんです。そして、反日は国是である（私は中国に住んでましたが、毎日抗日戦争のドラマをやってます、一年中。夜行列車のなかでもラジオを流す徹底振り）。

確実に行き詰るわけですが（無駄遣いばかりだから）、行き詰ってきたとき、どこを収奪しようとするか？　おそらく日本じゃないでしょうか。日米安保がある限り喧嘩は売って来ないでしょうが、生身の日本対中国になったら、露骨に圧力かけてくると思うんです。人種的文化的な理由もあります。アメリカやインド、ロシアはちょっと手が届かないけど、日本はいけそうだと中国は考える。

日米安保は道具として非常に重要だと思うんですよね。日本は改革を頑張らないといけないけど、中国が落ちる速さはそれより早いはずです。

北はすでにパチンコ、麻薬、朝鮮系暴力団を使って日本を収奪してますよ。そうでないと、あの体制が武器を買い食料を買い、国民を抑えていられるはずがない。軍事的には脅威ではないと思いますが、犯罪集団であるという認識はしなくてはならないと思います。北にはまともな国内経済もないのにどうやってしぶとく生き延びているのか？　犯罪しかないです。日本で悪事を働いているはずです。民主党にも手が入ってると思います。

>>11で書きましたが、フランス製は結構いいと思いますよ。ちょっと安いので。まあでも、アメリカの兵器を買うのも防衛費の一部ということで、しょうがないんじゃないですかね、現状は。

日本はいま属国です。そして、独立する力はおそらく1970年代のどこか、あるいはソ連法秋直後にはあったはずけど、放漫財政でチャンスを逃しました。もうしょうがない。独立して生き延びる力が現時点でないので、アメリカと仲良くするしかないです。改革しないと。強いときに無駄遣いして、弱ってから独立、じゃ話がおかしいでしょう。

北朝鮮が仰るような裏経済で日本を収奪しているとして、日米同盟がある事がどう役立つのでしょうか？
もしアメリカが北朝鮮を脅威と感じているのであれば、核開発をしている時点でイラク同様に無条件侵攻しているはずです。
（報道が事実であれば）同盟国である韓国の艦艇が沈められたり、砲撃を仕掛けているのですから、口実には事欠きませんよね。

いずれにせよ、同盟が成立するのはお互いの国益になるからです。
アメリカとの経済的な結びつきが日本よりも中国の方が強くなってきていますし、永久的にアメリカが日本側に付き続けるとも思えません。

私も北が軍事的な脅威とあまり思わないです。
軍事的な脅威になりうるのは中国ですね。
中距離弾道ミサイルをいっぱいもってるので、攻撃はできる。
日本政府は何でも言うことを聴きそうだ。

私はいまの中国が10年後もあるとは思わないんですよね。
あまりに非効率的な国だから。財政破綻すると思うんですよ。
そのとき大陸にいる日本企業はごっそりやられるんじゃないでしょうか

中共が壊滅するまでは、亀の子みたいに安保の陰に隠れているのがいいと思っています。台湾がアメリカに喧嘩を売ったら大陸に飲み込まれるほかないけど、日本がより安全だと思ってないです。僻み、恨みが根強いので。

とまあ、私はそういう風に思ってます。
ありがとうございました。

おそらく現状日本がアメリカに収奪されていると認識するかどうか、それと比較して中国・北朝鮮の脅威が大きいと感じるかどうかが見解の相違なのだと思います。

どうもありがとうございました。